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Old 28-01-2009, 14:23   #61
zerothehero
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mah
se ci fossero i soldipenso sarebbe meglio aiutare le PMI che i soliti elefanti.

oltretutto si sta perdendo l'occasione di vincolare l'aiuto a un innovamento tecnologico più spinto... p.es avrebbero potutto favorire la conversione a metano e GPL e/o le tecnologie ibride.
Guarda che la spinta all'innovazione c'è già, visto che tutte le case automobilistiche europee dovranno sostenere degli investimenti importanti per ridurre la co2/km prodotta.
Fiat in particolare, perchè non si sa perchè, ma dovrà essere la più efficiente in assoluto con 123gr co2/km (se non ricordo male), contro i 130gr/km degli altri.
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Old 28-01-2009, 14:28   #62
sider
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Quindi tutti noi in teoria potremmo usufruire di questi prezzi?
Credo proprio di no, per quanto detto prima. L'articolo secondo me è fuorviante
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Old 28-01-2009, 14:28   #63
Lorekon
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sempre di petrolio si tratta...
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 28-01-2009, 14:35   #64
sider
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L'Avatar di sider
 
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Lo credo pure io; però leggendo su vari forum tipo 4 Ruote o simili pare che non ci siano particolari impedimenti. Ora provo ad approfondire...
Se è vero quanto postato prima, e cioè:

Quote:
Incentivi validi per chi rottama un'auto di almeno 9 anni, che la possiede da almeno 1, ed è residente in Germania.
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Old 28-01-2009, 14:38   #65
LightIntoDarkness
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Lo credo pure io; però leggendo su vari forum tipo 4 Ruote o simili pare che non ci siano particolari impedimenti. Ora provo ad approfondire...
http://www.quattroruote.it/news/arti...?codice=169219
http://www.solomotori.it/21012009/fi...a-a-4990-euro/
__________________
...Grazie caro Lolek!
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Old 28-01-2009, 14:43   #66
LightIntoDarkness
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Letto. Da questi 2 articoli pare chiaro l'offerta sia riservata a "tedeschi".
Possibile che Repubblica se ne esca una settimana dopo la notizia con un articolo volutamente falso?
Fossero solo queste le schifezze della stampa italiana....
__________________
...Grazie caro Lolek!
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Old 28-01-2009, 14:54   #67
markus_81
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fiat però mette un ulteriore sconto di 2500€...perchè da noi non la fa??
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Old 28-01-2009, 14:56   #68
markus_81
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Letto. Da questi 2 articoli pare chiaro l'offerta sia riservata a "tedeschi".
Possibile che Repubblica se ne esca una settimana dopo la notizia con un articolo volutamente falso?
ma un'importatore un pò ammanicato non può prenderla tramite canali leciti e poi re-immatricolarla in italia?



sono 5.000 di sconto, anche se 1000 vanno all'importatore l'occassione è grossa lo stesso

Ultima modifica di markus_81 : 28-01-2009 alle 14:59.
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Old 28-01-2009, 15:33   #69
dave4mame
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Non è che la FIAT approfitta, è un suo diritto avere gli stessi incentivi delle case automobiliste tedesche.
Altrimenti gli aiuti di stato verrebbero usati per fare nazionalismo economico, incentivando le aziende del proprio paese comunitario a scapito delle altre.
Non si può fare, in linea di massima (a parte alcune eccezioni, che però rimangono tali).
ovviamente: ho detto fiat perchè la pietra della scandalo era quella.
ma non credo proprio che opel, VW, ford e chi più ne ha più ne metta abbiano detto "no grazie, noi le macchine le proponiamo a prezzo pieno"
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Old 28-01-2009, 17:17   #70
jpjcssource
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Lo stato tedesco concede incentivi ed è colpa della fiat
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Old 28-01-2009, 17:29   #71
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Ultima modifica di sparagnino : 28-01-2009 alle 17:38.
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Old 28-01-2009, 18:08   #72
apocalypsestorm
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ma che lo si voglia capire o no, i prezzi di listino delle auto e' dal 1984 che vengono gonfiati a dismisura..
oltre del doppio del valore reale...
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Old 28-01-2009, 18:16   #73
Scalor
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fiat però mette un ulteriore sconto di 2500€...perchè da noi non la fa??
immagina...... ......




