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Old 29-07-2010, 14:04   #61
IlGranTrebeobia
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Originariamente inviato da Prometheus Unbound Guarda i messaggi
Non è questione di rimboccarsi le maniche e i paragoni che fai non reggono visto che sono due mondi completamente diversi. Sto dicendo che 12€ per poter giocare non mi sembrano giustificati visto che i servers per l'online li hanno tutti e non tutti fanno pagare. Blizzard, per esempio, fa pagare per battle.net? Mi sembra proprio di no. La EA per MW2 o BC2 fa pagare? Mi sembra di no. E allora perchè questi devono rubà sti soldi?
Perchè sono giochi completamente diversi che richiedono costi di gestione completamente diversi, parlate senza cognizione di causa...

... Quando tirate fuori le "malattie" da mmo state semplicemente delirando e generalizzando su qualcosa che (probabilmente) non conoscete.
Provare prima di criticare dovrebbe essere la buona regola per tutto.

P.S.
Attualmente non pago alcun canone per gioco, l'ho fatto in passato e trovassi qualcosa di valido lo rifarei.

edit:
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Originariamente inviato da surfmast3r Guarda i messaggi
ma possibile che ad ogni notizia sugli mmorpg si sfocia sempre nella solita discussione da idioti dei 12 euro mensili? Ma se non avete mai giocato ad un massivo online non commentate neanche che sono tutte parole buttate al vento

C'è addirittura chi parla di 12euro * 11 mesi (se permettete uno me lo faccio di vacanza ) = 132 all'anno e me lo chiama spreco quando in giro c'è chi acquista un gioco per ps3 che costa 70 euro!?!? con 132 euro ti diverti tutto l'anno, con quei 70 quanto duri? una settimana?

A chi chiede del perche questi server costino piu di quelli che usate gratis per gli altri giochi è semplicemente una motivazione tecnica che forse non tutti possono capire e ossia che mantenere un mondo persistente con migliaia di giocatori connessi tutti in una sola istanza non è la stessa cosa che reggere una partita di COD4 con 20 connessioni socket che puo farlo anche il mio pc.
Senza contare poi tutti i gm e i tecnici che lavorano costantemente per le patch e i bugfix

è ovvio che chi gioca ad un mmo gioca solo a quello e quindi al mese paga solo 12 euro senza comprare altri giochi....ma vabbè che ve lo dico a fare tanto alla prossima notizia dinuovo tutti a sparare a 0
Ecco, quotone...
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Old 29-07-2010, 14:12   #62
surfmast3r
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Originariamente inviato da x.vegeth.x Guarda i messaggi
comunque...giusto per scrivere il primo post IT dopo 4 pagine di thread...

interessanti i combattimenti spaziali
secondo me erano un must per un gioco di star wars, non ne sono cosi sorpreso, attendevo una notizia del genere
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Old 29-07-2010, 14:24   #63
fraussantin
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Originariamente inviato da Scannabue² Guarda i messaggi

Anche loro quindi hanno capito che se ci sono delle mucche da mungere, è un peccato non farlo
muuuuuuuuuuu è propio vero....
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Originariamente inviato da cristo1976 Guarda i messaggi
Se lo fanno pagare con un canone per giocare online qual'è il problema?

E' un prodotto NON-FONDAMENTALE-PER-VIVERE, una commodity, quindi come tale , costa.
Incazzatevi quando (e se) aumenteranno pane e latte. E le medicine. E l'aria che respiriamo.

Ah un'altra cosa: nella vita bisogna fare delle scelte, in base ai propri badget. Non si può avere tutto quello che esce in continuazione. Rinunciate ad altre amenità: altrimenti vuol dire che tutto sommato questo gioco non vi attira più di tanto.

Pace e bene.
verissimo io infatti capisco chi spende per gli abbonamenti e fa bene se gli piace.

pero non puoi non dire che e' una ladrata!!!

come lo sono anche gli spara spara da 7 ore e i giochi che hanno 3 espanzioni per arrivare ad essere un gioco intero (starcraft??!!!) o i dlc a 10 euro.

l'unica differenza è che prima o poi questi giochi li trovi a 10 euro o poco piu , e diventano comprabili , ste minchiate on-line non le avrai mai perche quando abbassano di prezzi cmq hanno un canone da pagare.
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Originariamente inviato da Prometheus Unbound Guarda i messaggi
Non è questione di rimboccarsi le maniche e i paragoni che fai non reggono visto che sono due mondi completamente diversi. Sto dicendo che 12€ per poter giocare non mi sembrano giustificati visto che i servers per l'online li hanno tutti e non tutti fanno pagare. Blizzard, per esempio, fa pagare per battle.net? Mi sembra proprio di no. La EA per MW2 o BC2 fa pagare? Mi sembra di no. E allora perchè questi devono rubà sti soldi?
battle . net gratis??? dici!!!


