Ennesima mistificazione del rotolo

[LUVІ]

Originariamente inviato da Lorekon

in questa discussione, e in altre, e ormai la cosa dura da tempo, qualcuno "ci fa".

dobbiamo aspettarci che la cosa duri?

Purtroppo si...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Xspazz

E' vero che una virgola può cambiare un atto di mille pagine, come letto in un romanzo, però qui il free-climbing davvero non è più sport: ascende a vera e propria arte

Del resto mi sembra palese come ci si attacchi alla singola virgola o, come detto in precedenza alla singola parola, sorvolando sul contesto.

Spiacente ma Schopenhauer l'abbiamo letto anche noi

[Xspazz]

Ah, per inciso, qualcuno deluso dall'aver votato il "sette volte più votato di De Magistris" che voglia dira la sua?

Non so, se si sente preso per il deretano...

... se invece ritiene giusto il comportamento del soggetto politico di cui sopra...

Così, per curiosità. Di natura sono aperto alle opinioni altrui e mi piace capire come e perché delle cose. Sul serio

P. S.

Mi rendo conto che "sul serio" affianco di " " sia contraddittorio. Leggete come "peace" piuttosto

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Xspazz

Spiacente ma Schopenhauer l'abbiamo letto anche noi

Guarda che Schopenhauer proprio non c'entra... figurati se mi interessa ottenere ragione su un forum dove so benissimo che ci sono utenti che si mangerebbero la tastiera piuttosto di darmela (la ragione).

Ho solo guardato velocemente un topic che riportava come in un articolo vi fossero cinque bugie a cui seguivano pagine di stracciamento di vesti.

Incuriosito mi sono limitato a riprendere l'articolo (questo)

Maracaibo, oh oh oh. È il trenino dei valori, tutti a ballare e saltare come grilli(ni) al Paradise village del Lido di Maccarese (dalle parti di Fregene), si festeggia l’elezione in Europa di De Magistris e Sonia Alfano, ricchi premi e cotillons, bevande e musica dal vivo inclusa nei 15 euro. Ma allora le feste non le fa solo il premier? No, anche l’opposizione balla e canta il karaoke, anche l’opposizione più feroce, quella dei Di Pietro boys and girls, alias grillini prestati al dipietrismo. Sabato scorso dalle 20 alle 6 del mattino, un vero after hour sulla spiaggia, con gli onorevoli Sonia Alfano e Luigi De Magistris, l’ex pm che ha fatto il botto di voti e ora siede a Strasburgo, c’era una pazza compagnia di fieri oppositori del regime berlusconiano e di accusatori delle feste a Palazzo Grazioli, che stavolta facevano loro una festa, targata Italia dei valori. Belle ragazze à gogo, musica, cocktail, trenini.
Sì, a un certo punto la festicciola ha visto il classico trenino, con una insolita composizione: Luigi De Magistris appiccicato a Sonia Alfano seguita da Salvatore Borsellino e Gioacchino Genchi, quello del famoso «archivio segreto» su centinaia di migliaia di italiani, informazioni raccolte nell’attività di consulente per diverse procure della Repubblica. La compagnia di giro di Beppe Grillo insomma, che infatti a un certo punto è apparso come un santone sugli schermi del locale, collegato da altrove per dare il suo saluto al baccanale dipietrista. Soliti gridi di battaglia contro il sistema piduista, il bavaglio all’informazione libera (quella del blog di Grillo, magari un po’ di Repubblica e Unità, poi è soltanto voce del padrone), l’Idv unica vera opposizione, il grande inciucio alle porte e via grilleggiando. Il trenino, appresso a Genchi, proseguiva con altri onorevoli dipietristi vicini all’area grillina, come Franco Barbato. Tutti insieme appassionatamente scatenati in pista, in mezzo alle molte (belle) grilline del Meet up laziale «I grilli del Pigneto», organizzatori del festone sulla spiaggia. Ma allora le feste e le danze non si fanno solo nella maggioranza.

