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Old 28-02-2007, 11:54   #61
joesun
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Pasta, pizza e pane sono buone da mangiare ma deleterie per l'organismo. meglio di merendine confezionate e bibite gassate,ovvio, ma deleterie (picchi insulinici con quel che ne consegue)
a quanto ne so il picco insulinico ce l'hai comunque nella fase post-prandiale..è fisiologico..integrare in una alimentazione equilibrata la pasta il pane e la pizza non può certo causare una intolleranza al glucosio o qualcosa di peggio..

non direi che sono deleterie, ma sicuramente l'eccesso fa male per l'apporto calorico eccessivo..
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Old 28-02-2007, 11:56   #62
biru
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L'American Dietetic Association ed i Dietitians of Canada affermano che le diete vegetariane correttamente bilanciate sono salutari, adeguate dal punto di vista nutrizionale e che comportano benefici per la salute nella prevenzione e nel trattamento di alcune patologie.

Le United States Dietary Guidelines (Linee Guida Dietetiche degli USA) [23] sanciscono "Le diete vegetariane possono essere considerate congrue con le Dietary Guidelines for Americans (Linee Guida Dietetiche per gli Americani) e soddisfano le Recommended Dietary Allowances (Quantità Giornaliere Raccomandate - RDA) per i nutrienti". Queste Linee Guida forniscono consigli su come rispettare il fabbisogno dei vari nutrienti per coloro che scelgano di evitare completamente od in parte i prodotti animali. È stato suggerito che queste Linee Guida potrebbero essere migliorate con l'utilizzo di diete vegetariane o diete ricche di cibi vegetali [24]. Le guide nazionali degli alimenti includono alcune opzioni vegetariane. Cibi comunemente utilizzati dai vegetariani come legumi, tofu, hamburger di soia, e latte di soia addizionato con calcio sono incluse in una tabella allegata alla USDA's Food Guide Pyramid (Piramide Alimentare del Dipartimento dell'Agricoltura degli USA) [23]. La Canada's Food Guide to Healthy Eating (Guida Alimentare del Mangiare Sano del Canada) può essere utilizzata da lacto- e lacto-ovo-vegetariani [25]. L'Health Canada (Istituto Nazionale di Sanità del Canada) ha sancito che le diete vegetariane ben bilanciate favoriscono un buon stato nutrizionale e di salute [26].

Food and Nutrition Information Center, USDA
http://www.nal.usda.gov/fnic/etext/000058.html
http://www.nal.usda.gov/fnic/pubs/bi...vegetarian.htm

Loma Linda University Vegetarian Nutrition & Health Letter
http://www.llu.edu/llu/vegetarian/vegnews.htm

Seventh-day Adventist Dietetic Association
http://www.sdada.org/facts&fiction.htm

Vegan Outreach
http://www.veganoutreach.org/whyvegan/health.html
http://www.veganoutreach.org/health/stayinghealthy.html

The Vegan Society (vitamin B-12)
http://www.vegansociety.com/html/info/b12sheet.htm

Vegetarian Nutrition Dietetic Practice Group
http://www.vegetariannutrition.net

Vegetarian Resource Group
http://www.vrg.org

The Vegetarian Society of the United Kingdom
http://www.vegsoc.org/health

VegRD
http://vegrd.vegan.com

Bastano?
Quello che è scritto è comunemente corretto.
Focalizziamo un attimo l'attenzione:
Linee Guida Dietetiche per gli Americani, inutile dire che ci sono altre priorità in quel paese rispetto al nostro, nn seguono affatto una dieta equilibrata e mediterranea, di certo reputo + salutare la dieta vegetariana (bene equilibrata però) che la dieta "americana", ma questo pensavo fosse dato x scontato.

Hai pubblicato dei link senza leggerli, ne ho cliccati alcuni e nn funzionano (http://www.sdada.org/facts&fiction.htmhttp://www.llu.edu/llu/vegetarian/vegnews.htmhttp://www.vegetariannutrition.net/), certo sono dei link "di parte" ma cmq in parte documentati, come se io ti citassi "www.dietamediterranea.it" (nn so se esiste) mi sembra ovvio che ci siano dichiarazioni e studi atti a confermare la teoria che la dieta med. sia la + fica, la migliore e che si piscia + lontano .