bha mi spiacerebbe solo se un indomani tutti i giochi diventeranno cosi .. cambiero' obby!!!



cmq sky o mediaset premium per 10 euro al mese da molto di piu di wow o altri mmrpg.

unico mmrpg che avrei giocato volentieri (ma non avevo l'adsl perche non mi arrivava a casa) era ultima perche veramente era bello , ma sti action travestiti da rpg che fanno oggi propio non li reggo.
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Old 29-07-2010, 14:28   #64
IlGranTrebeobia
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occhio che qui sfoci anche tu nel banale, per il resto sono d'accordo con te. io i giochi ps3 li pago tra i 25 e i 45 euro e se prendo dei rpg mi durano anche centinaia di ore (anche se in alcuni eccezionalissimi casi li ho presi anche in italia a 80 € per poi giocarci solo un 30-35 ore, come gow collector's edition, ma è capitato solo 1 volta). poi ovviamente c'è chi compra solo collector's edition in italia e spende 80 euro a gioco per finirlo in 10 ore e ridarlo al gs per 10€, ma questi sono casi particolari
Questo è vero, ma il nocciolo è che usare l'argomento spreco/costo per smontare i giochi con canone è assurdo e controproducente.
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Old 29-07-2010, 14:29   #65
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cmq sky o mediaset premium per 10 euro al mese da molto di piu di wow o altri mmrpg.
opinabile
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Old 29-07-2010, 14:29   #66
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unico mmrpg che avrei giocato volentieri (ma non avevo l'adsl perche non mi arrivava a casa) era ultima perche veramente era bello , ma sti action travestiti da rpg che fanno oggi propio non li reggo.
Quanto è vero...stessa mia situazione. Ma dove lo trovo Ultima OnLine???? Non ditemi che l'hanno chiuso dopo la disfatta Origin!!!!
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Old 29-07-2010, 14:32   #67
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Quanto è vero...stessa mia situazione. Ma dove lo trovo Ultima OnLine???? Non ditemi che l'hanno chiuso dopo la disfatta Origin!!!!
uo.com, senza contare i parecchi shard non ufficiali

Ultima rimane ineguagliabile
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Old 29-07-2010, 14:57   #68
fraussantin
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già, una marea di programmini ammazzacervello come disney channel o roba simile. e siamo comunque già a più di 10 euro al mese. senza contare che per vedere mediaset premium ci vuole o il decoder o la smarcard, e sono 70 euro iniziali...certo se però preferisci disney channel ad ultima online o a ff11
il decoder purtroppo ci vuole per vedere il telegiornale oggi !!!!!! (accidenti al dgtb)

io mediaset premium non ce l'ho perche non ci sono mai in casa e quando ci sono sto al pc. pero conosco amici che l'hanno e con 10 euro si guardano ficton varie (erano strafissati con sti visitors (uomini) e con i vampiri (le donne) o film(anche se non recenti )e cmq una serie varia di cose.
disney channel e comoda per i bambini .
i mmrpg con il doppiohai una sola una sola cosa.


pero se ti piace fai bene a farla .


e loro fanno bene a guadagnarci.
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Old 29-07-2010, 15:10   #69
surfmast3r
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muuuuuuuuuuu è propio vero....

verissimo io infatti capisco chi spende per gli abbonamenti e fa bene se gli piace.

pero non puoi non dire che e' una ladrata!!!
ma scusami ma perchè la definisci una ladrata? è ovvio che in quel prezzo ci sia anche il loro guadagno oltre alla spese che devono gestire, forse invece di 13 (prezzo medio di un mmo) potrebbero abbassare a 10, ma mi spieghi perchè non dovrebbero essere pagati? la dimostrazione di quello che ti dico la ottieni semplicemente provando qualche mmo gratuito e vedi subito la differenza di qualità.

Se poi non vi interessa la qualità di un gioco ma solo il prezzo allora il discorso puo anche terminare qui

PS
Se conoscete un modo per gestire un progetto del genere senza costi tali da giustificare il canone mensile potreste farlo presente alla blizzard o alla bioware, credo vi promuovano a CEO in un attimo
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Old 29-07-2010, 15:16   #70
surfmast3r
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è una ladrata anche spendere 400€ per una gtx 480, ma la passione è passione
su questo si che sono d'accordo
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Old 29-07-2010, 15:22   #71
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è una ladrata anche spendere 400€ per una gtx 480, ma la passione è passione
quoto piu che vero!!!!!!
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Old 29-07-2010, 15:24   #72
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PS
Se conoscete un modo per gestire un progetto del genere senza costi tali da giustificare il canone mensile potreste farlo presente alla blizzard o alla bioware, credo vi promuovano a CEO in un attimo
o ti bruceranno in piazza prima di farti parlare
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Old 29-07-2010, 15:29   #73
surfmast3r
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o ti bruceranno in piazza prima di farti parlare
lol, be tutto può succedere...

cmq apparte gli scherzi qui stiamo parlando di progetti enormi, non mimimamente paragonabili ad una partitella di BC2 o un Dota su battlenet.