Di tono sicuramente scherzoso e canzonatorio ed infatti inserito in una rubrica quotidiana di gossip un po' copiata dallo stile "dagospia" in cui mi sembra di aver trovato UNA sola imprecisione relativa alla presenza di Salvatore Borsellino (che peraltro aveva assicurato la presenza, come annunciato dalla stessa Sonia Alfano). Poi se le ragazze per gli organizzatori erano tutte brutte o dei motivi per cui si facevano i trenini, beh... affari loro...

Di contro invece mi sono saltate alla vista alcune "imprecisioni" di chi denunciava queste supposte balle e le ho fatte notare. Chi denuncia eventuali bugie dovrebbe almeno salvare la propria di forma no?

Tutto qui.

PS... leggendo meglio l'articolo-denuncia del primo post di balle se ne trovano altre, come ad esempio che gli organizzatori si sono autotassati per coprire tutte le spese quando in realta' l'ingresso costava 15 euro e che "il giornale" avrebbe detto che una pseudocubista che tanto scandalo ha portato era arrivata alle 6 invece che "sul finire della serata" (boh) quando in realta' come si puo' vedere sopra nell'articolo incriminato non si menziona affatto questa "signora" e si indicano le sei come semplice fine della festa...

[Xspazz]

Originariamente inviato da claudioborghi

Guarda che Schopenhauer proprio non c'entra... figurati se mi interessa ottenere ragione su un forum dove so benissimo che ci sono utenti che si mangerebbero la tastiera piuttosto di darmela (la ragione).

Ho solo guardato velocemente un topic che riportava come in un articolo vi fossero cinque bugie a cui seguivano pagine di stracciamento di vesti.

Incuriosito mi sono limitato a riprendere l'articolo (questo)

Maracaibo, oh oh oh. È il trenino dei valori, tutti a ballare e saltare come grilli(ni) al Paradise village del Lido di Maccarese (dalle parti di Fregene), si festeggia l’elezione in Europa di De Magistris e Sonia Alfano, ricchi premi e cotillons, bevande e musica dal vivo inclusa nei 15 euro. Ma allora le feste non le fa solo il premier? No, anche l’opposizione balla e canta il karaoke, anche l’opposizione più feroce, quella dei Di Pietro boys and girls, alias grillini prestati al dipietrismo. Sabato scorso dalle 20 alle 6 del mattino, un vero after hour sulla spiaggia, con gli onorevoli Sonia Alfano e Luigi De Magistris, l’ex pm che ha fatto il botto di voti e ora siede a Strasburgo, c’era una pazza compagnia di fieri oppositori del regime berlusconiano e di accusatori delle feste a Palazzo Grazioli, che stavolta facevano loro una festa, targata Italia dei valori. Belle ragazze à gogo, musica, cocktail, trenini.
Sì, a un certo punto la festicciola ha visto il classico trenino, con una insolita composizione: Luigi De Magistris appiccicato a Sonia Alfano seguita da Salvatore Borsellino e Gioacchino Genchi, quello del famoso «archivio segreto» su centinaia di migliaia di italiani, informazioni raccolte nell’attività di consulente per diverse procure della Repubblica. La compagnia di giro di Beppe Grillo insomma, che infatti a un certo punto è apparso come un santone sugli schermi del locale, collegato da altrove per dare il suo saluto al baccanale dipietrista. Soliti gridi di battaglia contro il sistema piduista, il bavaglio all’informazione libera (quella del blog di Grillo, magari un po’ di Repubblica e Unità, poi è soltanto voce del padrone), l’Idv unica vera opposizione, il grande inciucio alle porte e via grilleggiando. Il trenino, appresso a Genchi, proseguiva con altri onorevoli dipietristi vicini all’area grillina, come Franco Barbato. Tutti insieme appassionatamente scatenati in pista, in mezzo alle molte (belle) grilline del Meet up laziale «I grilli del Pigneto», organizzatori del festone sulla spiaggia. Ma allora le feste e le danze non si fanno solo nella maggioranza.

Di tono sicuramente scherzoso e canzonatorio ed infatti inserito in una rubrica quotidiana di gossip un po' copiata dallo stile "dagospia" in cui mi sembra di aver trovato UNA sola imprecisione relativa alla presenza di Salvatore Borsellino (che peraltro aveva assicurato la presenza, come annunciato dalla stessa Sonia Alfano). Poi se le ragazze per gli organizzatori erano tutte brutte o dei motivi per cui si facevano i trenini, beh... affari loro...