E cmq tutto ciò nn smentisce che la dieta mediterranea sia la migliore, dice che la dieta vegetariana, opportunamente integrata, porta dei benefici (in particolare x queste popolazioni che hanno una dieta e una cultura del cibo decisamente peggiore della nostra).
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Old 28-02-2007, 11:57   #63
CYRANO
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io son diabetico ( tipo 2 ) eppure il mio dietologo ( che fa le diete anche ai diabetici ) mi ha detto di mangiare sempre pasta a mezzogiorno ( e verdura ).



Ciaozoaza
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Old 28-02-2007, 12:00   #64
biru
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mah, diciamo che forse il lato più positivo della cucina vegetariana è l'ottimo rapporto col proprio intestino..la dieta vegetariana è ricca di fibre il che la rende compatibile con un alvo regolare (che a quanto pare è uno degli obiettivi della pubblicità moderna - vedi alessia marcuzzi ).
Questo si, ma io dicevo in un caso un po' diverso.
Se uno mangia vegetariano x 5/10 anni, cosa succederà al suo apparato digerente?
Se dopo questi anni ricomincia a mangiare carne o pesce, cosa succede?
E se una sera viene lasciato dalla ragazza e si va a mangiare un menu maxi da mcdonald cosa succede?



Secondo me ci sarà un indebolimento generale dell'apparato.
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Old 28-02-2007, 12:01   #65
joesun
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io son diabetico ( tipo 2 ) eppure il mio dietologo ( che fa le diete anche ai diabetici ) mi ha detto di mangiare sempre pasta a mezzogiorno ( e verdura ).



Ciaozoaza
non ci vedo nulla di strano..l'apporto calorico non deve essere azzerato, semplicemente deve essere contenuto per renderlo compatibile con la terapia ipoglicemizzante..certamente deve essere controllato anche il peso perchè il diabete non incide solamente sul metabolismo glucidico ma anche (e direi soprattutto considerate le conseguenze cardiovascolari che poi sono ciò che vorremmo evitare nel nostro mondo occidentale) su quello lipidico..
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Old 28-02-2007, 12:07   #66
joesun
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Questo si, ma io dicevo in un caso un po' diverso.
Se uno mangia vegetariano x 5/10 anni, cosa succederà al suo apparato digerente?
Se dopo questi anni ricomincia a mangiare carne o pesce, cosa succede?
E se una sera viene lasciato dalla ragazza e si va a mangiare un menu maxi da mcdonald cosa succede?



Secondo me ci sarà un indebolimento generale dell'apparato.
quindi il dubbio è se l'intestino di un vegetariano sarebbe capace di digerire le proteine..

onestamente la risposta non ce l'ho (anche perchè non sono vegetariano)..ti posso dire che secondo me nel menu maxi di macdonalds il problema di digerire proteine animali non si pone dato che non ce ne sono (e onestamente se uno al posto di mangiare il menu di mac si facesse una bella costata ai ferri non credo che avrebbe conseguenze peggiori )
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Old 28-02-2007, 12:07   #67
CYRANO
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non ci vedo nulla di strano..l'apporto calorico non deve essere azzerato, semplicemente deve essere contenuto per renderlo compatibile con la terapia ipoglicemizzante..certamente deve essere controllato anche il peso perchè il diabete non incide solamente sul metabolismo glucidico ma anche (e direi soprattutto considerate le conseguenze cardiovascolari che poi sono ciò che vorremmo evitare nel nostro mondo occidentale) su quello lipidico..
Eh lo so. purtroppo non seguo alla lettera la dieta
comunque ho eliminato praticamente del tutto gli alimenti dolci...
ma non andiamo ot va


Coapzpaza
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Old 28-02-2007, 12:13   #68
evelon
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A pochi mesi d'età, le oche sono relegate in bui capannoni e nutrite coercitivamente con enormi quantità di cibo più volte al giorno. Un impiegato dell'allevamento afferra, una alla volta, tutte le oche e ficca loro in gola un tubo di metallo cosicché la miscela di cereali possa raggiungere direttamente e forzosamente l'esofago. Dopo solo poche settimane le oche diventano ovviamente obese e i loro fegati aumentano di dimensione fino a 10 volte più del normale.
Il 10% circa delle oche non arriva nemmeno al macello, muore a causa dell'esplosione dello stomaco".

