Avira: aggiornamento errato rimuove Internet Explorer

[juninho85]

Originariamente inviato da djgusmy85

Quoto. Se leggi un po' di test, noterai che AntiVir risulta attualmente il miglior antivirus in commercio. E non lo dico io, ma i dati
E' alla stregua di NOD32 e davanti al pluri blasonato Kaspersky

d'accordo...però al momento avira sta subito dietro al kaspersky,che nel complesso risulta ancora superiore(nonostante sull'euristica abbia parecchio da invidiare)sopratutto per via della quantità di malware eliminata in proporzione a quella rilevata

[chaosbringer]

Qual'è l'errore?

[IL PAPA]

Originariamente inviato da juninho85

di quali problemi parli?basta non utilizzarlo se non per gli aggiornamenti e non vedo a quali problemi si possa andare incontro

Appunto, basta non utilizzarlo, ma si da il caso lo si trovi nel desktop, nell'avvio veloce, start, internet, programmi...
Se ci togli pure le voci di registro e le icone molti utonti non hanno la pessima tentazione di usarlo per navigare nei siti porno

[jappilas]

Originariamente inviato da IL PAPA

ah beh, dopo questa meriti il premio utente perfettino 2006,

solo perchè uno constata tristemente 3-4 pagine consecutive di trolling e nessun commento che denoti un interesse tecnico alla notizia, quando di un forum tecnico dovrebbe trattarsi, non mi pare il caso di sbeffeggiarlo...

corretto dire che si parlava di Antivir e non di Firefox, ma se poi il problema è legato ad Explorer è abbastanza naturale che vengano fuori battutine sul più bistrattato (spesso a ragione) browser sulla faccia della terra, e da lì possano scaturire flame di chi spesso fanboyeggia e rosica da morire su certe "illazioni".

in realtà non dovrebbe nemmeno essere "naturale" che succeda ogni volta che si menziona di striscio IE
è una mia impressione, ma forse pensandoci a freddo non è così sbagliata, che arrivare a considerare naturale l' uso del forum come veicolo di battutine, polemiche e flame, sia un' aberrazione... IE sarebbe "il più bistrattato browser sulla faccia della terra" : perchè ? solo perchè sono in molti a seguire questa condotta...

Detto ciò, riguardo alla frase in grassetto: no, non è un problema del browser, o meglio lo è incidentalmente perchè è il browser che l' antivirus riporta come falso positivo semplicemente sulla base di contenere una sequenza binaria corrispondente alla firma di un malware ( e per inciso, stando alla news non ne effetturebbe nessuna disinstallazione vera e propria, ma una semplice cancellazione previa richiesta di conferma da parte dell' utente, dell' eseguibile iexplore.exe - che dell' applicazione "browser" è il meno)
basta pensare che la firma virale errata poteva corrispondere, invece che proprio a iexplore.exe, a qualsiasi altra applicazione di sistema... un falso positivo è un problema del programma anti malware, e un errore di chi ne compila la lista delle firme virali, punto
non si pensa mai che la scansione per firme virali, che si basa su sequenze binarie supposte univoche, non è assolutamente infallibile, visto che queste sono studiate, identificate ed organizzate in database, da persone... quindi uno dei pochi commenti sensati era quello che si chiedeva come Avira abbia preso quest' abbaglio

[juninho85]

Originariamente inviato da IL PAPA

Appunto, basta non utilizzarlo, ma si da il caso lo si trovi nel desktop, nell'avvio veloce, start, internet, programmi...
Se ci togli pure le voci di registro e le icone molti utonti non hanno la pessima tentazione di usarlo per navigare nei siti porno

allora il problema risiede nella materia grigia(o nella mancanza,se vogliamo)dell'utente medio,non è certo un problema della microsoft se la gente va a trastullarsi il pellicano sapendo a cosa va incontro.

[IL PAPA]

Originariamente inviato da jappilas

solo perchè uno constata tristemente 3-4 pagine consecutive di trolling e nessun commento tecnico alla notizia, quando dovrebbe trattarsi di un forum tecnico, non mi pare il caso di sbeffeggiarlo...
in realtà non dovrebbe nemmeno essere "naturale" che succeda ogni volta che si menziona di striscio IE
è una mia impressione, ma forse pensandoci a freddo non è così sbagliata, che arrivare a considerare naturale l' uso del forum come veicolo di battutine, polemiche e flame, sia un' aberrazione... IE sarebbe "il più bistrattato browser sulla faccia della terra" : perchè ? solo perchè sono in molti a seguire questa condotta...

