Microsoft ammette un problema di Internet Explorer dopo un aggiornamento

[Gigi Web]

Originariamente inviato da Ferdy78

Semplice perchè chi fa i siti spesso e volentieri li ottimizza solo per IE dato che MS è riuscita pure a standardizzare e monopolizzare il mondo web con il suo IE.
Opera e Firefox hanno fatti passoni immani negli ultimi anni ma l'uno e l'altro peccano su taluni siti.

Io li ho installati tutti e 3 sul PC (IE7, Opera e Firefox) li uso tutti e 3 e quando faccio un sito, lo testo in locale su tutti, se uno dei tre mi da problemi vado a sistemare il codice fino a che il sito non funziona regolarmente, dopo di che pubblico le pagine sul web.

Per quanto riguarda l'uso dei vari browser per navigare, io li uso indifferentemente tutti e tre, a seconda di quello che mi gira al momento.

[NiteFly]

Originariamente inviato da Timewolf

Perche' alcuni applicativi aziendali funzionano solo con IE

Interessante. Lavori per caso in Microsoft?
Se mi dici che un'applicazione web based è stata scritta con componenti ActiveX o fa uso di vbScript, certo IE è l'unica ( che io sappia ) soluzione possibile.
Ma una scelta +/- discutibile non può essere un alibi per situazioni a venire.

Io per lavoro sono costretto a realizzare piccolissime applicazioni CGI o ASP, ma posso garantirti che per quanto mi attenga allo standard HTML W3, sempre più utenti che non usano IE mi chiedono delle modifiche alquanto necessarie.
Il Cross Brower è una pia illusione, quindi alla fine realizzo una versione IE e una NON IE !!!!

[NiteFly]

Originariamente inviato da Ferdy78

Semplice perchè chi fa i siti spesso e volentieri li ottimizza solo per IE dato che MS è riuscita pure a standardizzare e monopolizzare il mondo web con il suo IE.

Questo è vero, ma ti garantisco che il trend sta lentamente cambiando.
Il fatto che IE sia il browser più diffuso non significa che sia il migliore, scusa la frase banale e lapalissiana.
L'utenza media lo usa perche se lo trova già bello e installato e magari per guardarci la posta su Hotmail va più che bene;
Non esiste solo il mercato degli smanettoni del pc come magari sono io e forse anche tu.
Ed è proprio quella corposa fetta d'utenza non skillata tecnicamente che poi alla fine indirizza il mercato consumer.

Originariamente inviato da Ferdy78

Opera e Firefox hanno fatti passoni immani negli ultimi anni ma l'uno e l'altro peccano su taluni siti.Dove pecca ff sopperisce Opera in caso IE non sia utilizzabile (linux)..

Concordo pienamente.

Originariamente inviato da Ferdy78

ma ti assicuro che IE 7 pur essendo una vera scopiazzata è sempre meglio del 6.

Ma mi porti dati concreti ?
su cosa è meglio ?
La sicurezza ? Un browser integrato in Vista che gia rilascia una SP1 ?

Per me alla fine si scende anche sulle simpatie
Magari l'interfaccia di Opera mi garba di + di quella di Safari o similia..
diventa come x l'AV
Io uso quello perche è meglio di quell'altro...
mah...dire che Norton è pesante è un dato di fatto, dire che NOD è meglio di Kaspersky o viceversa è da dimostrare.

[NiteFly]

Originariamente inviato da Gigi Web

Io li ho installati tutti e 3 sul PC (IE7, Opera e Firefox) li uso tutti e 3 e quando faccio un sito, lo testo in locale su tutti, se uno dei tre mi da problemi vado a sistemare il codice fino a che il sito non funziona regolarmente, dopo di che pubblico le pagine sul web.

Mi spieghi come fai a risolvere certe empasse tipo l'utilizzo della istruzione frame caption che funziona solo su IE ?

