Lavorare in Inghilterra

[screttiu]

Con il nuovo governo spero per quelli che restano in italia cambino le cose...

[PaTLaBoR]

Se si sta male in Italia, provate a venire in Sicilia....

[Xiaoma]

Originariamente inviato da screttiu

Con il nuovo governo spero per quelli che restano in italia cambino le cose...

Hanno già promesso di spennare gli autonomi, quindi scapperei anche se non lo avessi già deciso in anticipo.

[Xiaoma]

Originariamente inviato da fabio80

staminchia, netti magari

con auto pagata, cellulare, portatile ed eventualmente stock options

Lordi, senza benefit.

In UK: è quasi sfruttamento, la paga MINIMA per quel ruolo è 400 euro.
In Italia: i datori di lavoro si ribaltano dalla sedia per lo spavento.

C'e' una LEGGERA differenza o sbaglio?

[MSciglio]

Originariamente inviato da Xiaoma

Lordi, senza benefit.

In UK: è quasi sfruttamento, la paga MINIMA per quel ruolo è 400 euro.
In Italia: i datori di lavoro si ribaltano dalla sedia per lo spavento.

C'e' una LEGGERA differenza o sbaglio?

Sottoscrivo. Proprio l'altro giorno ho visto che qui a Dundee cercavano un consultant (l'equivalente del contratto a progetto in pratica) sviluppatore .NET e la paga giornaliera si aggirava sui 300 pound lordi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Xiaoma

Lordi, senza benefit.

In UK: è quasi sfruttamento, la paga MINIMA per quel ruolo è 400 euro.
In Italia: i datori di lavoro si ribaltano dalla sedia per lo spavento.

C'e' una LEGGERA differenza o sbaglio?

mi paiono cifre quasi irreali ma se in uk te li dessero buon per te
è che io sono tarato sui 1000 € netti da primo impiego, e già quelli paiono un miraggio
che cesso di nazione

[Xiaoma]

Originariamente inviato da MSciglio

Sottoscrivo. Proprio l'altro giorno ho visto che qui a Dundee cercavano un consultant (l'equivalente del contratto a progetto in pratica) sviluppatore .NET e la paga giornaliera si aggirava sui 300 pound lordi.

ARF ARF...

Potrei abbassarmi a fare quel lavoro, ma non credo che 1 anno di esperienza C# sia sufficiente per un consultant.

[Xiaoma]

Originariamente inviato da fabio80

mi paiono cifre quasi irreali ma se in uk te li darebbero buon per te
è che io sono tarato sui 1000 € netti da primo impiego, e già quelli paiono un miraggio
che cesso di nazione

E chi parla di primo impiego? Io ho 35 anni, un po di esperienza di lavoro ce l'ho. Anche in Italia, se qualcuno mi proponesse 1000 euro gli riderei in faccia.

[fabio80]

ok, ma pure come secondo e terzo mi paiono cifre fuori dal mondo.... correggimi il quote che ho scritto una bstialità col congiuntivo
raccapricciante, ma che avevo bevuto

[dupa]

Originariamente inviato da fabio80

ok, ma pure come secondo e terzo mi paiono cifre fuori dal mondo.... correggimi il quote che ho scritto una bstialità col congiuntivo
raccapricciante, ma che avevo bevuto

'gnurant!

[Xiaoma]

Originariamente inviato da fabio80

ok, ma pure come secondo e terzo mi paiono cifre fuori dal mondo.... correggimi il quote che ho scritto una bstialità col congiuntivo
raccapricciante, ma che avevo bevuto

Capita... magari è stato un momento di congiuntivite.

Comunque... se 200 euro lordi al giorno per un libero professionista con anni di esperienza sono realmente fuori dal mondo è solo una prova che il mercato del lavoro in Italia è a livelli fecali irrecuperabili.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Xiaoma

Capita... magari è stato un momento di congiuntivite.

Comunque... se 200 euro lordi al giorno per un libero professionista con anni di esperienza sono realmente fuori dal mondo è solo una prova che il mercato del lavoro in Italia è a livelli fecali irrecuperabili.

Cifre del genere secondo me per un libero professionista con anni di esperienza sono ragionevoli anche in Italia: dato che il libero professionista viene pagato a giorni (meglio, ad ore) lavorate, stiamo parlando di 48.000 Euro lordi annui (11 mesi lavorati = approx 48 settimane di 5 giorni l'una = 240 giorni, 200 x 240 = 48.000).

Considerando che le ferie non sono pagate (ho considerato 11 mesi apposta), devi pagarti la pensione e le tasse, un'eventuale assicurazione e poi non hai la sicurezza del lavoro eccetera non si tratta di cifre enormi. Insomma, non stai "sparando alto"

[fabio80]

Originariamente inviato da Xiaoma

Comunque... se 200 euro lordi al giorno per un libero professionista con anni di esperienza sono realmente fuori dal mondo è solo una prova che il mercato del lavoro in Italia è a livelli fecali irrecuperabili.

in italia temo si debba decidere se fare un lavoro che piace o farne uno che piaccia meno ma paghi di più

le professioni tecniche non pagano, non si sa per quale motivo ma a fronte del culo cubico che devi farti hai un ritorno di cassa da perito un pò experienced il che, con tutto il rispetto per i periti, è decisamente fuori dal mondo se si fa il computo costi-benefici

dal canto mio ho deciso di fare il narcotrafficante

[Xiaoma]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Cifre del genere secondo me per un libero professionista con anni di esperienza sono ragionevoli anche in Italia: dato che il libero professionista viene pagato a giorni (meglio, ad ore) lavorate, stiamo parlando di 48.000 Euro lordi annui (11 mesi lavorati = approx 48 settimane di 5 giorni l'una = 240 giorni, 200 x 240 = 48.000).