Detto ciò, riguardo alla frase in grassetto: no, non è un problema del browser, o meglio lo è incidentalmente perchè è il browser che l' antivirus riporta come falso positivo semplicemente sulla base di contenere una sequenza binaria corrispondente alla firma di un malware ( e per inciso, stando alla news non ne effetturebbe nessuna disinstallazione vera e propria, ma una semplice cancellazione previa richiesta di conferma da parte dell' utente, dell' eseguibile iexplore.exe - che dell' applicazione "browser" è il meno)
ma basta pensare che la firma virale errata poteva corrispondere, invece che proprio a iexplore.exe, a qualsiasi altra applicazione di sistema, per depennare il browser dalla lista delle responsabilità
non si pensa mai che la scansione per firme virali non è assolutamente infallibile, basandosi sull' assunto che le sequenze binarie controllate siano univoche... quindi uno dei pochi commenti sensati era quello che si chiedeva come Avira abbia preso quest' abbaglio

Non ho di certo detto che sia naturale che sia bistrattato, ma effettivamente è un software che per qualche motivo si è tirato dietro parecchie antipatie, e se ci pensi bene, troll o meno, i motivi ci sono, ha davvero molto, troppe falle di sicurezza, tanto che oramai non fanno neppure notizia, tanto si sa che ne verranno scoperte in eterno.
Forse molti seguono la "condotta" di bistrattare Explorer, ma pensa che bene che ci sono stati altri, prima della massa, a lamentarsi del funzionamento di un software imposto nel proprio sistema operativo, che per motivi spesso indipendenti dall'utente minava seriamente la sicurezza di un sistema che già di per se ha le sue (ma qui mi fermo perchè sennò saltano fuori quelli di Linux Vs Windows).
Ma guarda, non scendo certo sul personale, la mia è stat solo una constatazione, non intendo sbeffeggiare nessuno, certo che chiamare in causa i mod perchè semplicemente una discussione sta prendendo la piega che prendono TUTTE le discussioni di TUTTI i forum (cioè l'OT o quasi), mi pare francamente un modo ridicolo per mettere i puntini sulle i cercando di mettersi in mostra, ma ripeto, non voglio scendere nel personale e se l'altro utente si è ritenuto offeso allora chiedo scusa, e spero che le scuse siano accettate.

Tornando al discorso del codice binario, seriamente questa volta, ti posso dare ragione sull'imperfezione di un software che prende di mira un browser al posto di un virus o un malware, fa molto sorridere che un malware/virus abbia nell'eseguibile codice simile ad Internet Explorer, che il programmatore sia lo stesso? che abbiano usato gli stessi sorgenti? effettivamente tra tutti i programmi proprio Explorer, se fosse successo con oo Writer non sarebbe successo nulla ed anzi molti avrebbero gridato alla congiura.
Il succo del discorso è proprio questo Jappilas, di questa notizia c'è ben poco di tecnico da discutere, rimane l'amaro in bocca o il sorrisetto sulle labbra per quanto accaduto, e la discussione, come avrai notato, si è sviluppata proprio su questo

[juninho85]

Originariamente inviato da jappilas

.

questa è l'utenza media,rassegnamoci

[IL PAPA]

Originariamente inviato da juninho85

allora il problema risiede nella materia grigia(o nella mancanza,se vogliamo)dell'utente medio,non è certo un problema della microsoft se la gente va a trastullarsi il pellicano sapendo a cosa va incontro.

NON sapendo caro mio, è proprio questo il problema, mettit nei panni di uno che si deve trastullare il pellicano (LOOOOOOL /me grida) che vede explorer da tutte le parti, ci clicca, si apre la connessione di accesso remoto, digita www.trastulloilmiopellicano.....org, e si becca senza saperlo, 3 dialers, 8 spywares, 16 malewares, gli cade la linea, si riconnette ad hong kong ed il pellicano gli diventa di 1.3cm quando vede la bolletta...
Ora spiegaglielo con calma e cerca di farglielo capire che per trastullarsi il pellicano deve usare un altro browser magari più sicuro, si fa presto a parlare, ma viverle queste situazioni è diverso, e sono temi che spesso l'utente nega categoricamente, ricadendoci come una pera.