Di contro invece mi sono saltate alla vista alcune "imprecisioni" di chi denunciava queste supposte balle e le ho fatte notare. Chi denuncia eventuali bugie dovrebbe almeno salvare la propria di forma no?

Tutto qui.

PS... leggendo meglio l'articolo-denuncia del primo post di balle se ne trovano altre, come ad esempio che gli organizzatori si sono autotassati per coprire tutte le spese quando in realta' l'ingresso costava 15 euro e che "il giornale" avrebbe detto che una pseudocubista che tanto scandalo ha portato era arrivata alle 6 invece che "sul finire della serata" (boh) quando in realta' come si puo' vedere sopra nell'articolo incriminato non si menziona affatto questa "signora" e si indicano le sei come semplice fine della festa...

Al primo grassettato: i tuoi prolissi post di risposta parlano da se (o sé? dubbio amletico, dovrò ripassare il 3D della lingua italiana in piazzetta).

Al secondo grassettato: e non è un'autotassazione? Dimmi, chi ci sarebbe andato se non i diretti interessati all'OT dell'evento?

Per quanto riguarda il resto spiacente ma dimostri di seguire in maniera PEDISSEQUA gli insegnamenti del tale menzionato sopra.

Ora seguimi: a me non frega un cazzo della parte politica di chi parla e/o interloquisce o, se preferisci, scrive con me. Non mi mangio la tastiera pur di non darti ragione.

Seguo in maniera sporadica il forum ma stai sicuro: se tu avessi ragione sarebbe mia premura dartela, senza ne se e ne ma. Cosa che, spiace dirtelo, non sono sicuro tu faresti con me.

Per inciso, per sopramercato come si diceva una volta, sono ambidestro e non nel senso che tengo un piede in due scarpe ma che mi permetto di criticare qualunque parte o fazione politica per quello che combina e non la elogio certo perché da contro all'avversario

[Stigmata]

Originariamente inviato da claudioborghi

PS... leggendo meglio l'articolo-denuncia del primo post di balle se ne trovano altre, come ad esempio che gli organizzatori si sono autotassati per coprire tutte le spese quando in realta' l'ingresso costava 15 euro e che "il giornale" avrebbe detto che una pseudocubista che tanto scandalo ha portato era arrivata alle 6 invece che "sul finire della serata" (boh) quando in realta' come si puo' vedere sopra nell'articolo incriminato non si menziona affatto questa "signora" e si indicano le sei come semplice fine della festa...

Non credo che le due cose, l'ora e la sciùra, siano collegate.

Sul finire della serata e non alle 6 del mattino come scritto, scesa da... <cut>

L'appunto delle sei del mattino si riferisce imho all'ora della fine della festa secondo me, e non all'ora dell'arrivo di questa tizia (arrivo, tentativi di foto e ripartenza che comunque non sono stati riportati dal giornale).

[girodiwino]

borghi, perdonerai la mia insolenza spero.

devo farti notare però che quella del csm non è una sentenza passata in giudicato, ma un provvedimento disciplinare. E' come confondere una sospensione con l'espulsione da tutte le scuole del regno...

p.s. borghi: come vedi dal mio numero di messaggi non sono certo un veterano del forum, ma credo che sia buona educazione leggere BENE prima di commentare, altrimenti l'approssimazione ci può spingere a questionare sul fatto che il globo solare appare muoversi nel cielo

p.p.s. le imprecisioni non sono perdonabili perchè dimostrano che si pensa male

[claudioborghi]

Originariamente inviato da girodiwino

devo farti notare però che quella del csm non è una sentenza passata in giudicato

Ecco, allora chiama il csm e fagli cambiare nome perche' si chiama proprio sentenza

leggi pure

http://ia341013.us.archive.org/1/ite...istris_CSM.pdf

e non e' (giustamente) mica una bagattella come le robe degli altri ordini professionali, e' un vero e proprio processo condotto per l'accusa dal procuratore generale della corte di cassazione che si conclude (appunto) con sentenza.

Avverso alla sentenza si puo' ricorrere in cassazione ed ecco la sentenza (e due) della cassazione

http://www.altalex.com/index.php?idnot=43386&idstr=20

che dichiara innammissibile il ricorso e quindi fa passare in giudicato la sentenza del CSM.