Considerando che le ferie non sono pagate (ho considerato 11 mesi apposta), devi pagarti la pensione e le tasse, un'eventuale assicurazione e poi non hai la sicurezza del lavoro eccetera non si tratta di cifre enormi. Insomma, non stai "sparando alto"

Il problema è che finora sono scappati tutti. Evidentemente preferiscono sfruttare un neolaureato per 600 euro al mese, tanto in Italia non si accorgerebbe nessuno della differenza, visto il livello dei progetti. Nel 90% dei casi basterebbe un perito.

Quindi... qui in Italia i 200 euro al giorno restano un mio sogno irrealizzabile, ma continuo a chiederlo comunque. Tanto non mi interessa trovare lavoro, ma solo emigrare.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da Xiaoma

Tanto non mi interessa trovare lavoro, ma solo emigrare.

allora vai in Australia così mi spieghi come funziona quella maledetta burocrazia dei visti ...

[avalon1860]

Xiaoma quanti anni hai? che studi hai fatto?

[SaMu]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Cifre del genere secondo me per un libero professionista con anni di esperienza sono ragionevoli anche in Italia: dato che il libero professionista viene pagato a giorni (meglio, ad ore) lavorate, stiamo parlando di 48.000 Euro lordi annui (11 mesi lavorati = approx 48 settimane di 5 giorni l'una = 240 giorni, 200 x 240 = 48.000).

E' ben difficile saturare una risorsa al 100% per 240 giorni lavorativi!

I lavorativi normali al netto delle ferie, delle festività e dell'assenteismo fisiologico sono di norma 220.

Con una saturazione dell'80%, che è una signora saturazione quotando i progetti a giornata e non a corpo, i giorni realmente fatturabili da un professionista possono essere circa 175-180.

[Xiaoma]

Originariamente inviato da avalon1860

Xiaoma quanti anni hai? che studi hai fatto?

Che ho 35 anni l'ho già detto. Ingegnere informatico. Analista programmatore da parecchi anni. (come dicevano su un sito, viene definito "analista" un programmatore che sia pulito e ben vestito, quanto basta per poterlo mostrare ai clienti senza spaventarli. )

Il problema è che all'estero dovrei ricominciare dalla gavetta, e a 35 anni sarà dura competere con dei ventenni. Per i ruoli Junior la mia esperienza di trentenne non vale quanto una laurea di Oxford presa da un ragazzino con il massimo dei voti. Invece per i ruoli Senior un italiano non può competere con un inglese.

Bestia... come sono ottimista oggi...

Volendo invece essere ottimista... c'e' di bello che anche se mi proponessi stile zerbino a paghe da fame, per fare dei lavori sottoqualificati, starei lo stesso meglio di adesso. Male che vada propongo all'azienda di assumermi al 70% dello stipendio minimo inglese, così da stracciare la concorrenza. Tanto prenderei più di ora e imparerei un perfetto inglese parlato.

Sto iniziando a capire come si sentono gli albanesi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Xiaoma

Il problema è che all'estero dovrei ricominciare dalla gavetta, e a 35 anni sarà dura competere con dei ventenni. Per i ruoli Junior la mia esperienza di trentenne non vale quanto una laurea di Oxford presa da un ragazzino con il massimo dei voti. Invece per i ruoli Senior un italiano non può competere con un inglese.

perchè scusa?

[wicked]

Originariamente inviato da Xiaoma

Il problema è che all'estero dovrei ricominciare dalla gavetta, e a 35 anni sarà dura competere con dei ventenni. Per i ruoli Junior la mia esperienza di trentenne non vale quanto una laurea di Oxford presa da un ragazzino con il massimo dei voti. Invece per i ruoli Senior un italiano non può competere con un inglese.

Niente di piu' falso. Se hai esperienza e sei bravo gli inglesi se ne sbattono se hai 20 o 50 anni. E l'esperienza la pagano bene, non come da noi che spesso si sceglie in base a come uno appare.

Volendo invece essere ottimista... c'e' di bello che anche se mi proponessi stile zerbino a paghe da fame, per fare dei lavori sottoqualificati, starei lo stesso meglio di adesso.

Forse, ma non e' detto. Ricordo a tutti che in UK la paga LORDA minima si aggira sulle 5 sterline, circa 7,5 euro. LORDE.

Male che vada propongo all'azienda di assumermi al 70% dello stipendio minimo inglese, così da stracciare la concorrenza.

E perche' mai? Pensi che facendo il leccaculo funzioni? Se sei uno che sa fare il proprio mestiere puoi chiedere il 100% di quello che vali e non e' detto che l'azienda ti offra il 110%.
Premetto che non e' che l'UK sia il paradiso terrestre, pure la' ci sono datori di lavoro per i quali lo schiavismo non e' mai stato abolito, ma fortunatamente NON e' la regola.

Tanto prenderei più di ora

Probabile

e imparerei un perfetto inglese parlato.

Sicuro