[juninho85]

Originariamente inviato da IL PAPA

NON sapendo caro mio, è proprio questo il problema, mettit nei panni di uno che si deve trastullare il pellicano (LOOOOOOL /me grida) che vede explorer da tutte le parti, ci clicca, si apre la connessione di accesso remoto, digita www.trastulloilmiopellicano.....org, e si becca senza saperlo, 3 dialers, 8 spywares, 16 malewares, gli cade la linea, si riconnette ad hong kong ed il pellicano gli diventa di 1.3cm quando vede la bolletta...
Ora spiegaglielo con calma e cerca di farglielo capire che per trastullarsi il pellicano deve usare un altro browser magari più sicuro, si fa presto a parlare, ma viverle queste situazioni è diverso, e sono temi che spesso l'utente nega categoricamente, ricadendoci come una pera.

sono d'accordo,ma quello che voglio dirti io è che non risolvi il problema disinstallando IE,tutto qui

[IL PAPA]

Originariamente inviato da juninho85

sono d'accordo,ma quello che voglio dirti io è che non risolvi il problema disinstallando IE,tutto qui

Beh non risolvi il problema dell'antivirus, ovviamente non risolvi neppure il problema dell'utenza ignorante, ma togli loro un valido stromento per farsi del male.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da IL PAPA

NON sapendo caro mio, è proprio questo il problema, mettit nei panni di uno che si deve trastullare il pellicano (LOOOOOOL /me grida) che vede explorer da tutte le parti, ci clicca, si apre la connessione di accesso remoto, digita www.trastulloilmiopellicano.....org, e si becca senza saperlo, 3 dialers, 8 spywares, 16 malewares, gli cade la linea, si riconnette ad hong kong ed il pellicano gli diventa di 1.3cm quando vede la bolletta...

[juninho85]

Originariamente inviato da IL PAPA

Beh non risolvi il problema dell'antivirus, ovviamente non risolvi neppure il problema dell'utenza ignorante, ma togli loro un valido stromento per farsi del male.

allo stesso tempo ne impedisci gli aggiornamenti del s.o.,dunque non è certo che migliori la situazione(considerando che quelli automatici son da evitare come la peste

[jappilas]

Originariamente inviato da IL PAPA

Non ho di certo detto che sia naturale che sia bistrattato, ma effettivamente è un software che per qualche motivo si è tirato dietro parecchie antipatie, e se ci pensi bene, troll o meno, i motivi ci sono, ha davvero molto, troppe falle di sicurezza, tanto che oramai non fanno neppure notizia, tanto si sa che ne verranno scoperte in eterno.

può essere anche la "peggio ciofeca" che un programmatore possa creare, ed essere fustigato per gli errori commessi, ma penso che ciò non esima dal leggere le notizie che lo riguardano , con obiettività

Ma guarda, non scendo certo sul personale, la mia è stat solo una constatazione, non intendo sbeffeggiare nessuno,

allora mi scuso per aver frainteso io

certo che chiamare in causa i mod

da una parte, il fatto è che se non ci pensa un moderatore a dare una regolata al forum, degenererebbe continuamente e definitivamente in un raduno di lamer, perchè oramai è appurato che sull' autococienza del singolo utente non si può più contare - e non ho certo l' autorità nè la competenza o la responsabilità per essere io ad ammonire i flamers o richiamare all' ordine dopo un OT prolungato
dall' altra ti dirò, mi ero stupito anch'io che l' OT si protraesse per più di due pagine consecutive e non arrivasse un leoneazzurro o un cerbert a dire "siamo già abbastanza OT"... ma come mi diceva leone qualche giorno fa, i mod sono oberati di lavoro e non possono sempre avere mille occhi (anche perchè a volte ne servirebbero milleuno)

perchè semplicemente una discussione sta prendendo la piega che prendono TUTTE le discussioni di TUTTI i forum (cioè l'OT o quasi)

a me personalmente, non sembra molto normale nè edificante, che solo perchè lo fanno "TUTTE le discussioni di TUTTI i forum" , lo si faccia anche su questo forum (in cui ero entrato solo per la qualità delle discussioni e delle argomentazioni )

, mi pare francamente un modo ridicolo per mettere i puntini sulle i cercando di mettersi in mostra,

qui, avendo già avuto modo di leggere altri post di tazok e il relativo contesto, credo di intuire che non sia un "mettere i puntini sulle i", ma piuttosto una sorta di sconsolato e accorato appello

ma ripeto, non voglio scendere nel personale e se l'altro utente si è ritenuto offeso allora chiedo scusa, e spero che le scuse siano accettate.

fa molto sorridere che un malware/virus abbia nell'eseguibile codice simile ad Internet Explorer, che il programmatore sia lo stesso? che abbiano usato gli stessi sorgenti?

c' erano svariate condizioni per cui un compilatore può produrre codice simile per programmi tra loro del tutto diversi... dovrei ristudiarlo, ma se non ricordo male poteva accadere anche in caso di chiamate omologhe a stesse api di basso livello ...

