Non arrivi alla quarta settimana? Tutte balle!

[jumpermax]

Originariamente inviato da flisi71

Se almeno leggevi gli articoli linkati ti risparmiavi questa magrissima figura.


Ho riportato link a documenti presenti già lo scorso agosto, provenienti dal:

- sito economico Lavoce.info
- rapporto annuale Istat 2005 sullo stato dell'economia nazionale (come riferito da un articolo pubblicato dal Corriere, ma evidentemente non inventato da loro, come ti piacerebbe millantare......)
- rapporto Eurispes 2006 (ripreso in sintesi dal sito UIL pensionati, ma evidentemente non inventato da loro.....)

Hai dati per smentirli?
In caso contrario che senso ha il tuo intervento?



La realtà è univoca: la cosidetta "sindrome della quarta settimana"* è reale ed è un problema serio per una consistente parte delle famiglie italiane.

Ciao
Ciao

Federico


* da non confondere banalmente con il periodo che va all'incirca dal 21 al 28 del mese.....

Se avessi letto il mio intervento anzichè partire in quarta col copia incolla forse avresti avuto anche qualcosa di cui obbiettare. Mieli ha detto e te lo riporto per la seconda volta in grassetto:


questo tema della quarta settimana era un tema finto,
lo si capiva anche durante la campagna elettorale. L'italia non è un paese dove c'è tanta gente che stenta a comprare il latte nella quarta settimana.
Paolo Mieli.

non lo sta dicendo quel lobotomizzato televisivo di jumper lo sta dicendo Paolo Mieli. Ora, di grazia spiegami flisi la domanda non è difficile Mieli ci sta raccontando una balla oggi secondo te o ha fatto per mesi campagna elettorale per l'ulivo? No perché insomma non sta dicendo, come sottolinea tatrat, che ha cambiato idea, sta dicendo che proprio questo problema della quarta settimana non esisteva. Quindi? Dammi un tuo commento sulla vicenda grazie...

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da tatrat4d

no. Io non mi sono espresso, perchè mi sento limitato a riguardo. Semplicemente perchè posso portare singole esperienze puntuali (che non fanno un problema sociale), non analisi sociologiche o econometriche.
Mieli invece fino a dire che sia falso si è spinto, vorrei capire perchè le sue azioni non sono state, in base all'etica del suo mestiere, conseguenti.

Forse stiamo montando un caso dove non c'è. In campagna elettorale m_i_e_l_i disse esplicitamente "il problema della quarta settimana è reale" e ora lo nega in televisione? Bene, ammesso sia vero (non sòcome verificarlo), bisognerebbe capire in che misura questa contraddizione vanifica la sua posizione editoriale e politica (e quella del corriere)

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da jumpermax

Se avessi letto il mio intervento anzichè partire in quarta col copia incolla forse avresti avuto anche qualcosa di cui obbiettare. Mieli ha detto e te lo riporto per la seconda volta in grassetto:


questo tema della quarta settimana era un tema finto,
lo si capiva anche durante la campagna elettorale. L'italia non è un paese dove c'è tanta gente che stenta a comprare il latte nella quarta settimana.
Paolo Mieli.

non lo sta dicendo quel lobotomizzato televisivo di jumper lo sta dicendo Paolo Mieli. Ora, di grazia spiegami flisi la domanda non è difficile Mieli ci sta raccontando una balla oggi secondo te o ha fatto per mesi campagna elettorale per l'ulivo? No perché insomma non sta dicendo, come sottolinea tatrat, che ha cambiato idea, sta dicendo che proprio questo problema della quarta settimana non esisteva. Quindi? Dammi un tuo commento sulla vicenda grazie...

Ma m_i_e_l_i sta cosa è stata approfondita anche altrove, o basate tutta la vostra invettiva sulle affermazioni durante b_a_l_l_a_r_ò?
Ma lui in campagna elettorale ha proprio parlato dell'esistenza del problema "4 settimana?"