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ma che lo si voglia capire o no, i prezzi di listino delle auto e' dal 1984 che vengono gonfiati a dismisura..
oltre del doppio del valore reale...
esatto !
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Old 28-01-2009, 18:42   #74
easyand
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Lo stato tedesco concede incentivi ed è colpa della fiat
ma si non lo sai? gli imprenditori sono sempre cattivi e le aziende delle associazioni a delinquere per lo sfruttamento della manodopera
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Old 28-01-2009, 18:45   #75
easyand
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C'è da dire che la Fiat in Germania deve cercare di rubare quote di mercato ad un concorrente molto ma molto scomod: il gruppo VW
appunto, ogni paese ha un mercato dell' auto diverso, e fiat elabora una strategia di penetrazione diversa per ogni mercato, ma per alcuni è un concetto difficile e la colpa è sempre di fiat

PS: vi lamentate perchè fiat chiede soldi per non lasciare a casa i lavoratori, ma forse non sapete come funziona in germania, dato che in germania pagano gli operai 4 giorni la settimana e i soldi per gli altri 3 li mette lo stato per poterli far lavorare tutti almeno un poco.
Da una parte lodate le politiche assistenzialiste, solo perchè sono in germania, però quando viene fatto in italia, ahhh noooo che schifo!
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Old 28-01-2009, 20:21   #76
Window Vista
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appunto, ogni paese ha un mercato dell' auto diverso, e fiat elabora una strategia di penetrazione diversa per ogni mercato, ma per alcuni è un concetto difficile e la colpa è sempre di fiat

PS: vi lamentate perchè fiat chiede soldi per non lasciare a casa i lavoratori, ma forse non sapete come funziona in germania, dato che in germania pagano gli operai 4 giorni la settimana e i soldi per gli altri 3 li mette lo stato per poterli far lavorare tutti almeno un poco.
Da una parte lodate le politiche assistenzialiste, solo perchè sono in germania, però quando viene fatto in italia, ahhh noooo che schifo!
Perchè si sa già che è una fregatura per lo Stato...
Solo magna magna, e allora anche io voglio magnà 5000€ al mese e via...
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Old 28-01-2009, 20:37   #77
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Paolo Griseri per "la Repubblica"

Consulto al vertice sui mali dell´auto. A sorpresa, ieri sera il presidente, il vicepresidente e l´ad della Fiat sono stati ricevuti a Palazzo Chigi dai ministri che oggi dovranno varare, insieme alle associazioni degli imprenditori del settore, gli incentivi per fronteggiare il calo degli ordini sul mercato. Montezemolo, Elkann e Marchionne hanno ascoltato da Gianni Letta e dai titolari dell´economia, dell´industria e del welfare, Tremonti, Scajola e Sacconi, il piano governativo.


Secondo indiscrezioni che circolavano nella serata di ieri, si tratterebbe di un pacchetto di proposte per incentivare l´acquisto di auto ecologiche in sostituzione di quelle più inquinanti (euro zero e euro uno). Il bonus per l´acquisito dovrebbe essere comunque molto inferiore ai 2.500 euro concessi dal governo tedesco: si parla di 600 euro per un totale di 300 milioni, un ventesimo dei 6 miliardi messi a disposizione dalla Francia. Ieri in Inghilterra il governo ha annunciato un piano da 2,3 miliardi di sterline per favorire gli investimenti e il credito agli acquirenti di automobili, sbloccando le linee di prestito provenienti dalla Bei, la banca europea degli investimenti.

La cifra che il governo italiano sembra disposto a spendere non è nemmeno lontanamente paragonabile e ha creato delusione a Torino. Perché, al di là della gara con gli altri paesi europei, finisce per penalizzare l´auto italiana rispetto ai diretti concorrenti sul mercato continentale che è ormai quello domestico. Allargare la platea della rottamazione anche agli euro due vorrebbe dire coinvolgere il 46 per cento del parco circolante in Italia.

