Napolitano: "Con la Chiesa troveremo sintesi sui Pacs"

[nomeutente]

Originariamente inviato da zerothehero

non parla di mediazione sulle proposte di legge tra parlamento e Vaticano.
E' invece un'ovvietà affermare che occorrerà una mediazione all'interno del parlamento tra coloro che hanno una sensibilità etica più vicina al cattolicesimo e chi invece è più "laico".

E' esattamente quello che ho affermato io.
Se non sono stato chiaro, mi scuso

[indelebile]

http://www.repubblica.it/2007/01/sez...di-chiesa.html

I vescovi ribadiscono il no a qualunque riconoscimento giuridico alle coppie di fatto
"Apprezzate le parole del Presidente, la sintesi si fa nel rispetto delle identità"
Pacs, la Cei replica a Napolitano
"No a compromessi, legge superflua"
Prodi: "Ascolterò la Chiesa, da sempre tengo conto dell'importanza del dialogo"
Finocchiaro: "Se il governo non trova una sintesi, il Parlamento va avanti"


Monsignor Giuseppe Betori
ADDIS ABEBA - Una legge sulle coppie di fatto "è superflua", e i vescovi ricordano che "di fronte alle accuse di indebita ingerenza nell'attività legislativa, anche per ciò che concerne il riconoscimento giuridico delle unioni di fatto, al riguardo la Chiesa non può rimanere indifferente e silenziosa". La Cei ribadisce la propria posizione all'indomani delle parole del presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, che da Madrid ha pronunciato l'auspicio a "una sintesi" che, sulle coppie di fatto, tenga conto "delle preoccupazioni del Papa e delle alte gerarchie della Chiesa". Auspicio che Romano Prodi fa sapere di aver raccolto ("Ascolterò la Chiesa" dice il premier) mentre i vescovi sostengono di aver apprezzato l'intervento del capo dello Stato, perché "la sintesi si fa nel rispetto delle identità - precisa monsignor Giuseppe Betori - altrimenti diventa un compromesso o una medazione". Ma detto questo, nessun arretramento: "Se la legge passa, non potremo rimanere inerti".

Secondo Betori, non mancano "sfumature" all'interno dei vescovi, "ma c'è fondamentale unità sul 'no' a qualunque riconoscimento giuridico alle coppie di fatto". Né ci sono, sottolinea, "trattative o contatti specifici con il mondo politico, ovviamente il dialogo è costante con le persone che appartengono alla vita pubblica, ma non c'è alcuna trattativa su questi temi".
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Quello che preoccupa la Chiesa, è che "nessun diritto può costituire il fondamento di una figura giuridica", e "questo differenzia la posizione dei cattolici sulle unioni civili. Prima di parlare di referendum o altre reazioni aspettiamo a vedere il testo che sarà proposto. Fare diga si può in tanti modi, davanti al pericolo che si profila davanti a noi".

Intanto Prodi commenta l'appello al dialogo con le gerarchie ecclesiastiche lanciato da Napolitano, dice di essersi sempre posto, "fino in fondo, il problema di dialogare con la Chiesa e di tener conto dei suoi timori sulla vicenda delle coppie di fatto", e assicura che sulla questione dei Pacs ascolterà il Papa.

L'auspicio alla "sintesi" è condiviso anche dal capogruppo dell'Ulivo al Senato, Anna Finocchiaro, che ricorda "il lavoro molto intenso" che stanno facendo i ministro Bindi e Pollastrini e che "il parlamento sta già lavorando, è stata già svolta in commissione Giustizia al Senato la relazione sui molti disegni di legge della maggioranza e anche del centrodestra. Se il governo non trovasse un punto di sintesi - aggiunge - la sovranità parlamentare troverà una posizione".

