Rifondazione comunista e Bertinotti, qualcuno mi spiega se sono solo pregiudizi?

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da bluelake

insomma, un movimento politico che dura da oltre 100 anni, sopravvivendo a due guerre mondiali e ad una dittatura, contribuendo a dare all'Italia una Costituzione che è sempre stata definita come una delle più complete ed esemplari tra tutte quelle esistenti, direi che non sia definibile come "una moda"

Ti confonderai mica col socialismo che i 'comunisti' hanno duramente contestato dicendo che loro erano meglio.

allora tale 'ideologia', che si confondeva con lo stato sovietico, è durata 74 anni, dal 1917 al 1991,
non propriamente un idea quindi, ma una cosa che non poteva e non doveva esistere fuori dall'urss,
in europa ha diviso il movimento operaio indebolendolo,

in italia, dove c'era il 'comunismo' più grande del mondo democratico, è finita in burletta, con cambio di nome dove non si ricorda nemmeno il socialismo,
con un partio comunista sempre appiccicato a un governo moderato e un altro fancazzista.

Un movimento politico che prendeva il 34% dei voti nel 1976(cioè il 10% in meno di un partito socialista di governo),
e il 9% nel 2006,
e sta al governo con Mastella...

Non per nulla la sinistra italiana erede del comunismo è quella più simile a quella amerecana, cioè una barzelletta...

[teogros]

Originariamente inviato da majino

non è che leggendolo sul forum acquista autorevolezza come pensiero, quindi per me rimane superficiale: alla stregua di "rifondazione comunista=aboliamo la proprietà privata e instauriamo una dittatura comunista in italia"... per te lo è? cioè pensi che rifondazione comunista voglia questo?

p.s.
ci stiamo spostando un po' ot... se vuoi rispondere via pvt, fai pure....

Figurati, finisce qui! E comunque non volevo dire che non dovete rispondere alle sue domande/dubbi/castronerie ecc ecc..

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da REN88

Ciao, spesso sento discutere i miei amici di politica ma sinceramente nn me ne intendo per niente! I miei amici mi parlano spesso di Sto bertinotti e rifondazione comunista ma solo il nome del partitio mi fà rabbrividire!
Non ricordo bene ma avevo sentito che Bertinotti volesse abolire la proprietà privata addirittura!

L'impressione che mi da questo partito è che sia quasi diventata una moda, x fare gli alternativi, con la maglia di Chechevara( o come si scrive!) ecc...

ah, di partiti comunisti in italia ce ne sono due, e un altro in formazione,
non hai ke l'imbarazzo della scelta.

[coldd]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Parlo da elettore di csx. Odio quei ragazzini che vanno in giro con la chefia, e non sanno neanche cos'è, odio i "comunisti alternativi molto sciatti che hanno capito tutto della vita", odio chi inneggia alla pace dando degli stupidi (e non solo) ai soldati in Iraq, odio chi parla di "comunismo" e non ha capito che il sistema in cui vive, e da cui trae soddisfazioni, è l'estremo opposto.

La moda del comunismo c'è. Ed è rivoltante.
Ovviamente siamo d'accordo su questo punt, ma per motivi diametralmente opposti

per dirla tutta:
ci sono i fascisti che sono cosi x somigliare agli amici o ai tifosi
ci sono i moderati che sono cosi xche "il giusto sta sempre in mezzo ed è meglio non sbilanciarsi"
ci sono i cristiani che sono cosi xche fa tanto bravo ragazzo ed i parenti sono contenti
...
quelli che sembrano solamente ci sono dappertutto


e poi ok se critichi quei ragazzi per il fatto che si definiscono comunisti mente magari non lo sono e non sanno neanche cosa significa comunismo, ma questo non vuol dire necessariamente che le loro idee e motivazioni siano stupide e meno valide delle tue, forse sono anche piu onesti con loro stessi (o forse no, vai a sapere)

e giusto per finire: tu (ma in generale tutti noi) pensi di conoscere tutto? sicuramente se paragonato a storici o filosofi sai poco, anche solamente sul gruppo al quale credi di appartenere o nel quale ti riconosci meglio, quindi forse è esagerato avere una tale aria di superiorità
oltre al fatto che molti di questi sono ragazzi, e da un ragazzo non si puo certamente pretendere la cultura (o almeno parvenza di cultura) di un adulto