Ma con 300 milioni non si potrebbe certo dare un incentivo significativo ai clienti. Ieri sera il Lingotto non commentava ufficialmente ma era chiaro che ci si attendeva un provvedimento simile a quelli presi Oltralpe. Come peraltro aveva promesso lo stesso governo nelle scorse settimane. Una soluzione di compromesso dentro il centrodestra potrebbe essere quella di un piano in più fasi: ai 300 milioni di oggi se ne aggiungerebbero altri nei prossimi mesi.

Ancora ieri i sindacati hanno invitato il governo ad abbandonare «la strada delle soluzioni tampone» ricordando che così facendo si mette a rischio l´occupazione e la sopravvivenza stessa di alcuni stabilimenti italiani. Il segretario della Cgil, Guglielmo Epifani, ha chiesto «al governo a rompere gli indugi, aprire gli occhi e intervenire perché potrebbero essere a rischio migliaia di posti di lavoro».

A Mirafiori, dove l´attività produttiva è ripresa dieci giorni fa dopo sei settimane di cassa integrazione, l´attesa per i provvedimenti di oggi si accompagna a qualche scetticismo: «Non vorremmo - dice un operaio delle carrozzerie - che venissero dati i soldi alla Fiat e poi l´azienda continuasse a portare il lavoro all´estero».

La crisi e la cassa stanno tagliando la busta paga («oggi, giorno di paga, ho ricevuto 880 euro, ma alcuni miei colleghi hanno preso anche 500») e il pensiero va alla Polonia «dove si producono le auto piccole, quelle che costano poco e che potremmo comperarci anche noi. Adesso che possiamo permetterci solo quelle, finiamo per dare lavoro ai polacchi mentre noi facciamo le auto da ricchi».


[28-01-2009]
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Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 28-01-2009, 21:33   #78
jpjcssource
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ma si non lo sai? gli imprenditori sono sempre cattivi e le aziende delle associazioni a delinquere per lo sfruttamento della manodopera
Poi se sono italiani sono ancora peggio.

Non dire però in giro che i settori automobilistico, finanziario ed immobiliare italiani, sono quelli relativamente meno colpiti dalla crisi rispetto a certi paesi che, secondo alcuni, dovrebbero essere presi a modello dal nostro paese es:

Francia
Spagna
USA
UK

Dove le grandi imprese hanno fatto porcate che, i furbetti del quartierino, Alitalia, Telecom, i favoritismi passati a Fiat, ecc... sono quisquilie in confronto.
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Old 28-01-2009, 23:09   #79
guano07
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Paolo Griseri per "la Repubblica"
[..]
Secondo indiscrezioni che circolavano nella serata di ieri, si tratterebbe di un pacchetto di proposte per incentivare l´acquisto di auto ecologiche in sostituzione di quelle più inquinanti (euro zero e euro uno). Il bonus per l´acquisito dovrebbe essere comunque molto inferiore ai 2.500 euro concessi dal governo tedesco: si parla di 600 euro per un totale di 300 milioni, un ventesimo dei 6 miliardi messi a disposizione dalla Francia. Ieri in Inghilterra il governo ha annunciato un piano da 2,3 miliardi di sterline per favorire gli investimenti e il credito agli acquirenti di automobili, sbloccando le linee di prestito provenienti dalla Bei, la banca europea degli investimenti.

..
finisce che la fiat riesce a vendere piu macchine grazie agli aiuti degli altri stati che per quelli italiani non che sia problema però fa un po ridere....
guano07 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 23:19   #80
easyand
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finisce che la fiat riesce a vendere piu macchine grazie agli aiuti degli altri stati che per quelli italiani non che sia problema però fa un po ridere....
tu ci scherzi ma negli ultimi mesi la fiat ha aumentato di qualche punto le quote di mercato, e uno dei fattori è proprio gli incentivi dei paesi esteri, unito al fatto che fiat si presenta con un prodotto dal prezzo competitivo, quindi in periodi come questo, dove la gente sta attenta al portafoglio, è un fattore importante
easyand è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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