"Non credo che il dialogo con la Chiesa, che certamente deve esserci possa essere confuso con il divieto per il Parlamento italiano di fare buone legge civile. Le autorità ecclesiastiche non hanno alcun diritto di proibire allo Stato di avere buone leggi civili", osserva il segretario dello Sdi, Enrico Boselli, mentre Alfonso Pecoraro Scanio è certo che "la legge si farà, è scritto nel programma, non c'è alcun pericolo per la famiglia, lo si vede negli Stati dove c'è già una legislazione per le unioni di fatto, i conviventi sono tutelati e la famiglia pure".



insomma no a compromessi no a mediazioni ..si alla sintesi...che vuol dire o si fa come vogliamo noi o niente geniale

[drakend]

Indelebile alla fine della scorsa pagina ho linkato lo stesso identico articolo...

[bluelake]

siamo all'assurdo... adesso viene addirittura fuori che la convivenza non deve avere rilievo pubblico... che schifo, sempre peggio, più che un vescovo sembra di sentir parlare un talebano

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...o/30/cei.shtml
CITTÀ DEL VATICANO - Una legge sulle coppie di fatto? «È superflua». Lo ha detto il segretario della Cei mons. Giuseppe Betori sottolineando che la strada del diritto comune «è ampia ed adattabile alle diverse situazioni» e «a eventuali lacune o difficoltà si può porre rimedio modificando il codice civile». La Chiesa, ha ribadito Betori, non è disponibile a un compromesso o a una mediazione al ribasso sul disegno di legge relativo alle coppie di fatto.
Al segretario generale della Cei è stata chiesta una valutazione sulle dichiarazioni del presidente della Repubblica in merito al dibattito in corso sul riconoscimento giuridico della coppie di fatto e sulla necessitá di ascoltare la voce della Chiesa. «Noi riteniamo - ha risposto Betori - che un cattolico non possa arrivare al riconoscimento pubblico delle coppie di fatto». «I riconoscimenti del presidente Napolitano - ha aggiunto il segretario della Cei - al ruolo e all'apporto dei cattolici non possono che farci piacere. Ma questi apporti non sono infatti in ragione della loro fede, ma in forza di contributi razionali che possono essere condivisi anche da altri. Il presidente non ci ha chiesto di venir meno ai nostri principi, non ha chiesto un compromesso o una mediazione al ribasso».

OMOSESSUALI - Per quanto riguarda le unioni omosessuali, ha aggiunto Betori, «è proprio la parola coppia che non appartiene al concetto di famiglia fra uomo e donna. La convivenza non deve aver rilievo pubblico, questo vale sia per le convivenze fra persone dello stesso sesso che per quelle eterosessuali».

ACCANIMENTO TERAPEUTICO - La Cei si è poi soffermata sul tema della malattia terminale, ribadendo il no all'accanimento terapeutico, (che va insieme al no all'eutanasia). Per i vescovi italiani non si «può giungere a legittimare forme più o meno mascherate di eutanasia e in particolare quell'abbandono terapeuticò che priva il paziente del necessario sostegno vitale attraverso l'alimentazione e l'idratazione».
FINANZIARIA - I vescovi italiani esprimono poi anche preoccupazione per la nuova legge Finanziaria e segnalano «il divario sempre più ampio tra il Mezzogiorno e il resto della Nazione». Un divario che si esprime «sul versante della politica occupazionale» e che riguarda anche le «persistenti difficoltà economiche di molte famiglie, nonostante l’introduzione di alcune agevolazioni fiscali per i nuclei familiari numerosi e a basso reddito. Al riguardo i vescovi chiedono una più forte convergenza delle istituzioni e delle forze politiche pur nella distinzione dei ruoli, in particolare per quanto attiene alle problematiche inerenti il lavoro, il potere di acquisto, la casa, la sanità, il sistema pensionistico e quello fiscale, l’assistenza ai bambini più piccoli e agli anziani, la sicurezza dei cittadini, l’istruzione, la ricerca e l’innovazione e, soprattutto il contrasto del declino demografico della popolazione».
30 gennaio 2007

comunque, se la CEI vuole la guerra, a questo punto guerra avrà. Esiste anche il diritto di non seguire i comandamenti della Chiesa in Italia...