Mi sto sempre più appassionando al Cross Browsing e sempre più convincendo che è una pia illusione..
Ma devo precisare che sono comunque molto inesperto a riguardo della programmazione stile web ...( io faccio il dba tutta altra materia ) :!

[pierodj]

Originariamente inviato da NiteFly

dovrebbe essere: ma ci sta ancora qualcuno che usa IE ?
se si sarebbe cosi gentile da spiegarci perche IE e non ad esempio Opera o Mozilla?

Un utente interessato

beh, IE7 è molto migliorato rispetto al 6, questo è innegabile...
io continuo ad usare firefox perchè iniziai ad usarlo quasi tre anni fa e ormai mi sono abituato con firefox.
poi i motivi per cui lo si usa sono principalmente:

- è integrato nel sistema, quindi lo si usa per comodità;
- ci sono molti siti fatti coi piedi che vengono visualizzati correttamente solo con internet explorer;
- l'utente alle prime armi si trova spaesato se gli installi un altro browser.

[NiteFly]

Originariamente inviato da pierodj

beh, IE7 è molto migliorato rispetto al 6, questo è innegabile...
io continuo ad usare firefox perchè iniziai ad usarlo quasi tre anni fa e ormai mi sono abituato con firefox.
poi i motivi per cui lo si usa sono principalmente:

- è integrato nel sistema, quindi lo si usa per comodità;
- ci sono molti siti fatti coi piedi che vengono visualizzati correttamente solo con internet explorer;
- l'utente alle prime armi si trova spaesato se gli installi un altro browser.

e io queste cose le ho già dette, ma riguardo al fatto 'è molto migliorato'.. in cosa?

[pierodj]

Originariamente inviato da NiteFly

e io queste cose le ho già dette, ma riguardo al fatto 'è molto migliorato'.. in cosa?

giusto per citare alcune migliorie: migliore supporto ai css, gestione delle png trasparenti (il 6 richiedeva una serie di hack, altrimenti le png venivano visualizzate con sfondo grigio ), maggiore sicurezza, comodità dell'interfaccia a schede, ecc.

certo su alcune cose (es. supporto agli standard w3c) il 7 ha ancora molta strada da fare... con l'8 si dovrebbero fare degli ulteriori progressi in tal senso.

[NiteFly]

Originariamente inviato da pierodj

giusto per citare alcune migliorie: migliore supporto ai css, gestione delle png trasparenti (il 6 richiedeva una serie di hack, altrimenti le png venivano visualizzate con sfondo grigio ), maggiore sicurezza, comodità dell'interfaccia a schede, ecc.

certo su alcune cose (es. supporto agli standard w3c) il 7 ha ancora molta strada da fare... con l'8 si dovrebbero fare degli ulteriori progressi in tal senso.

ah, gia si parla dell'8 ???
e cmq tuttu queste migliorie di cui parli, mi sembra che se ne possa fare tranquillamente a meno.
E poi, diciamola tutta, il web non è il luogo dove far girare 4k di notizie importanti e 4mb di fronzoli css et similia.

[pierodj]

Originariamente inviato da NiteFly

ah, gia si parla dell'8 ???
e cmq tuttu queste migliorie di cui parli, mi sembra che se ne possa fare tranquillamente a meno.
E poi, diciamola tutta, il web non è il luogo dove far girare 4k di notizie importanti e 4mb di fronzoli css et similia.

certo che si parla dell'8

fare a meno non direi proprio...
guarda che internet explorer 6 ti fa bestemmiare anche per un semplice menù css + immagini, non serve mica lanciarsi in ricercatezze estetiche per metterlo in difficoltà

[NiteFly]

Originariamente inviato da pierodj

guarda che internet explorer 6 ti fa bestemmiare anche per un semplice menù css + immagini, non serve mica lanciarsi in ricercatezze estetiche per metterlo in difficoltà

ecco il punto, ci siamo arrivati...
il look, non il contenuto.