[Engelbert]

Originariamente inviato da coldd

per dirla tutta:
ci sono i fascisti che sono cosi x somigliare agli amici o ai tifosi
ci sono i moderati che sono cosi xche "il giusto sta sempre in mezzo ed è meglio non sbilanciarsi"
ci sono i cristiani che sono cosi xche fa tanto bravo ragazzo ed i parenti sono contenti
...
quelli che sembrano solamente ci sono dappertutto


e poi ok se critichi quei ragazzi per il fatto che si definiscono comunisti mente magari non lo sono e non sanno neanche cosa significa comunismo, ma questo non vuol dire necessariamente che le loro idee e motivazioni siano stupide e meno valide delle tue, forse sono anche piu onesti con loro stessi(o frose no, vai a sapere)

e giusto per finire: tu (ma in generale tutti noi) pensi di conoscere tutto? sicuramente se paragonato a storici o filosofi sai poco, anche solamente sul gruppo al quale credi di appartenere o nel quale ti riconosci meglio, quindi forse è esagerato avere una tale aria di superiorità
oltre al fatto che molti di questi sono ragazzi, e da un ragazzo non si puo certamente pretendere la cultura (o almeno parvenza di cultura) di un adulto

Non si vede più l'autore del thread...

Mi sa che l'abbiamo fatto scappare

[mauriz83]

Originariamente inviato da REN88

Ciao, spesso sento discutere i miei amici di politica ma sinceramente nn me ne intendo per niente! I miei amici mi parlano spesso di Sto bertinotti e rifondazione comunista ma solo il nome del partitio mi fà rabbrividire!
Non ricordo bene ma avevo sentito che Bertinotti volesse abolire la proprietà privata addirittura!

L'impressione che mi da questo partito è che sia quasi diventata una moda, x fare gli alternativi, con la maglia di Chechevara( o come si scrive!) ecc...

Mi sto sbagliando?



Spero nn se ne sia già parlato qui sul forum!


Ciao!

Ciao!Inanzitutto non devi aver paura della parola comunismo,è una teoria come un altra per tentare di governare una società di milioni di persone,ha i suoi pregi e i suoi difetti come tutte le teorie.Sono dell'idea che sia comunismo che capitalismo sono teorie superate e che serve qualche teoria economica/culturale più "moderata".

Così come va di moda (per modo di dire)vestirsi "alternativo"(il comunismo non menziona da nessuna parte il fatto che si debba essere dei barboni straccioni che non si lavano mai),ultimamente va molto di moda insultare un avversario politico di sinistra con il termine Comunista,usato come sinonimo di cazzone,fancazzista,parassita dello stato,inetto,ribelle sfasciavetrine(quelli non sono comunisti,sono c*gli*ni è diverso).
Quando trovi quella gente che da aria alla bocca solo per insultare e fare terrorismo psicologico senza cercare un dialogo ,prendi fiato e fagli un bel rutto in faccia digli che è anche da parte mia.Purtroppo ti abbasserai al loro livello infimo livello culturale,ma non ci sono alternative valide purtroppo.

Ora puoi andare a studiarti la storia del comunismo con tutti gli errori commessi ma studiati pure i danni fatti dal capitalismo e dalle dittature di destra.
puoi star tranquillo che rifondazione comunista mutua soltanto una parte dell'intera teoria del comunismo,quindi assolutamente nessuna abolizione del proprietà privata

[Solertes]

Originariamente inviato da MrBaba75

Ti consiglio di leggere la storia dalla Rivoluzione bolscevica in poi per farti un' idea di base (non scherzo).

Per par-condicio puoi anche cercare informazioni sul regime di Augusto Pinochet che aveva una politica economica assolutamente liberale

Così avrai un idea a 360° di come si possano applicare male delle idee, sia a destra che a sinistra....

