Chi voterà il Partito Democratico?

[T3d]

Originariamente inviato da dantes76

stronzate con il botto, il piddi non ha fatto na mazza, qualche settimana fa quando chiesero a franceschini perche' non chiede le dimissione del nano, ci sono voluti 45645645435435686435435 giri di parole per trovare la parola dimissioni e berlusconi vicine.

cazzate con il botto e pure ignoranza di attualità politica.

cos'ha rifiutato di pietro il 23 maggio, prima che l'idv proponesse la sfiducia al premier? sentiamo...
abbiamo svolto una discussione interessantissima su questo fatto tempo fa. occhio.

[T3d]

Originariamente inviato da ConteZero

Si, ma il PD ha una componente (indigesta) chiamata DL proprio per "assorbire" i voti ad UDC e PDL, non certo per cercare di contrastare IDV (evvabbè) e l'estrema sinistra (che ha tutt'altro bacino, specie considerando la coloritura politica da camomilla annacquata del PD).

senza quella parte indigesta, col cazzo che possiamo avere la minima possibilità di governare.
bisogna farci i conti, inutile nascondersi e negare la realtà facendo i duri e puri.

noi questi problemi ce li siamo sobbarcati, bello fare i maestrini con la penna rossa.

[dantes76]

Originariamente inviato da T3d

cazzate con il botto e pure ignoranza di attualità politica.

cos'ha rifiutato di pietro il 23 maggio, prima che l'idv proponesse la sfiducia al premier? sentiamo...
abbiamo svolto una discussione interessantissima su questo fatto tempo fa. occhio.

quella stronzata a tre??? il foglietto di carta igenica con scritto due o tre stronzate? tipo i propositi, i buoni propositi che la maestra ci faceva scrivere a inizo anno scolastico?? va va camina ca dopo tu spiego io cu ciavi l'ignoranza politica..

[T3d]

Originariamente inviato da dantes76

quella stronzata a tre??? il foglietto di carta igenica con scritto due o tre stronzate? tipo i propositi, i buoni propositi che la maestra ci faceva scrivere a inizo anno scolastico?? va va camina ca dopo tu spiego io cu ciavi l'ignoranza politica..

vabbè, continua ad urlare e sbraitare.

lascia le analisi politiche di alto livello agli altri.

[dantes76]

Originariamente inviato da T3d

vabbè, continua ad urlare e sbraitare.

lascia le analisi politiche di alto livello agli altri.

illuminati.. cosi vediamo meglio..

[ConteZero]

Originariamente inviato da T3d

senza quella parte indigesta, col cazzo che possiamo avere la minima possibilità di governare.
bisogna farci i conti, inutile nascondersi e negare la realtà facendo i duri e puri.

noi questi problemi ce li siamo sobbarcati, bello fare i maestrini con la penna rossa.

Allora sobbarcatevela fino in fondo.
Avete mandato avanti Binetti, Rutelli, Veltroni e Franceschini, persone che all'anima "DS" del PD stanno come la peperonata la sera.
Cosa pretendete, che chi ha ancora un certo attaccamento ai valori DI SINISTRA voti per la Binetti in parlamento ?
Vorreste che la gente portasse il voto "in bocca" ad un Rutelli che fa le conferenze stampe nella sala di partito per dire che lui il suo voto PERSONALE lo darà a favore della legge 40 ?
Abbiamo visto con che CUOR DI LEONE vi siete battuti per i diritti degli omosessuali e per i PACS... è bastata una scorreggina della tizia col cilicio ed avete affossato tutto il discorso.

Avete svenduto i DS ai DL ed anziché "capitalizzare" al centro v'incazzate perché i DS si rompono i cosiddetti (anche perché, è sotto gli occhi di tutti, non avete cavato un ragno dal buco) e votano altro.
Ma che pretendevate ?

Il PD dimostra (per mezzo dei suoi leader: Veltroni prima e Franceschini poi) che non ha le palle per rimettere in riga i DL e che, in compenso, s'aspetta fedeltà assoluta dai DS. Ma mica abbiamo firmato un contratto di sfruttamento. Se non vi meritate il voto non ve lo prendete... amici come prima e godetevi le vaste schiere di parlamentari folgorati sulla via di Damasco.

[T3d]

Originariamente inviato da ConteZero

Allora sobbarcatevela fino in fondo.
Avete mandato avanti Binetti, Rutelli, Veltroni e Franceschini, persone che all'anima "DS" del PD stanno come la peperonata la sera.
Cosa pretendete, che chi ha ancora un certo attaccamento ai valori DI SINISTRA voti per la Binetti in parlamento ?
Vorreste che la gente portasse il voto "in bocca" ad un Rutelli che fa le conferenze stampe nella sala di partito per dire che lui il suo voto PERSONALE lo darà a favore della legge 40 ?

sono i popolari di sinistra. altri non ce ne sono.
qualche soluzione all'impasse?