Capisco che qualcuno possa sentirsi preso in giro, ma il motivo è che non sapete di cosa si sta parlando se paragonate gli mmo ai multiplayer di altri giochi
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Old 29-07-2010, 17:46   #74
indio68
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ma quindi?

ma praticamente è un MMOrpg che si può finire da soli solo coi companion?? quindi solo epr il PvP (se c'è qualcosa che non siano le minchiate tipo ruba la bandiere ecc,ecc alla WoW...)..
una cosa tipo il PVE di Guild War??? con la differenza che GW è gratis....cosa che a molti non fotte, ma alla lunga incide eccome..specie se ti stufi per certi epriodi...
Mi auguro che ci sia un PvP apragonabile al mai raggiunto RvR di dark Age of camelot....il migliore di tutti i tempi!
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Old 30-07-2010, 22:31   #75
Dashie84
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Non è questione di rimboccarsi le maniche e i paragoni che fai non reggono visto che sono due mondi completamente diversi. Sto dicendo che 12€ per poter giocare non mi sembrano giustificati visto che i servers per l'online li hanno tutti e non tutti fanno pagare. Blizzard, per esempio, fa pagare per battle.net? Mi sembra proprio di no. La EA per MW2 o BC2 fa pagare? Mi sembra di no. E allora perchè questi devono rubà sti soldi?
Non e' paragonabile la spesa necessaria per mantenere acceso un server come battle.net e la spesa necessaria per manterenere un server+staff online che segue migliaia di giocatori su un MMORPG...
Guardacaso WOW, sempre della blizzard si paga.

Ultima modifica di Dashie84 : 30-07-2010 alle 22:34.
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Old 30-07-2010, 22:41   #76
Dashie84
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Originariamente inviato da cristo1976 Guarda i messaggi
Quanto è vero...stessa mia situazione. Ma dove lo trovo Ultima OnLine???? Non ditemi che l'hanno chiuso dopo la disfatta Origin!!!!
Ci sono diversi server fermi a T2A quando ancora non esisteva trammel e fellucca e il gioco era skill based e non item based...
Fanno "solo" 1000 player circa, vale la pena provarli sono UGUALI a OSI quando giocavo io! Ogni tanto il mio giretto a rubare i reagenti ai maghi in stealth me lo faccio ancora!

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Originariamente inviato da indio68 Guarda i messaggi
ma praticamente è un MMOrpg che si può finire da soli solo coi companion?? quindi solo epr il PvP (se c'è qualcosa che non siano le minchiate tipo ruba la bandiere ecc,ecc alla WoW...)..
una cosa tipo il PVE di Guild War??? con la differenza che GW è gratis....cosa che a molti non fotte, ma alla lunga incide eccome..specie se ti stufi per certi epriodi...
Mi auguro che ci sia un PvP apragonabile al mai raggiunto RvR di dark Age of camelot....il migliore di tutti i tempi!
Quoto Dark Age of Camelot, ancora ricordo l'RvR con la squadra di ombre e ranger hiberniani di gilda, in giro a cercare pvp per queste mappe sconfinate! Ho messo dopo l'espansione di Trial of Atlantis, troppo sbatti livellare gli item!
Ma cmq se ti stufi per lunghi periodi basta annullare il renew dell'account non e' che una volta attivato sei condannato a pagarlo per il resto della tua vita!
Io magari un mese che non ho esami mi riattivo Warhammer, poi smetto per gli esami e poi magari riattiviamo l'account io e la mia morosa e andiamo un po' in frontiera!
Se non ricordo male in GW devi pagare le espansioni ogni tot per poter usufruire del gioco sempre al 100%.

Ultima modifica di Dashie84 : 30-07-2010 alle 22:48.
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Old 31-07-2010, 13:11   #77
Obi 2 Kenobi
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Originariamente inviato da Lomba89 Guarda i messaggi
Raramente i MMORPG vengono doppiati in ita... noi italiani in confronto a russi francesi o tedeschi non siamo in tanti a usare i videogames.. e cmq non e grave che nn sia in italiano..in senso..secondo me costa di piu tradurlo in italiano che ottenere ricavo da chi compra il gioco solo se è in ita..
mai parlato di doppiaggio. Intendevo solo i sottotitoli. Inoltre fare questo tipo di traduzione ha dei costi irrisori.