Il succo del discorso è proprio questo Jappilas, di questa notizia c'è ben poco di tecnico da discutere,

come no? si potrebbe discutere all' infinito di come funzionano gli antivirus ..

[IL PAPA]

Originariamente inviato da juninho85

allo stesso tempo ne impedisci gli aggiornamenti del s.o.,dunque non è certo che migliori la situazione(considerando che quelli automatici son da evitare come la peste

Parliamo di aggiornamenti automatici, non di Windows update :P

[IL PAPA]

Originariamente inviato da jappilas

può essere anche la "peggio ciofeca" che un programmatore possa creare, ed essere fustigato per gli errori commessi, ma penso che ciò non esima dal leggere le notizie che lo riguardano , con obiettività
allora ho frainteso io, meglio da una parte, il fatto è che se non ci pensa un moderatore a dare una regolata al forum, degenererebbe continuamente e definitivamente in un raduno di lamer, perchè oramai è appurato che sull' autococienza del singolo utente non si può più contare - e non ho certo l' autorità nè la competenza o la responsabilità per essere io ad ammonire i flamers o richiamare all' ordine dopo un OT prolungato
dall' altra ti dirò, mi ero stupito anch'io che l' OT si protraesse per più di due pagine consecutive e non arrivasse un leoneazzurro o un cerbert a dire "siamo già abbastanza OT"... ma come mi diceva leone qualche giorno fa, i mod sono oberati di lavoro e non possono sempre avere mille occhi (anche perchè a volte ne servirebbero milleuno)
a me personalmente, non sembra molto normale nè edificante, che solo perchè lo fanno "TUTTE le discussioni di TUTTI i forum" , lo si faccia anche su questo forum (in cui ero entrato solo per la qualità delle discussioni e delle argomentazioni )
qui, avendo già avuto modo di leggere altri post di tazok e il relativo contesto, credo di intuire che non sia un "mettere i puntini sulle i", ma piuttosto una sorta di sconsolato e accorato appello

c' erano svariate condizioni per cui un compilatore può produrre codice simile per programmi tra loro del tutto diversi... dovrei ristudiarlo, ma se non ricordo male poteva accadere anche in caso di chiamate omologhe a stesse api di basso livello ...
come no? si potrebbe discutere all' infinito di come funzionano gli antivirus ..

Potremmo andare avanti all'infinito senza trovare un punto d'accordo penso, in amicizia chiudiamo qua

[maghirko]

finalmente un sitema per eliminare winzozz cacorer!
speriamo non abbiano ancora rimosso l'aggiornamento "errato" ;-)

[juninho85]

Originariamente inviato da IL PAPA

Parliamo di aggiornamenti automatici, non di Windows update :P

alla mancanza di IE(e dunque di win update)potresti sopperire con gli aggiornamenti automatici,rischiando però di installarti patch che vanno a incasinarti il sistema operativo(com'è successa per la patch di cui nicsics ha aperto un thread)

[IpoUtente]

Nn è + facile che l'antivir abbia trovato corrispondenza nel binario di IE ????

Quindi sarebbe semplicemente un problema di IE che realmente contiene un malware o meglio fa qualcosa di simile a quello che fà un malware.

Ciao!!!!

Anche i commenti meno pertinenti possono essere costruttivi

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da IpoUtente

Nn è + facile che l'antivir abbia trovato corrispondenza nel binario di IE ????

Quindi sarebbe semplicemente un problema di IE che realmente contiene un malware o meglio fa qualcosa di simile a quello che fà un malware.

Ciao!!!!

Anche i commenti meno pertinenti possono essere costruttivi

Molto più spesso i commenti meno pertinenti causano discussioni infinite.

Semplicemente la firma digitale scelta da Avira per identificare quel virus/trojan era mal scelta, perchè si tratta di una sequenza di bit che non è univoca ed anzi, è molto mal scelta perchè è rinvenibile in un programma installato in quasi il 100% dei PC a base Windows.
Si tratta evidentemente di un errore grossolano (visto che ha casa ho proprio antivir la cosa mi fa un pò temere, speriamo che lo "shock" li svegli un pò).

Per quanto riguarda gli scherzi a proposito di IE, vi ricordo un punto del regolamento:

1.6c) c) il forum non è una chat: evitare di aprire discussioni che ne ricalchino lo stile. Evitare di far degenerare le discussioni con interventi non inerenti all'argomento trattato. Scherzare si può, ma lo scherzo è bello quando dura poco

[Sajiuuk Kaar]

Come si dice... "Oggi IE, domani Windows" legit