Guardate il video...l'uomo è l'animale più crudele che ci sia!
VIDEO

Poco male per le oche.

Il fegato d'oca l'ho mangiato una volta sola e non mi è piaciuto granchè..
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Old 28-02-2007, 12:15   #69
joesun
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Originariamente inviato da evelon Guarda i messaggi
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Old 28-02-2007, 12:18   #70
sider
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a quanto ne so il picco insulinico ce l'hai comunque nella fase post-prandiale..è fisiologico..integrare in una alimentazione equilibrata la pasta il pane e la pizza non può certo causare una intolleranza al glucosio o qualcosa di peggio..

non direi che sono deleterie, ma sicuramente l'eccesso fa male per l'apporto calorico eccessivo..
No no, sono alimenti a rapida stimolazione insulinica
andrei troppo OT a spiegarlo ma fidati, in un certo senso sono "tossici" dato che stimolano la secrezione da parte dell'organismo di un antagonista dell'insulina.
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Old 28-02-2007, 12:23   #71
evelon
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Perchè la faccina ?

Intendevo: pazienza per le oche, non è certo un problema importante.

L'unica cosa che veramente guardo in un alimento sono gli effetti sulla salute di chi o consuma
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Old 28-02-2007, 12:29   #72
joesun
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No no, sono alimenti a rapida stimolazione insulinica
andrei troppo OT a spiegarlo ma fidati, in un certo senso sono "tossici" dato che stimolano la secrezione da parte dell'organismo di un antagonista dell'insulina.
dai un'occhiata qua:

http://www.cibo360.it/alimentazione/...le/ig_alfa.htm

la secrezione dell'insulina oltre che dall'indice glicemico (che è influenzato da numerose variabili) dipende anche dal carico glicemico, cioè dalla quantità complessiva di glucosio ingerita
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Old 28-02-2007, 12:30   #73
joesun
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Intendevo: pazienza per le oche, non è certo un problema importante.
era per questo la faccina..
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Old 28-02-2007, 12:34   #74
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Come è fatto, da chi è fatto, da dove proviene, sono quisquilie

LuVi
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Old 28-02-2007, 12:41   #75
GianoM
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Hai pubblicato dei link senza leggerli, ne ho cliccati alcuni e nn funzionano (http://www.sdada.org/facts&fiction.htmhttp://www.llu.edu/llu/vegetarian/vegnews.htmhttp://www.vegetariannutrition.net/), certo sono dei link "di parte" ma cmq in parte documentati, come se io ti citassi "www.dietamediterranea.it" (nn so se esiste) mi sembra ovvio che ci siano dichiarazioni e studi atti a confermare la teoria che la dieta med. sia la + fica, la migliore e che si piscia + lontano ..
Se non esiste ci sarà un motivo.
E di ovvio non c'è nulla.
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Old 28-02-2007, 12:45   #76
biru
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Se non esiste ci sarà un motivo.
E di ovvio non c'è nulla.
http://www.dietamediterranea.it/ esiste
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Old 28-02-2007, 13:36   #77
evelon
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Come è fatto, da chi è fatto, da dove proviene, sono quisquilie

LuVi

Ma hai letto ?

Il "come è fatto" è importante se la metodologia ha effetti sull'uomo, il "da dove proviene" anche etc...

A parità di salubrità sull'uomo non me ne importa nulla, si scelga il metodo più economico.
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Old 28-02-2007, 13:38   #78
JackTheReaper
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Ma hai letto ?

Il "come è fatto" è importante se la metodologia ha effetti sull'uomo, il "da dove proviene" anche etc...
esatto!
è da qui che parte la critica agli OGM per esempio
JackTheReaper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-02-2007, 13:42   #79
evelon
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Originariamente inviato da JackTheReaper Guarda i messaggi
esatto!
è da qui che parte la critica agli OGM per esempio
Ok, ma a quanto ne sò (non sono un biologo) non ci sono prove che facciano male.

C'è qualcuno che vuole prove che non facciano male (imho l'inversione dell'onere della prova)
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Old 28-02-2007, 13:47   #80
GianoM
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The server at www.dietamediterranea.it is taking too long to respond.
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Il "come è fatto" è importante se la metodologia ha effetti sull'uomo, il "da dove proviene" anche etc...
Infilare un tubo nella gola di un animale vivo, onestamente, ha effetti su di me...
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