Quindi, perdonami ma non c'e' niente di impreciso...

De Magistris con SENTENZA del consiglio superiore della magistratura PASSATA IN GIUDICATO e' stato trovato RESPONSABILE DELLE INCOLPAZIONI di cui sopra.

A ME, puo' non fregarmene di meno... a un partito che prende per oro colato le sentenze dovrebbe fregare e NON POCO, invece evidentemente contano solo le sentenze che fanno comodo.

[girodiwino]

Deve essere un tuo vizio quello di non leggere:
Nel primo documento da te allegato è chiaro che è la sentenza di un procedimento disciplinare, come del resto è confermato dal secondo documento che tu alleghi.

Inoltre, ti chiedo sempre di perdonarmi, ti faccio notare che nel secondo documento che alleghi il ricorso viene respinto. il problema è che fu lo stesso ministero della giustizia a promuovere il ricorso avverso la sentenza del csm, di conseguenza il magistrato non è risultato soccombente.

Se mi permetti quoto una parte del documento che tu hai riportato (il secondo)


A tali disposizioni non si è adeguato il Ministero, avendo proposto il ricorso mediante notifica all'incolpato

P.Q.M.

La Corte dichiara inammissibili i ricorsi e compensa tra le parti le spese del giudizio.

QUeste sono le ultime righe del II documento.

Per quanto riguarda il primo:
L'unico provvedimento sfavorevole a de magistris è il trasferimento*, per il resto si ha un'assoluzione, un non luogo a procedere e il respingimento della richiesta di MISURE CAUTELARI.


*dovuto a sopravvenuta incompatibilità funzionale per rottura del rapporto di fiducia con i collaboratori



Non è mia intenzione fare polemica, ma almeno leggi la roba che posti?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da girodiwino

Deve essere un tuo vizio quello di non leggere:
(...)
Non è mia intenzione fare polemica, ma almeno leggi la roba che posti?

Perdonami, ma secondo me ti stai esponendo a brutte figure.

Che si tratti di una sentenza disciplinare del csm nessuno discute, uno di noi due (e non ero io) ha detto che non si trattava di una "sentenza" e mi pare di aver dimostrato in maniera difficilmente equivocabile che invece lo era.

Poi io la roba che posto la leggo molto bene, e se tu, al contrario di me, fai scorrere tutto e ti fermi alle ultime righe e leggi che viene respinto il ricorso del ministero e pensi di aver trovato l'oca dalle uova d'oro non e' colpa mia, basta un po' di pazienza (e leggere, appunto) per rendersi conto che i ricorsi furono due, entrambi respinti, infatti poco sopra (se questa volta la leggi) troverai

Consegue l'inammissibilità, a norma dell'art. 591, co. 1, lett. c), c.p.p., del ricorso proposto dal De Magistris l’11 aprile 2008

Quanto poi allo sminuire la sentenza perche' non e' stata concessa la custodia cautelare ma "soltanto" un bel

PQM Dichiara il De Magistris responsabile delle incolpazioni di cui ai capi A), B), C), D.2), E) e G) (che sono i fatti gravissimi che ho sintetizzato prima, leggere per credere)

E vabbe', se per te e' un santo perche' ha evitato pure la galera... fai tu...

[MARCA]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma sei sceso adesso da un disco volante?

Guarda che Berlusconi nega di aver pagato, ma ammette la presenza di ragazze alle sue feste e ammette di "non essere un santo" (cit).
Ha addirittura chiesto ad un giornalista spagnolo se era invidioso della sua movimentata vita sessuale.

Non sapevo che berlusconi fosse trino,ma forse più semplicemente non hai colto questa parte della frase:

quindi alle feste di berlusconi tutti si trombava(tutti) come ricci

Originariamente inviato da Mad...

Non hai risposto alla mia domanda, Marca.
E sono stanco di discutere a vuoto con chi, evidentemente, è troppo in malafede per voler capire. Divertiti, ad arrampicarti sui vetri.

Io a dir la verità ho risposto, tu non hai capito la risposta?Problema tuo.
E per inciso, anch'io ti ho fatto una domanda al momento invasa.