[bluelake]

Originariamente inviato da Onisem

Capito? Hanno anche l'arroganza di "sputare" addosso al PdR e comandare che questa legge non s'ha da fare. Zero dialogo con questi integralisti, altro che compromesso.

non posso che concordare, seppur a malincuore...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da sander4

Pres. Napolitano, ma cosa cosa dice????????

Il vaticano non è uno "stato estero" teoricamente?

Perchè capperi dobbiamo trovare un'intesa con loro?

io voglio una legge fatta in uno stato laico e SOVRANO.

Queste uscite mi fanno rabbrividire davvero.

*

[Fil9998]

Originariamente inviato da bluelake

FINANZIARIA - I vescovi italiani esprimono poi anche preoccupazione per la nuova legge Finanziaria e segnalano «il divario sempre più ampio tra il Mezzogiorno e il resto della Nazione». Un divario che si esprime «sul versante della politica occupazionale» e che riguarda anche le «persistenti difficoltà economiche di molte famiglie, nonostante l’introduzione di alcune agevolazioni fiscali per i nuclei familiari numerosi e a basso reddito. Al riguardo i vescovi chiedono una più forte convergenza delle istituzioni e delle forze politiche pur nella distinzione dei ruoli, in particolare per quanto attiene alle problematiche inerenti il lavoro, il potere di acquisto, la casa, la sanità, il sistema pensionistico e quello fiscale, l’assistenza ai bambini più piccoli e agli anziani, la sicurezza dei cittadini, l’istruzione, la ricerca e l’innovazione e, soprattutto il contrasto del declino demografico della popolazione».
30 gennaio 2007
..

ecco, questo è un chiaro esempio del loro non immischiarsi nelle cose dello Stato Italiano!!!!!








non dico che non sia un rifessione corretta, dico che non la devono fare pubblicamente e meno che meno in questi toni!



per me ce n'è abbastanza per ridiscutere i patti lateranensi...
e soprattutto per tagliare i fondi che gli piovono, pure sulle scuole.

[drakend]

Io un po' me ne compiaccio però... giusto stamattina ho scritto il post in merito allo Stato teocratico e guarda te che robe stanno dicendo.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da bluelake

siamo all'assurdo... adesso viene addirittura fuori che la convivenza non deve avere rilievo pubblico... che schifo, sempre peggio, più che un vescovo sembra di sentir parlare un talebano

Continuo a ribadire che se la cosa fosse applicata a tutti i tipi di convivenza non sarebbe cosa malvagia, anzi. Si troncherebbero alla radice tutte le influenze della Chiesa in questo ambito: ma per la stessa ragione il rilievo pubblico il vescovo lo vuole negare solamente a "certe" convivenze

[Fil9998]

italia come l' Iran ...

triste.


però se un governo e un PdR che si dicon di sinistra(si dice, eh)
son asserviti a ìsto modo...

ebhè ... stiamo presi veramente come quelli che seguono l'Imam .

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Fil9998

ecco, questo è un chiaro esempio del loro non immischiarsi nelle cose dello Stato Italiano!!!!!

Ma il vaticano può dire quello che vuole, se c'è chi si comporta di conseguenza non è mica colpa del vaticano...

[tatrat4d]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ma il vaticano può dire quello che vuole, se c'è chi si comporta di conseguenza non è mica colpa del vaticano...

vero, anche se dalla posizione di forza del Concordato anche dal punto di vista formale la Chiesa Cattolica è un soggetto politico sempre legittimo, ma più tutelato degli altri.

[drakend]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ma il vaticano può dire quello che vuole, se c'è chi si comporta di conseguenza non è mica colpa del vaticano...

Peccato che alle affermazioni sui mass media seguano delle azioni di lobbying che fanno impallidire quelle dei discografici.