Per quanto riguarda le vendite Guild Wars ha già dimostrato il contrario di quello che hai appena detto.
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Old 31-07-2010, 14:49   #78
leolas
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mai parlato di doppiaggio. Intendevo solo i sottotitoli. Inoltre fare questo tipo di traduzione ha dei costi irrisori.

Per quanto riguarda le vendite Guild Wars ha già dimostrato il contrario di quello che hai appena detto.
come già dissi, hanno detto 3 mesi fa che i sottotitoli verranno fatti, almeno per le maggiori lingue...
Ora, non so se noi facciamo parte del target o no, ma presumo di sì..
leolas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-07-2010, 15:09   #79
Obi 2 Kenobi
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bene, allora speriamo lo facciano anche in ita.
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Old 31-07-2010, 15:13   #80
erCicci
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mai parlato di doppiaggio. Intendevo solo i sottotitoli. Inoltre fare questo tipo di traduzione ha dei costi irrisori.
Costi irrisori?
Ma secondo te come mai fino ad oggi solamente due MMORPG sono stati tradotti in italiano? (WAR e DAOC)

Mi sa che di MMORPG (veri) non hai molta esperienza se sostieni queste cose

Tradurre un MMORPG non è la stessa cosa che tradurre un gioco single player, o multiplayer "a partite", se poi si parla di un MMORPG theme park (stile WOW, AOC, LOTRO e SW:TOR) la cosa peggiora ancora... ci sono da tradurre migliaia di quest, di descrizioni di oggetti, di skill,... il tutto in un mondo in continua evoluzione, in quanto il fatto che sia giocato online in contemporanea da qualche migliaio di player (per server) fa si che vi siano continuamente nuovi bug da risolvere, bilanciamenti da rifare, ecc ecc, che inevitabilmente portano al rilascio di nuove patch con ulteriore testo da ritradurre in tutte le lingue in cui è stato rilasciato il client, con conseguenti verifiche.
Tutto questo ha un costo che è tutt'altro che irrisorio, e che merita di essere affrontato solamente se i ritorni dati dall'investimento lo giustificano; in questo caso la domanda che la software house si deve fare è: quanti giocatori in più potrei attirare traducendo il gioco in italiano/greco/portoghese/croato/ecc? Se la cifra che viene fuori non è più che sufficiente per giustificare l'investimento (che come ho detto, non è solamente un investimento iniziale), allora la traduzione non si fa.

...considerato come sono finiti i client in italiano di DAOC e WAR, dubito seriamente che qualcun altro si metterà a tradurre un MMORPG tripla A nel breve periodo

Ritornando poi al discorso "canone", il fatto che un MMORPG (vero, quindi con mondo persistente) abbia bisogno o di un canone o (almeno) di un item shop è dato da diversi fattori che lo distinguono fortemente da giochi online quali Starcraft II, Battlefield, ecc ecc:

- i MMORPG hanno un mondo persistente, quindi non servono solo i server che fanno "girare" il mondo, ma sono necessari dei database per contenere i dati di tutti i personaggi creati su ogni server... tali DB devono avere poi delle caratteristiche prestazionali di tutto rispetto, sia per la mole di dati che devono contenere, sia per la velocità con cui devono fornire di volta in volta i dati (giusti) a tutti i client interessati;
- i MMORPG hanno un mondo persistente, quindi è facile che si creino situazioni in cui è necessario che l'assistenza intervenga in tempo reale, in quanto non si può semplicemente "riavviare la partita";
- i MMORPG sono giocati contemporaneamente da migliaia di player (per server), è pertanto normale che nuovi bug vengano scoperti e che questi portino dei player ad avvantaggiarsi rispetto altri o, al contrario, ne svantaggino alcuni, considerato che in un MMORPG il fine ultimo alla fine è quello di far vivere il proprio PG (al contrario di giochi stile Battlefield, dove a parte il kill count vi sono poche cose che contano), è fondamentale garantire un continuo lavoro di bilanciamento e affinamento che cerchi di bilanciare le esigenze di tutti

tutto questo ha dei (forti) costi di esercizio che, in qualche modo devono essere giustificati da un guadagno, in quanto non mi risulta che la Compagnia del Buon Samaritano abbia ancora sfornato un MMORPG

Da ultimo canone (pay to play) o item shop (free to play)?
Ho giocato a numerosissimi MMORPG con canone (DAOC, SW:G, EVE, WOW, AOC, DF, CO, STO) e, per curiosità, ho giocato a quello che passava come uno dei giochi f2p più vicini a WOW: Runes of Magic... bhe, di sicuro era valido, ma era vicino a WOW come Mercurio lo è a Giove (i pianeti intendo )
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