E nel continuare a sostenere che ci possa essere un paragone tra le feste di berlusconi e quella dell'altra sera con de magistris.

Grazia per aver confermato la mia tesi, entrambe sono delle feste e quindi si, possono essere paragonate visto che fanno parte dello stesso insieme
Che autogol!!!

[Steinoff]

Originariamente inviato da MARCA

Non sapevo che berlusconi fosse trino,ma forse più semplicemente non hai colto questa parte della frase:



Io a dir la verità ho risposto, tu non hai capito la risposta?Problema tuo.
E per inciso, anch'io ti ho fatto una domanda al momento invasa.

Grazia per aver confermato la mia tesi, entrambe sono delle feste e quindi si, possono essere paragonate visto che fanno parte dello stesso insieme
Che autogol!!!

Marca, allora possiamo paragonare un battesimo ad un'orgia? Sono feste entrambe....

[girodiwino]

Originariamente inviato da claudioborghi

Perdonami, ma secondo me ti stai esponendo a brutte figure.

Che si tratti di una sentenza disciplinare del csm nessuno discute, uno di noi due (e non ero io) ha detto che non si trattava di una "sentenza" e mi pare di aver dimostrato in maniera difficilmente equivocabile che invece lo era.

Poi io la roba che posto la leggo molto bene, e se tu, al contrario di me, fai scorrere tutto e ti fermi alle ultime righe e leggi che viene respinto il ricorso del ministero e pensi di aver trovato l'oca dalle uova d'oro non e' colpa mia, basta un po' di pazienza (e leggere, appunto) per rendersi conto che i ricorsi furono due, entrambi respinti, infatti poco sopra (se questa volta la leggi) troverai

Consegue l'inammissibilità, a norma dell'art. 591, co. 1, lett. c), c.p.p., del ricorso proposto dal De Magistris l’11 aprile 2008

Quanto poi allo sminuire la sentenza perche' non e' stata concessa la custodia cautelare ma "soltanto"

- dichiarò il De Magistris responsabile delle incolpazioni di cui ai capi A), B), C), D.2), E) e G) (che sono i fatti gravissimi che ho sintetizzato prima, leggere per credere)

E vabbe', se per te e' un santo perche' ha evitato pure la galera... fai tu...

La responsabilità ci sarà stata, ma se il csm non ha ritenuto di dover procedere con MISURA (non custodia) cautelare in realtà si ottiene conferma di quanto da me affermato:
1-pur essendoci state da parte sua mancanze, queste non sono state così gravi da giustificare sanzioni nei suoi confronti, sempre che non si consideri il trasferimento come una punzione altrimenti un giudice di firenze sarebbe migliore di un giudice di sassari
2-de magistris ha ricorso contro il trasferimento, unica parte a lui sfavorevole del provvedimento disciplinare (art. 105 cost., un conto è il nomen iuris, altro è la sostanza); inoltre credo che ci sia una differenza fondamentale tra le giustificazioni delle decisioni della cassazione in quanto una era contro un provvedimento che di fatto non è disciplinare (il trasferimento, è un atto che cerca di garantire il buon andamento della giustizia e non una punizione strictu sensu), l'altra conto le decisioni non sfavorevoli a de magistris prese dal csm.

In definitiva: de magistris non viene rimesso al suo posto geografico perchè (a ragione o a torto, non sta a noi giudicare) ha compromesso il rapporto di fiducia con i suoi colleghi; il ministero non trova accoglimento per i provvedimenti disciplinari seri che vorrebbe fossero messi in atti.


Per me non è un santo e io non lo voto perchè i giudici debbono stare in tribunale, se decidono di darsi alla tribuna prima devono spogliarsi per sempre della toga.

Se dici comunque che ha evitato la galera penso che la brutta figura diventi controversa: prima ti appelli a delle sentenze per darti autorità di argomentazione e poi dici "ha evitato la galera"? Fammi capire: per te l'autorità può essersi pronunciata in modo giusto e ingiusto alla stessa maniera?

Non è che per contraddire rischi di contraddirti^?


p.s. risponderò domani ad eventuali repliche, purtroppo in sessione si deve andare a letto presto. buona notte!