[jumpermax]

Originariamente inviato da gabmarini

Forse stiamo montando un caso dove non c'è. In campagna elettorale m_i_e_l_i disse esplicitamente "il problema della quarta settimana è reale" e ora lo nega in televisione? Bene, ammesso sia vero (non sòcome verificarlo), bisognerebbe capire in che misura questa contraddizione vanifica la sua posizione editoriale e politica (e quella del corriere)

dove non c'è? Il direttore del maggior quotidiano italiano ha detto in diretta tv che uno dei temi sostenuti dal suo giornale in campagna elettorale era in realtà propaganda e stiamo montando un caso? Non stiamo mica parlando de l'Unità o di Repubblica, ma del Corriere! Bene han fatto gli elettori di centrodestra a smettere di comprare il corriere a questo punto. Un giornale che sostiene una tesi che il suo stesso direttore ritiene falsa. Senza mai essersi preoccupato di venircelo a dire in campagna elettorale. Ma perché non ce l'ha detto? Perchè ha avvallato questa tesi se la riteneva falsa? A che scopo? E perchè mi dovrei ancora fidare del suo giornale a questo punto?

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da jumpermax

dove non c'è? Il direttore del maggior quotidiano italiano ha detto in diretta tv che uno dei temi sostenuti dal suo giornale in campagna elettorale era in realtà propaganda e stiamo montando un caso? Non stiamo mica parlando de l'Unità o di Repubblica, ma del Corriere! Bene han fatto gli elettori di centrodestra a smettere di comprare il corriere a questo punto. Un giornale che sostiene una tesi che il suo stesso direttore ritiene falsa. Senza mai essersi preoccupato di venircelo a dire in campagna elettorale. Ma perché non ce l'ha detto? Perchè ha avvallato questa tesi se la riteneva falsa? A che scopo? E perchè mi dovrei ancora fidare del suo giornale a questo punto?

1°) dove han parlato di "problema della 4 settimana" in maniera esplicita sul corriere
2°) non credo che gli elettori di CDX abbiano smesso di acquistare il corriere; o son diminuiti, oppure...
3°) dove han detto che sto problema non è mai esistito
m_i_e_l_i avrà fatto una uscita poco felice, ma non credo abbia intenzione di smentirsi su quanto sostenuto in campagna elettorale: l'italia non va bene, anzi...Ficht voleva declassare l'Italia già a fine 2005, ricordi?
4°) tu non puoi sapere se il problema esiste o meno, ma sei sicuro che m_i_e_l_i dica ora la verità e abbai mentito prima. Mi argomenti questo?

Altrimenti monti un caso e basta...

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da jumpermax

... Non stiamo mica parlando de l'Unità o di Repubblica, ma del Corriere! Bene han fatto gli elettori di centrodestra a smettere di comprare il corriere a questo punto. ...

Per favore... Allora compreresti Libero, Il Giornale, il Tempo, la Stampa? Sono migliori? O il TG4? Loro non hanno fatto campagna elettorale dicendo che i problemi non c'erano, e ora invece ci sono (declassamento ficht e così via?)?

[jumpermax]

Originariamente inviato da gabmarini

Stai montando un caso:
1°) dove han parlato di "problema della 4 settimana"
2°) non credo che gli elettori di CDX abbiano smesso di acquistare il corriere; o son diminuiti, oppure...
3°) m_i_e_l_i avrà fatto una uscita poco felice, ma non credo abbia intenzione di smentirsi su quanto sostenuto in campagna elettorale: l'italia non va bene, anzi...Ficht voleva declassare l'Italia già a fine 2005, ricordi?
4°) tu non puoi sapere se il problema esiste o meno, ma sei sicuro che m_i_e_l_i dica ora la verità e abbai mentito prima. Mi argomenti questo? Altrimenti monti un caso e basta...

1)leggiti gli articoli postati da flisi del corriere. E linkami un articolo di mieli dove sostenga apertamente quello che ci viene a raccontare oggi, ossia che l'argomento 4° settimana era di propaganda elettorale.
2)sono diminuiti eccome dopo la presa di posizione a favore del centrosinistra. Col senno di poi direi che hanno pure avuto ragione se devo comprarmi un clone dell'unità mi prendo l'originale piuttosto
3)L'italia non va bene è una cosa. In Italia la gente non riesce ad arrivare alla fine del mese è un'altra cosa.
4)Io non lo posso sapere ma una spiegazione per cui il tema fosse propaganda elettorale la so dare (faceva propaganda elettorale appunto) una spiegazione per cui oggi debba dire una balla no. O forse si fa propaganda a favore del governo... ma cambia comunque di poco la questione...

