TELETRASPORTO: realtà o fantascienza?

[Darkenergy]

Per me , concettualmente, l'unico vero teletrasporto, possibile o impossibile che sia, è quello che dovrebbe avvenire a seguito di scomposizione (smaterializzazione) e ricomposizione (rimaterializzazione) nel luogo di destinazione.
Come poi questo avvenga (mediante scannerizzazione, tipo star trek, o in altro modo) è ovviamente tutto da vedere
Quello che crea copie, o il discorso dell'entanglement, non dovrebbe essere considerato un teletrasporto in senso stretto

[carcaroff]

Riprendo l'esperimento sul passaggio di caratteristiche da una particella ad un'altra.

In futuro, avendo due scatole, A e B, io entro in A, le caratteristiche particellari di ogni frammento del mio corpo vengono lette e poi l'informazione spedita alla scatola B, che per ipotesi si trova ad 1 anno luce dalla A e contiene dentro particelle che, dotate di certe caratteristiche uguali a quelle del mio corpo, che è in A, possono prendere forma e sostanza di un me identico a quello in A.

Ora, per quanto sarebbe bello e di difficilissima realizzazione, tutto questo richiederebbe comunque 1 anno luce per far sì che io mi ritrovi nella scatola B, tempo necessario per l'invio delle informazioni?

Srconda domanda:Il mio corpo in A che fine fa? Cioè in B finisco propiro io o una copia? Se è vera quest'ultima, non ci troviamo di fronte ad un paradosso?

[gbhu]

E' evidente che su questa cosa, cioè il teletrasporto, nonché sulla macchina del tempo, siamo ad un punto che è in pratica inutile discuterne.
Io personalmente ritengo che siano invenzioni impossibili, ma anche supponendo che un giorno vi siano una scienza ed una tecnologia capaci di realizzarle, è evidente che tale giorno è moooooolto lontano e che ci manca qualcosa di grosso da conoscere.
In pratica discutere scientificamente di teletrasporto oggi è come se all'epoca dell'antica roma si fosse discusso di telecomunicazioni.
Cioè noi abbiamo la stessa possibilità di immaginare come funzioni un teletrasporto come un antico romano aveva la possibilità di immaginare la televisione. Ovvio che per lui era impossobile capirla, nel senso che non gli mancava solo la tecnologia, ma proprio tutto: la conoscenza dell'elettricità, del magnetismo, della meccanica delle onde, tutti gli strumenti metematici per fare ricerca, etc...
Cioè rispetto ad una ipotetica civiltà che disponga di teletrasporto o macchina del tempo noi siamo all'età della pietra o quasi.

[CioKKoBaMBuZzo]

talmente vero che il teletrasporto, come si dice in migliaia di reply di questo thread, è già stato effettuato e concettualmente è chiaro come fare

[:dissident:]

Originariamente inviato da carcaroff

Riprendo l'esperimento sul passaggio di caratteristiche da una particella ad un'altra.

In futuro, avendo due scatole, A e B, io entro in A, le caratteristiche particellari di ogni frammento del mio corpo vengono lette e poi l'informazione spedita alla scatola B, che per ipotesi si trova ad 1 anno luce dalla A e contiene dentro particelle che, dotate di certe caratteristiche uguali a quelle del mio corpo, che è in A, possono prendere forma e sostanza di un me identico a quello in A.

Ora, per quanto sarebbe bello e di difficilissima realizzazione, tutto questo richiederebbe comunque 1 anno luce per far sì che io mi ritrovi nella scatola B, tempo necessario per l'invio delle informazioni?

Srconda domanda:Il mio corpo in A che fine fa? Cioè in B finisco propiro io o una copia? Se è vera quest'ultima, non ci troviamo di fronte ad un paradosso?

Premesso che non funziona cosi' la prima parte dell'esperimento che proponi (non si parla di caratteristiche ma di stato quantico, e una peculiarita' e' che se ne misuri uno comprometti la misurazione dei seguenti e dei precedenti, per dirla in maniera MOLTO maccheronica), pero' l'entanglement con le particelle ad un annoluce di distanza avviene istantaneamente, questa cosa per Einstein era insopportabile e la definiva SPETTRALE AZIONE A DISTANZA (spook action at a distance)

[gbhu]

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

talmente vero che il teletrasporto, come si dice in migliaia di reply di questo thread, è già stato effettuato e concettualmente è chiaro come fare

Ti riferisci ai post sulle tecnologie di star trek o stargate?
A me pare che non sia chiaro un bel nulla.

[entanglement]

Originariamente inviato da gbhu

Ti riferisci ai post sulle tecnologie di star trek o stargate?
A me pare che non sia chiaro un bel nulla.

ho postato io il meccanismo teorico
ne porto il nome

anycase per chiunque voglia approfondire, consiglio PRIMA di farsi le basi di meccanica quantistica col libro di questo tizio:

http://academic.reed.edu/physics/faculty/griffiths.html

[:dissident:]

Originariamente inviato da gbhu

Ti riferisci ai post sulle tecnologie di star trek o stargate?
A me pare che non sia chiaro un bel nulla.

http://it.wikipedia.org/wiki/Teletrasporto_quantistico

[gbhu]

Sì ma tutto ciò, cioè il teletrasporto quantistico, mi fa pensare più ad una nuova forma di telecomunicazione superveloce, utile ad esempio per comunicare tra mondi diversi anche grande distanza, che non al teletrasporto come normalmente inteso, cioè trasferimento di oggetti materiali da un luogo all'altro.