[Lorekon]

la legge Basaglia ha fatto anche dei danni

[claudioborghi]

Originariamente inviato da girodiwino

1-pur essendoci state da parte sua mancanze, queste non sono state così gravi da giustificare sanzioni nei suoi confronti, sempre che non si consideri il trasferimento come una punzione altrimenti un giudice di firenze sarebbe migliore di un giudice di sassari
2-de magistris ha ricorso contro il trasferimento, unica parte a lui sfavorevole del provvedimento disciplinare (art. 105 cost., un conto è il nomen iuris, altro è la sostanza); inoltre credo che ci sia una differenza fondamentale tra le giustificazioni delle decisioni della cassazione in quanto una era contro un provvedimento che di fatto non è disciplinare (il trasferimento, è un atto che cerca di garantire il buon andamento della giustizia e non una punizione strictu sensu), l'altra conto le decisioni non sfavorevoli a de magistris prese dal csm.

MA CHE DICI!!!

SONO STATE ACCERTATE LE SUE RESPONSABILITA' NELLE INCOLPAZIONI DI TUTTI I PUNTI COSI' SINTETIZZATI:

"(...) aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari (...)", "(...)inescusabile negligenza(...)", "(...) [di] aver gravemente mancato ai propri doveri di correttezza e rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario (...)", "(...) grave inosservanza di norme regolamentari (...), e infine perche' " mancava gravemente ai propri doveri di diligenza, di equilibrio e di rispetto delle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario, e adottava provvedimenti in casi non consentiti dalla legge (...)"

E pertanto e' STATA INFLITTA LA SANZIONE della censura.

poi, per soprammercato, e' stata pure disposto il trasferimento di sede e di funzione

Quanto alle "misure cautelari", certo che non andava in galera, figurati se si incriminano fra colleghi, semplicemente doveva levare le tende subito al volo, evidentemente hanno preferito evitare l'umiliazione, ma non averle subite non comporta in alcun modo un non riconoscimento delle responsabilita'.

Infine vorrei ricordarti che non si fa ricorso contro un pezzo della sentenza ma contro tutta, quindi l'idea che de magistris abbia fatto ricorso solo contro il trasferimento e' una tua fantasia, e in ogni caso anche se astrattamente l'avesse fatto (e non esiste) significa che prendeva per buono il riconoscimento delle responsabilita' di cui sopra e la sostanza non cambia.

Quanto poi alla citazione (a sproposito) del 105 costituzione ecco un ripasso dal testo di G. Mammone, (ma prendi qualunque testo di diritto, la zuppa non cambia)

La Sezione disciplinare è a tutti gli effetti un organo giurisdizionale. La Corte costituzionale
ha riconosciuto tale natura sulla base di due ordini di valutazioni. Sul piano terminologico la legge
qualifica “sentenza” la decisione con cui la Sezione stessa conclude il procedimento,
assoggettandola ad impugnazione dinanzi alle Sezioni unite della Corte di cassazione (Corte cost.
29 gennaio 1971 n. 12, la quale ravvisa un ulteriore dato caratterizzante della natura giurisdizionale
nella circostanza che il soggetto che promuove l’azione disciplinare non è anche componente del
collegio giudicante). Tale natura è, inoltre, diretta derivazione del carattere giurisdizionale che, per
scelta legislativa, è riconosciuto al procedimento disciplinare dei magistrati allo scopo di consentire
una più rigorosa tutela del prestigio dell’ordine giudiziario (Corte cost. n. 289 del 1992, cit., e 1
marzo 1995 n. 71).

Quindi non vedo perche' devo usare termini diversi da quelli appropriati per farti piacere.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Lorekon

in questa discussione, e in altre, e ormai la cosa dura da tempo, qualcuno "ci fa".

dobbiamo aspettarci che la cosa duri?

Originariamente inviato da LUVІ

Purtroppo si...

I commenti sugli altri utenti sono sempre off topic e a rischio flame. La cosa ultimamente capita troppo spesso, per tanto questo sarà l'ultimo richiamo che faccio.