[jumpermax]

Originariamente inviato da gabmarini

Per favore... Allora compreresti Libero, Il Giornale, il Tempo, la Stampa? Sono migliori? O il TG4? Loro non hanno fatto campagna elettorale dicendo che i problemi non c'erano, e ora invece ci sono (declassamento ficht e così via?)?

loro hanno fatto campagna elettorale esattamente come il corriere a quanto pare...

[tatrat4d]

e poi non è colpa dei giornali se il declassamento di Fitch ha seguito le elezioni.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da tatrat4d

e poi non è colpa dei giornali se il declassamento di Fitch ha seguito le elezioni.

Che centrano i giornali scusa, il corriere ha azzeccato, gli altri che ho citato hanno cannato. Era campagna elettorale anche quella.
Se è vero, trovo più "sgradevole" la smentita di m_i_e_l_i ora... Adesso starebbe facendo campagna elettorale.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da jumpermax

loro hanno fatto campagna elettorale esattamente come il corriere a quanto pare...

ma non ho sentito niente da parte del CDX rispetto a quei giornali... Sono criticabili solo i giornali di SX? O solo quei giornali che dicono cose "di partito" e non fatti?
Il corriere diceva i fatti, ora smentiti dal direttore. questo sembrerebbe essere il punto.

[flisi71]

Originariamente inviato da jumpermax

Se avessi letto il mio intervento anzichè partire in quarta col copia incolla forse avresti avuto anche qualcosa di cui obbiettare.

Scusa ma mi sono ripreso solo ora dal ridere......


Premessa: io gli articoli li leggo, e ne ho anche vasta collezione cartacea, per cui quando parto in quarta, come dici tu, è perchè ho le spalle coperte. Io.


Sul tema: ho portato articoli che fanno riferimento al rapporto annuale Istat 2005 sullo stato dell'economia nazionale e al rapporto Eurispes 2006, solo per citare i 2 più autorevoli.
Sono dati ufficiali che dimostrano senza alcuna possibilità di smentita che
La questione della quarta settimana esiste.
PUNTO.

Di conseguenza il Corriere, quando fa riferimento a questi dati UFFICIALI fa informazione, e non campagna elettorale
PUNTO.

Facile e lineare fin qui, non trovi?
Bene, io mi fermo qui.

Mi interessa solo lo stato dei fatti, che sono quelli che ho riportato sopra.
Di imbastire polemichette su dichiarazioni personali non mi interesso. Lascio la palla a quelli come te.



Ciao
Ciao

Federico

[Lorekon]

non vorrei dire una banalità, ma che "la quarta settiman a non esiste" è semplicemente un'opinione di Mieli, al quale si puàò quindi imputare di aver fatto della disinformazione su questo (è grave, per carità).

resta il fatto che il problema della quarta settimana esisteva ed esiste tuttora che c'è Prodi, e continuerà ad esistere per una questione di cattiva distribuzione della ricchezza.

[flisi71]

Originariamente inviato da Lorekon

non vorrei dire una banalità, ma che "la quarta settimana non esiste" è semplicemente un'opinione di Mieli....

Esatto.
E come detto sopra e più volte..

resta il fatto che il problema della quarta settimana esisteva ed esiste tuttora che c'è Prodi, e continuerà ad esistere per una questione di cattiva distribuzione della ricchezza.

Come documentato da rapporti ufficiali che non sono smentibili.
E così, non avendo alcun altro appiglio, ci si monta una polemichetta strumentalizzando le dichiarazioni personali di uno stimato direttore di giornale con l'intento:

A) di chi ha aperto la discussione, di voler millantare che quel problema non esiste affatto...

B) di qualcun altro, di sostenere che, in campagna elettorale, il Corriere perchè aveva preso una posizione netta era diventato inaffidabile e faceva disinformazione(quindi avrebbe fatto disinformazione per aver riportato dati ufficiali? )




Ciao

Federico

[jumpermax]

Originariamente inviato da flisi71

Esatto.
E come detto sopra e più volte..


Come documentato da rapporti ufficiali che non sono smentibili.
E così, non avendo alcun altro appiglio, ci si monta una polemichetta strumentalizzando le dichiarazioni personali di uno stimato direttore di giornale con l'intento:

A) di chi ha aperto la discussione, di voler millantare che quel problema non esiste affatto...