[:dissident:]

Si' beh ma il titolo e' "teletrasporto realta' o fantascienza", non specifica

[entanglement]

Originariamente inviato da gbhu

Sì ma tutto ciò, cioè il teletrasporto quantistico, mi fa pensare più ad una nuova forma di telecomunicazione superveloce, utile ad esempio per comunicare tra mondi diversi anche grande distanza, che non al teletrasporto come normalmente inteso, cioè trasferimento di oggetti materiali da un luogo all'altro.

il "teletrasporto come normalmente inteso" ?

ma looool ! e dove ? su star trek ?

[gbhu]

Originariamente inviato da entanglement

il "teletrasporto come normalmente inteso" ?

ma looool ! e dove ? su star trek ?

Spero che tu faccia solo finta di non aver capito.

[entanglement]

Originariamente inviato da gbhu

Spero che tu faccia solo finta di non aver capito.

ho capito ho capito

cosa intendi tu in 3 righe ?

[gugoXX]

Originariamente inviato da entanglement

ho capito ho capito

Poi se non l'ha capito uno che si chiama Entanglement...

[quelarion]

Originariamente inviato da gbhu

Sì ma tutto ciò, cioè il teletrasporto quantistico, mi fa pensare più ad una nuova forma di telecomunicazione superveloce, utile ad esempio per comunicare tra mondi diversi anche grande distanza, che non al teletrasporto come normalmente inteso, cioè trasferimento di oggetti materiali da un luogo all'altro.

il teletrasporto quantistico é comunque limitato dalla velocitá della luce, quindi non é un modo di comunicare superveloce.

[Guille]

Originariamente inviato da quelarion

si, solo le caratteristiche.

Quindi, in teoria, un ipotetico teletrasportatore sarebbe anche un potenziale replicatore in quanto basterebbe 'dimenticarsi' di smaterializzare il soggetto da teletrasportare creando una copia perfetta dell'originale?

[CioKKoBaMBuZzo]

nop, la meccanica quantistica vieta la clonazione intesa come un replicarsi dell'informazione...le informazioni sull'"originale" vengono per forza perse, per questo non ha senso distinguere originale e copia

già che ci sono metto un esempio del perchè NON DEVE essere possibile clonare uno stato quantistico (che non si conosca già ovviamente):

ho un elettrone in uno stato quantistico A, e un'altro in uno stato quantistico B. teletrasporto lo stato A sul secondo elettrone. se l'informazione non si perdesse sul primo elettrone, avrei due elettroni nello stesso stato quantistico (cioè a tutti gli effetti identici) sui quali posso effettuare due misure, ad esempio posizione e velocità, con precisione arbitraria e con gran sdegno di heisenberg

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Guille

Quindi, in teoria, un ipotetico teletrasportatore sarebbe anche un potenziale replicatore in quanto basterebbe 'dimenticarsi' di smaterializzare il soggetto da teletrasportare creando una copia perfetta dell'originale?

In Star Trek i replicatori impiegano concetti molto simili a quelli di un teletrasporto

[:dissident:]

Originariamente inviato da quelarion

il teletrasporto quantistico é comunque limitato dalla velocitá della luce, quindi non é un modo di comunicare superveloce.

uhm, no la sua particolarita' e' proprio la non localita'!

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

già che ci sono metto un esempio del perchè NON DEVE essere possibile clonare uno stato quantistico (che non si conosca già ovviamente):

ho un elettrone in uno stato quantistico A, e un'altro in uno stato quantistico B. teletrasporto lo stato A sul secondo elettrone. se l'informazione non si perdesse sul primo elettrone, avrei due elettroni nello stesso stato quantistico (cioè a tutti gli effetti identici) sui quali posso effettuare due misure, ad esempio posizione e velocità, con precisione arbitraria e con gran sdegno di heisenberg

Pero' gli esperimenti sembrano indicare proprio il contrario (per comodita' cito da wikipedia):

Immaginiamo che l'atomo di Alice sia in qualche stato complicato (eccitato). Assumiamo quindi di non conoscere questo stato quantistico — e, come conseguenza del teorema di non discriminazione quantistico, di non essere in grado di conoscerlo. Quello che possiamo fare è teletrasportare lo stato nell'atomo di rubidio di Bob. In seguito a questa operazione, l'atomo di Bob è esattamente nello stato in cui era quello di Alice in precedenza.

A questo punto si noti che l'atomo di Bob è indistinguibile da quello di Alice prima dell'operazione. In un certo senso, i due atomi sono gli stessi — perché non ha senso affermare che due atomi sono differenti solo perché sono in posizioni differenti. Se Alice fosse andata da Bob e gli avesse dato il suo atomo, ci si troverebbe nella stessa situazione in cui ci si trova in seguito al teletrasporto.

Ma in questo caso Alice e Bob non devono incontrarsi; è sufficiente che condividano uno stato entangled e che possano comunicare.

[quelarion]

Originariamente inviato da :dissident:

uhm, no la sua particolarita' e' proprio la non localita'!
CUT

si, ma non puó essere inteso come un sistema di comunicazione super luminale, perché non lo é questo intendevo