[nomeutente]

Originariamente inviato da claudioborghi

Col fischio che De Magistris e' risultato il piu' votato; forse per l'Idv ("dettaglio" che viene omesso) ma il tipo ha preso circa SETTE volte meno le preferenze di Berlusconi e tante preferenze in cinque circoscrizioni quante Sassoli del PD in una sola)

Vero: è una balla.

Originariamente inviato da claudioborghi

Quanto alla specchiata moralita', magari ce l'ha, pero' lo puo' sapere solo il suo angioletto

Questa è un'opinione del giornalista, invece. Che può essere condivisa o meno.

Originariamente inviato da MARCA

Ah, quindi alle feste di berlusconi tutti si trombava(tutti) come ricci...questa parte nelle letture dei vari giornali, come dire...è sfuggita...Link?

Originariamente inviato da MARCA

Non sapevo che berlusconi fosse trino,ma forse più semplicemente non hai colto questa parte della frase:

Hai ragione: mi era sfuggito che avevi modificato in maniera strumentale un concetto da me espresso al fine di avere ragione su una cosa che non ho mai scritto:

Originariamente inviato da nomeutente

una festa in una casa privata in cui si tromba come dei ricci
...cut...
il presidente del consiglio aveva rapporti extraconiugali con professioniste del sesso.

Adesso vuoi rispondere a me o preferisci rispondere a cose che tu stesso scrivi?

Qualcuno si è lamentato perché Berlusconi ha dato una festa? Sì/No
Alla festa di De Magistris ci sono stati rapporti sessuali di illustri esponenti politici con professioniste del sesso? Sì/No

A domande precise, mi aspetto risposte precise. Grazie.

[peddinira]

Originariamente inviato da girodiwino

Premetto che feste sono sia i battesimi che gli addii al celibato, chi ha orecchie per intendere...

Per quanto riguarda i "festini": il problema non sono i buchi in cui berlusconi forse si infila ma proprio il fatto che la d'addario poteva essere al servizio di intelligenze a lui nemiche*.
Questo fatto apre ad una domanda che chiedo di non considerare retorica: un uomo che sottomette la prudenza alle pulsioni può essere considerato in grado di badare a sé stesso, prima che ad un'intera nazione?

*tesi che ritengo trasversalmente condivisibile, pur nella differenza di ottica (sx: forse intelligenze straniere; dx intelligenze di sinistra)

Premetto che abitando a bari, seguiamo giornalmente l'inchiesta sulle tv locali con le varie dichiarazioni....Il problema non è se la D'Addario avesse un mandante (cosa che escludo assolutamente) ma che che Tarantini ha dichiarato:

Io ho voluto conoscere il presidente Berlusconi ed a tal fine mi sono sottoposto a spese notevoli per entrare in confidenza con lui e sapendo del suo interesse verso il genere femminile non ho fatto altro che accompagnare da lui ragazze che presentavo come mie amiche tacendogli che a volte le retribuivo.

Da qui si vede che i festini di Berlu erano famosi nell'ambiente...(sul fatto che poi berlu non pagasse le donne pende come una mannaia, da una parte, l'intercettazione Trantini-D'Addario in cui lui chiede se avesse ricevuto la busta da berlu la mattina dopo e allo stupore di tarantini per la risposta negativa la D'Addario precisa che però le ha promesso il famoso aiuto edilizio..., dall'altra le dichiarazioni delle ragazze che hanno ricevuto le buste)


E ancora per chi l'avesse dimenticato ci sono anche le dichiarazioni degli amici di tarantini:

Povero Gianpi, racconta un amico, certi giorni era davvero disperato perché, se è agevole organizzare un "festino" con qualche giorno d'anticipo, diventa arduo farlo in un solo pomeriggio. Nell'estate-autunno del 2008, la sexual addiction di Berlusconi è compulsiva, la sua satiriasi indiavolata. Telefona anche dieci volte, nello stesso giorno, a Tarantini (intercettato dalla magistratura di Bari). Gli chiede di mettere insieme "le ragazze" per la sera anche con un anticipo di poche ore. Gianpi fa quel può, ricordano gli amici, ma la fretta è, senza eccezione, cattiva consigliera e così non sempre ha il tempo di "invitare" a Roma da Milano le "cortigiane perfette", "bellissime, molto giovani, molto professionali e, soprattutto, consapevoli della necessaria riservatezza".
link: http://www.repubblica.it/2009/07/sez...vorzio-13.html