[pierodj]

Originariamente inviato da NiteFly

ecco il punto, ci siamo arrivati...
il look, non il contenuto.

dipende cosa intendi per look...
se intendi le schifezze in flash da decine di mega sono d'accordo con te che se ne può fare a meno...

per il resto una buona realizzazione grafica è indispensabile (dando per scontato che si parta da contenuti validi, altrimenti è inutile starne a discutere).
il punto è che con IE6 anche creare quel minimo di realizzazione grafica diventava un'impresa
in questo senso IE7, per quanto sia ancora parecchio lontano dalla perfezione, ha facilitato parecchio il lavoro rispetto alla versione precedente, penso che chiunque abbia un minimo di esperienza nel settore possa confermarlo.

[NiteFly]

Originariamente inviato da pierodj

penso che chiunque abbia un minimo di esperienza nel settore possa confermarlo.

su questo devo inchinarmi; non mi ritengo assolutamente un web designer.

[Timewolf]

Originariamente inviato da NiteFly

Interessante. Lavori per caso in Microsoft?

No, in una societa' di telecomunicazione italiana

Se mi dici che un'applicazione web based è stata scritta con componenti ActiveX o fa uso di vbScript, certo IE è l'unica ( che io sappia ) soluzione possibile.

esatto

[NiteFly]

Originariamente inviato da Timewolf

esatto

e non pensi sia cmq il caso di guardare anche altre metodologie ? che so JS, php...

[kevindavidmitnick]

Originariamente inviato da WarDuck

Fossi in Microsoft forzerei l'update da IE6 a IE7...

ma perchè cambia qualcosa?

[bio82]

Originariamente inviato da NiteFly

php...

non ha senso cambiare il linguaggio lato server...il problema per cui uno continuerebbe ad usare IE è solo lato client...non è mica che firefox non digerisca l'asp(x) e ie non digerisca il php....

il problema sono le pesanti customizzazioni lato interfaccia fatte all'applicativo web per cui è + facile obbligare l'utente ad usare 1 solo browser che riscrivere l'applicativo stando attendi ai vari browser...

ho visto coi miei occhi varie applicazioni web per la gestione interna girare solo su IE che su ff manco partivano...e sono convinto che piuttosto perdere il 50% del tempo a sistemare tutto per i vari browser, sia meglio perfezionare il sistema per 1 solo...

all'utente basta usare FF per navigare e IE per l'applicativo...i 2 browser non sono gelosi uno dell'altro...

bio

[Timewolf]

Originariamente inviato da NiteFly

e non pensi sia cmq il caso di guardare anche altre metodologie ? che so JS, php...

No, dovrebbero investire troppo.
Oltre a non averne l'interesse

[Timewolf]

Originariamente inviato da bio82

...
all'utente basta usare FF per navigare e IE per l'applicativo...i 2 browser non sono gelosi uno dell'altro...

bio

Io lo faccio, ma molti fidati che usano solo cio' che trovano nei pc aziendali

[PhirePhil]

ie come componente del sistema operativo è completamente gestibile centralmente tramite group policy in un dominio, firefox non so. tutte le opzioni di gestione delle aree internet, gli script di autoconfigurazione, la gestione della navigaizone tramite proxy, l'accesso ad applicazioni web di MS stessa (sharepoint, poject, OWA piuttosto che la semplice richeista di un certificato da PKI MS) funzionano al 100% solo con ie.
con supporto al browser, si intende che se io azienda ho un problema con un'applicazione web che imputo ad una configurazione sbagliata su ie, posso aprire una service request con MS, farmi seguire dal supporto dedicato ad ie, capire cosa esattamente non funziona e se si scopre che è un bug del prodotto questo viene corretto.
molte volte le scelte aziendali basano le loro ragioni su quello che viene dopo la vendita... ci sono aziende che ti vendono il prodotto e poi se ene fregano alla grande, altre che invece ti mettono a disposizione tutto il supporto di cui puoi avere bisogno, per le mie esperienze personali, posso dire che MS sta nel secondo gruppo.