B) di qualcun altro, di sostenere che, in campagna elettorale, il Corriere perchè aveva preso una posizione netta era diventato inaffidabile e faceva disinformazione(quindi avrebbe fatto disinformazione per aver riportato dati ufficiali? )




Ciao

Federico

LOL... sei incredibile... ma perchè hai tagliato questa frase di lorekon?


è semplicemente un'opinione di Mieli, al quale si puàò quindi imputare di aver fatto della disinformazione su questo (è grave, per carità).


ripeto...


questo tema della quarta settimana era un tema finto,
lo si capiva anche durante la campagna elettorale. L'italia non è un paese dove c'è tanta gente che stenta a comprare il latte nella quarta settimana.
Paolo Mieli.

hai compreso ora qual'è il tema del thread? Come ti spieghi questa posizione di Mieli? Ancora non sei riuscito a dir nulla sulla questione... ti vedo un po' in difficoltà, ti tocca pure editare i quote...

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da flisi71

CUT
La questione della quarta settimana esiste.
PUNTO. CUT

Certo che esiste. Il problema vero è capire l'estensione del fenomeno perchè dalle parole di Mieli sembra che questo sia marginale e come fenomeno marginale giustamente non è prioritario in una agenda di governo.

[Freeride]

Originariamente inviato da flisi71

Quando ho letto il titolo di questa discussione mi sono letteralmente cadute le braccia.
[...]

La figura di merda di Mieli non ti bastava?
Ed è per questo che hai deciso di farne una anche te?

Ciao
Ciao
solita coda di paglia

[Freeride]

Originariamente inviato da gabmarini

Io non l'ho mica capito...

Non importa! A quanto pare il non capire è una situazione diffusa.

[flisi71]

Originariamente inviato da jumpermax

questo tema della quarta settimana era un tema finto,
lo si capiva anche durante la campagna elettorale. L'italia non è un paese dove c'è tanta gente che stenta a comprare il latte nella quarta settimana.
Paolo Mieli.

hai compreso ora qual'è il tema del thread? Come ti spieghi questa posizione di Mieli? Ancora non sei riuscito a dir nulla sulla questione... ti vedo un po' in difficoltà, ti tocca pure editare i quote...

Si, si ,sono io in difficoltà, dopo che ho portato dati ufficiali che dimostrano il contrario......

Jumper, a quando le prove sulla marmotta che incarta la cioccolata?
Smettila di collezionare simili magre figure....


La mia posizione è molto semplice; te la rinfresco:
Dati ufficiali, che fanno riferimento tra l'altro al rapporto annuale Istat 2005 sullo stato dell'economia nazionale e al rapporto Eurispes 2006 dimostrano senza alcuna possibilità di smentita che
La questione della quarta settimana esiste.
Di conseguenza il Corriere, quando ha fatto riferimento a questi dati UFFICIALI ha fatto informazione.
PUNTO E FINE.

Ti invece su cosa ti basi?
Sulle opinioni personali di Mieli che ritiene che fosse un falso problema, da cui parti con il teorema che il Corriere facesse disinformazione.

Si si, tutto molto bello, peccato che le premesse (cioè i convincimenti personali di Mieli) siano errati, per cui non se ne deduce affatto che il Corriere in quel frangente facesse disinformazione.
Dunque teorema senza fondamenti.
E adesso su cosa ti basi per rivampare il nulla?


Ciao
Ciao

Federico

P.S. sul fatto che io taglio i quote, facevi più bella figura a stare zitto, visto che è mia abitudine e la ritrovi in parecchi altri miei post, anche in questa discussione l'ho fatto nel primo intervento #33, oppure nella risposta a teogros avevo tagliato un paragrafo , e anche nella prima risposta a te avevo tagliato parte del tuo intervento che quotavo.
Mi fermo qui o continuo?

[flisi71]

Originariamente inviato da Freeride

La figura di merda di Mieli non ti bastava?
Ed è per questo che hai deciso di farne una anche te?

Ciao
Ciao
solita coda di paglia

L'avrei fatta io dopo aver dimostrato che la tua misera polemica è basata sul niente all'enensima potenza?


Almeno informati invece di scrivere a caso......



Ciao
Ciao
Ciao

Federico