Riporto dal corriere della sera:

Dagli stralci di un interrogatorio condotto dai magistrati con Giampaolo Tarantini il 29 luglio, e riportato oggi dal Corriere della Sera, risulta che l'imprenditore barese avrebbe procurato al premier 30 ragazze per 18 serate tra palazzo Grazioli e Villa Certosa. Per tutte un rimborso spese, e almeno €1.000 per quelle che allietavano il premier con il sesso. «Voglio infine precisare che il ricorso alle prostitute ed alla cocaina si inserisce in un mio progetto teso a realizzare una rete di connivenze nel settore della Pubblica Amministrazione perché ho pensato in questi anni che le ragazze e la cocaina fossero una chiave di accesso per il successo nella società», ha detto Tarantini.

Cotanto prodigarsi da parte di Tarantini per i piaceri sessuali di Silvio Berlusconi troverebbe motivo ad esistere nei favori che, lo stesso Tarantini, avrebbe ottenuto collaborando con la Protezione Civile. «Io ho voluto conoscere il presidente Berlusconi ed a tal fine mi sono sottoposto a spese notevoli per entrare in confidenza con lui e sapendo del suo interesse verso il genere femminile non ho fatto altro che accompagnare da lui ragazze che presentavo come mie amiche tacendogli che a volte le retribuivo. Gli ho solo chiesto di presentarmi il responsabile della Protezione Civile, il dottor Guido Bertolaso, in quanto volevo che Enrico Intini mio amico con il quale avevo stipulato un contratto di collaborazione, potesse esporre allo stesso Bertolaso le competenze del suo gruppo industriale nella prospettiva di poter lavorare con la Protezione Civile. Una sera il presidente Berlusconi mi presentò Guido Bertolaso con il quale in seguito mi sono incontrato unitamente ad Enrico Intini

Qua il link: http://www.agenziami.it/articolo/444...per+Berlusconi

[MadJackal]

Originariamente inviato da MARCA

Io a dir la verità ho risposto, tu non hai capito la risposta?Problema tuo.
E per inciso, anch'io ti ho fatto una domanda al momento invasa.

Marca, io ti ho chiesto se le feste fatte a palazzo grazioli erano paragonabili a quella dell'altra sera. Tu mi hai risposto che il dizionario italiano dice che una festa è una festa.
Ti pare una risposta? Ti ho chiesto un SI od un NO. Non il tuo abituale girare intorno alle cose. SI o NO.
Il giornalista in quel pezzo sta paragonando le feste a palazzo grazioli con quella dell'altra sera. E' un paragone corretto o sbagliato? SI O NO, MARCA.

E proprio perchè sei in malafede, e dimentichi che PURE IL DIZIONARIO ITALIANO DISTINGUE TRA TIPI DI FESTE, non ho intenzione di rispondere ad alcuna delle tue domande fino a quando tu non comincerai a rispondere alle mie smettendo di girare intorno alle cose ed arrampicandoti sugli specchi.

Buon divertimento
E buona arrampicata sugli specchi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da nomeutente

Adesso vuoi rispondere a me o preferisci rispondere a cose che tu stesso scrivi?

Qualcuno si è lamentato perché Berlusconi ha dato una festa? Sì/No
Alla festa di De Magistris ci sono stati rapporti sessuali di illustri esponenti politici con professioniste del sesso? Sì/No

A domande precise, mi aspetto risposte precise. Grazie.

Addendum:

Originariamente inviato da Il Rotolo

E al festino dell’Idv scatta il trenino.

Originariamente inviato da De Mauro Paravia

1fe|stì|no
s.m.
1 dim. ⇒festa
2 CO trattenimento danzante di tono familiare e informale | pranzo tra amici
3 COestens., festa di tono lascivo

Originariamente inviato da Intercettazioni D'addario/Montereale

Poi le parla di quanto accaduto il 4 novembre 2008, le chiede se ricorda «comemi accarezzava, mentre eravamo sul divanetto. E come accarezzava te e guardava me». Lei conferma: «Lì c’era lo schifo, faceva tutto davanti alle guardie».

Mi pare superfluo aggiungere altro.