Originariamente inviato da ConteZero

Abbiamo visto con che CUOR DI LEONE vi siete battuti per i diritti degli omosessuali e per i PACS... è bastata una scorreggina della tizia col cilicio ed avete affossato tutto il discorso.

veramente è stato mastella che ha affossato i pacs, la margherita era stata strigliata da rutelli con una lettera che ricordava che i pacs erano nel programma elettorale e per quello erano stati votati... poi mastella ha fatto il resto. me lo ricordo benissimo.

Originariamente inviato da ConteZero

Avete svenduto i DS ai DL ed anziché "capitalizzare" al centro v'incazzate perché i DS si rompono i cosiddetti (anche perché, è sotto gli occhi di tutti, non avete cavato un ragno dal buco) e votano altro.
Ma che pretendevate ?

ma quale svenduto. chi sta svendendo la sinistra del pd è chi se n'è andato lasciando il partito ai DL. volenti o nolenti fanno parte del pd, che facciamo? qualche soluzione?
ripeto fare i maestrini con la matita rossa senza proporre uno straccio di soluzione realistica è veramente di una facilità inaudita.

Originariamente inviato da ConteZero

Il PD dimostra (per mezzo dei suoi leader: Veltroni prima e Franceschini poi) che non ha le palle per rimettere in riga i DL...

su questo sono d'accordo. ma capisco le difficoltà nel rendere praticabile una cosa del genere... non faccio il duro e puro e mando a cagare ciò che di buono c'è nel partito.

su una cosa dissento, su franceschini. credo che sia un dirigente di una nuova generazione con una mente moderna, capace di sintesi tra le due anime, socialiste e popolare. non lo paragono nemmeno a un rutelli o a un parisi.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da T3d

cazzate con il botto e pure ignoranza di attualità politica.

cos'ha rifiutato di pietro il 23 maggio, prima che l'idv proponesse la sfiducia al premier? sentiamo...
abbiamo svolto una discussione interessantissima su questo fatto tempo fa. occhio.

Ricordo benissimo quella discussione... perchè ci partecipai anche io se ricordi bene...

Arrivammo alla soluzione che con la scusa dell'attacco al premier IDV e PD si fecero il torto a vicenda...

Solo che comunque, a conti fatti, IDV ha presentato lo stesso la mozione di fiducia e il PD (per come vivo io la politica attuale) non credo abbia fatto una bellissima figura a non votare a favore ed ad aiutare a far affondare il referendum...


Ciao
Orlando

[T3d]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Arrivammo alla soluzione che con la scusa dell'attacco al premier IDV e PD si fecero il torto a vicenda...

esatto. pessima strategia da parte di tutti e due... aggiungo.

per come la vedo io, si dovrebbe seppellire l'ascia di guerra e concentrarsi sul vero nemico, lasciando da parte calcoli elettorali con l'intenzione di rubarsi voti a vicenda. invece qua è un tutto pd=pdl... un vero abominio.

ma forse sono troppo ingenuo

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da T3d

esatto. pessima strategia da parte di tutti e due... aggiungo.

per come la vedo io, si dovrebbe seppellire l'ascia di guerra e concentrarsi sul vero nemico, lasciando da parte calcoli elettorali con l'intenzione di rubarsi voti a vicenda. invece qua è un tutto pd=pdl... un vero abominio.

ma forse sono troppo ingenuo

Si, ti dò ragione... ma la lotte fu verbale...

Poi (e sottolineo poi) i fatti hanno parlato... IDV con 39 firme tenta di presentare la mozione ma ne mancavano circa 27 per poter risultare valida...

E ora rispondimi in sincerità... Che ha fatto il PD? Un torto a IDV o un assist a Berlusconi?

[T3d]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Che ha fatto il PD? Un torto a IDV o un assist a Berlusconi?

ha fatto un torto a IDV e un assist a berlusconi, credo

però bisogna avere l'onestà intellettuale che prima anche l'IDV ha fatto un torto al PD e un assist al nano, facendo emergere l'ennesima volta le fratture all'interno dell'opposizione.

ripeto, pessima strategia da parte di tutti e due.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da T3d

ha fatto un torto a IDV e un assist a berlusconi, credo

però bisogna avere l'onestà intellettuale che prima anche l'IDV ha fatto un torto al PD e un assist al nano, facendo emergere l'ennesima volta le fratture all'interno dell'opposizione.

ripeto, pessima strategia da parte di tutti e due.

Ma secondo me sono su scale diverse...

Mossa del PD: Riunirsi a tavolo per discutere contro Berlusconi (invitati UDC e IDV)
Risposta IDV: Noi non parliamo, presentera al massimo una mozione
Torto al PD: Non aver permesso il dialogo
Assist a Mr.B: aver presentato una divisione tra IDV e PD


Mossa di IDV: Domani presentiamo la mozione... ci vogliono 62 firme e noi ne mettiamo la metà
Torto a IDV del PC: noi non fermiamo...
Assist a Mr.B: la mozione non passa e tutta si blocca come nulla...