[sander4]

FINANZIARIA - I vescovi italiani esprimono poi anche preoccupazione per la nuova legge Finanziaria e segnalano «il divario sempre più ampio tra il Mezzogiorno e il resto della Nazione». Un divario che si esprime «sul versante della politica occupazionale» e che riguarda anche le «persistenti difficoltà economiche di molte famiglie, nonostante l’introduzione di alcune agevolazioni fiscali per i nuclei familiari numerosi e a basso reddito. Al riguardo i vescovi chiedono una più forte convergenza delle istituzioni e delle forze politiche pur nella distinzione dei ruoli, in particolare per quanto attiene alle problematiche inerenti il lavoro, il potere di acquisto, la casa, la sanità, il sistema pensionistico e quello fiscale, l’assistenza ai bambini più piccoli e agli anziani, la sicurezza dei cittadini, l’istruzione, la ricerca e l’innovazione e, soprattutto il contrasto del declino demografico della popolazione».
30 gennaio 2007

pure la finanziaria ma LOLL

a questo punto sarebbe più giusto che si presentassero alle elezioni con un partito, tipo VaticanoLibero con Ratzinger presidente e Ruini capo della segreteria.

Così gli amici che votano udc, mastella, rutelli, binetti & co votano direttamente l'originale.

E il resto della politica, visto che non ci sarà più posto per raccattare voti dei cattolici o "moderati" perchè li piglia tutti Vaticanolibero sarà laica si spera.

Si ragionamento surreale, ma in quel modo paradossalmente ci sarebbe più chiarezza che ora, dove quasi tutti leccano ehm al clero.

[Hitman04]

Originariamente inviato da FastFreddy

Forse c'è da tener conto di quel 90% di popolazione italiana di religione cattolica della quale almeno 1/3 è praticante e da più retta al Papa che a Napolitano...

Facciamo anche 1/10 delle cifre che hai citato tu, perchè i "Cattolici" che risultano nei registri del Vaticano non mi pare che assaltino chiese e rispettino le regole dettate dal Vangelo, se non a Natale e Pasqua...

[Hitman04]

Mi chiedo sempre di più se i Talebani siano veramente questi
oppure altri che siedono sui più alti scranni del Vaticano...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Hitman04

Facciamo anche 1/10 delle cifre che hai citato tu, perchè i "Cattolici" che risultano nei registri del Vaticano non mi pare che assaltino chiese e rispettino le regole dettate dal Vangelo, se non a Natale e Pasqua...

Non spiegarlo a me, spiegalo a chi fa politica...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Hitman04

Mi chiedo sempre di più se i Talebani siano veramente questi
oppure altri che siedono sui più alti scranni del Vaticano...

Quando le adultere verranno lapidate in piazza potrò darti ragione, per adesso non esageriamo, anche per rispetto per chi vive sotto regimi basati sull'integralismo religioso ...

[Fritz!]

Originariamente inviato da drakend

Da Repubblica.it: Pacs, la Cei replica a Napolitano "No a compromessi, legge superflua"

Ci dicono loro quali leggi sono superflue e quali importanti. Ulteriore dimostrazione che siamo uno Stato teocratico travestito, semmai ne servissero ancora.

Mamma mia che schifo

Fanno pure i preziosi...

ma che scendano in campo
Facciano il partito di dio e cerchino il voto, almeno la smetternanno di voler comandare tutti

[Onisem]

Originariamente inviato da Fil9998

italia come l' Iran ...

triste.


però se un governo e un PdR che si dicon di sinistra(si dice, eh)
son asserviti a ìsto modo...

ebhè ... stiamo presi veramente come quelli che seguono l'Imam .

In Italia "quelli di sinistra" strizzano ancora di più l'occhio al Vaticano, devono sdoganarsi e accreditarsi presso la santa sede e probabilmente hanno qualche complesso: per paura di essere tacciati come anticattolici e mangiapreti, diventano tutti filo-vaticani e genuflessi.