Io credo che la mozione (a differenza di ciò che pensa il PD) andava comunque presentato, almeno come atto dovuto... Il non-appoggio del PD è stata l'ennesima conferma dell'immobilità del PD quando si tratta di andare con i fatti contro al PDL


Ciao
Orlando

[zerothehero]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Io credo che la mozione (a differenza di ciò che pensa il PD) andava comunque presentato, almeno come atto dovuto... Il non-appoggio del PD è stata l'ennesima conferma dell'immobilità del PD quando si tratta di andare con i fatti contro al PDL

Ma figurarsi.
La mozione di sfiducia avanzata dall'IDV è stato un modo neanche tanto nascosto per dire "vedete, siamo noi l'unica vera opposizione".
Non si presenta una mozione se si ha la certezza matematica di non avere i numeri per presentarla..quindi delle due l'una:


-O di Pietro non sa far di conto (non credo)
-Oppure di Pietro ha usato la mozione non per colpire il governo, ma per colpire il PD.

[zerothehero]

Mozione di Sfiducia=Battaglia di Canne


Varrone=IDV (di Pietro) , Cunctator=PD (Franceschini).

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma figurarsi.
La mozione di sfiducia avanzata dall'IDV è stato un modo neanche tanto nascosto per dire "vedete, siamo noi l'unica vera opposizione".
Non si presenta una mozione se si ha la certezza matematica di non avere i numeri per presentarla..quindi delle due l'una:


-O di Pietro non sa far di conto (non credo)
-Oppure di Pietro ha usato la mozione non per colpire il governo, ma per colpire il PD.

E se, intelligentemente, il PD avesse accettato per vedere fino a dove sarebbe arrivato IDV, cosa avresti pensato di Di Pietro e Franceschini?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Mythical Ork

E se, intelligentemente, il PD avesse accettato per vedere fino a dove sarebbe arrivato IDV, cosa avresti pensato di Di Pietro e Franceschini?

Più o meno lo stesso di quello che penso tuttora, con l'aggravante che se il PD avesse appoggiato la mozione, avrebbe fatto un gigantesco regalo al governo, garantendogli una vittoria con un margine bulgaro alle camere.
Va bene essere mascochisti, va bene fare furberie (di Pietro è maestro in questo), ma c'è un limite a tutto..addirittura c'è chi pretende che il PD si suicidi da solo, con le sue mani per inseguire una boutade di Pietro, a chiaro uso elettorale. (noi dell'Italia dei Valori siamo l'unica opposizione perchè presentiamo una mozione di sfiducia, il PD che si oppone fiancheggia il governo..è passato questo.).

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da rgart

... come non voterò mai un poco di buono, nano e maiale 73...

Nell'apposito topic di è scritto che si sarebbe depenalizzato "nano" ma non si sarebbe in alcun modo tollerata la gara a chi si invent ail nomignolo peggiore, tantomeno se offensivo. Fanno tre giorni

[Lucrezio]

Originariamente inviato da T3d

voto PD convinto.

http://www.youtube.com/watch?v=Tlk1IPFciow



Non voterei il partito democratico per nessuna ragione al mondo.
Ho votato per loro l'ultima volta e non ne sono affatto contento.
Rivoterei volentieri prodi, che almeno era competente: questi mi sembrano sempre piu' un ammasso di pseudo democristiani afflosciati ed imbelli.
Essendo arrivato davvero alla frutta, temo che votero' l'orrido Di Pietro, per poi tornare a casa, mettermi in un angolino buio e piangere dalla vergogna.
Ma piuttosto che votare il PD do il voto ai comunisti (e poche cose mi ripugnano come i comunisti...)



A meno che non dicano esplicitamente che chiamano Padoa Schioppa all'economia e che mettono nei ministeri solo dei tecnici, ma questo, si sa, non succedera' mai in un partito di sinistra...

[giannola]

Originariamente inviato da alex783

No, non manca, perché ai fini del sondaggio non mi interessa chi non è - o non lo è stato almeno una volta - un elettore del PD.

Il mio scopo è capire se la "cura" Franceschini è servita a qualcosa, almeno agli occhi degli utenti di HWU, oppure se per il PD si intravede il tracollo che i sondaggisti vicini al PDL si aspettano da tanto tempo.

e quindi hai proprio sbagliato a non mettere l'opzione "non mai votato e mai voterò il Pd".....


....se volevi avere una controprova la dovresti avere appunto sul numero di quelli a cui franceschini non è riuscito a far cambiare idea....

In pratica si andrebbero ad aggiungere al totale e così avresti delle percentuali un pochino più realistiche.....è giusto una considerazione tecnica...

[mario3]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Si, ti dò ragione... ma la lotte fu verbale...

Poi (e sottolineo poi) i fatti hanno parlato... IDV con 39 firme tenta di presentare la mozione ma ne mancavano circa 27 per poter risultare valida...

E ora rispondimi in sincerità... Che ha fatto il PD? Un torto a IDV o un assist a Berlusconi?

Sono tornato scusate

la risposta secondo me è un torto a IDV. Un assit a Berlusconi sarebbe stato presentare la mozione a cui si sarebbe astenuto l'UDC (che dovrebbe far parte dell'opposizione o sbaglio?). Quindi la fiducia del Parlamento dei 2/3, compattando tutta la maggioranza.