[-kurgan-]

Originariamente inviato da MrBaba75

Direi fascisti, comunisti e ipocriti..ehehe...non ti sei dimenticato qualcosa?

i democristiani

[FastFreddy]

Originariamente inviato da -kurgan-

i democristiani

Hanno appena vinto (seppur di un soffio) le elezioni...

[dantes76]

Originariamente inviato da dupa

Guarda l'importante nella vita è non votare mai i comunisti, poi fai pure quel che vuoi

infatti, non andare mai indietro nel tempo, e non restare indietro con la mente

[-kurgan-]

Originariamente inviato da FastFreddy

Hanno appena vinto (seppur di un soffio) le elezioni...

le vincono sempre, loro..

[roverello]

Originariamente inviato da Solertes

Per par-condicio puoi anche cercare informazioni sul regime di Augusto Pinochet che aveva una politica economica assolutamente liberale

Così avrai un idea a 360° di come si possano applicare male delle idee, sia a destra che a sinistra....

Le teorie dei Chcago-boys, sostenitori di una forma di iper-liberismo (in Italia a tale corrente di pensiero sembra appartenere tra gli altri l'ex minsitro Martino) fu applicato tramite feroci governi miliatri in alcuni paesi sudamericani, prima di tutto il Cile.
In forma diverse, ma sempre tramite dittature militari, in Argentina e Guyana.
Dal punto di vista economico sappiamo tutti come è andata a finire: grattacieli sfavillanti e gente in miseria.

[Solertes]

Originariamente inviato da -kurgan-

i democristiani

Ehm, sbaglio o un certo De Gasperi era Democristiano e Aldo Moro?....non confondete le idee ad uno che vuole informarsi sulle idee politiche, non su coloro che vi si nascondevano dietro.....altrimenti mettereste sullo stesso piano Matteotti e Craxi.......che non sarebbe una bella cosa....

[Solertes]

Originariamente inviato da roverello

Le teorie dei Chcago-boys, sostenitori di una forma di iper-liberismo (in Italia a tale corrente di pensiero sembra appartenere tra gli altri l'ex minsitro Martino) fu applicato tramite feroci governi miliatri in alcuni paesi sudamericani, prima di tutto il Cile.
In forma diverse, ma sempre tramite dittature militari, in Argentina e Guyana.
Dal punto di vista economico sappiamo tutti come è andata a finire: grattacieli sfavillanti e gente in miseria.

Allievi di Milton Friedman,(nobel '76 per l'economia) ispiratore anche della politica economica di Reagan e della Thatcher.......la mia osservazione era appunto il modo in cui tali teorie venivano imposte alla popolazione, nè più ne meno di come era successo in URSS...da cui si può dedurre che le idee erano la scenografia per lo spettacolo degli oligarchi

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da REN88

Ciao, spesso sento discutere i miei amici di politica ma sinceramente nn me ne intendo per niente! I miei amici mi parlano spesso di Sto bertinotti e rifondazione comunista ma solo il nome del partitio mi fà rabbrividire!
Non ricordo bene ma avevo sentito che Bertinotti volesse abolire la proprietà privata addirittura!

L'impressione che mi da questo partito è che sia quasi diventata una moda, x fare gli alternativi, con la maglia di Chechevara( o come si scrive!) ecc...

Mi sto sbagliando?



Spero nn se ne sia già parlato qui sul forum!


Ciao!

Quello che dici ha un suo senso... , perchè vedo molti giovani che non hanno 5 centesimi in tasca... non hanno voglia di lavorare e piuttosto di tirare la lima.. diventano pseudo adoratori del comunismo , salvo poi rinnegarlo bellamente quando più avanti nella vita si trovano in posizione più economicamente "agiata"... sopratutto certi troll universitari , quelli che chiedeono le mancette a "papà"... quelli vestiti da simil straccioni ma con le Nike da 200€ comprate 3 anni prima... e mai cambiate , quelli che si fumano le canne e hanno una visione del mondo da sognatori... poi quando le cose gli girano bene diventano più liberisti di Berlusconi...

[mario3]

Originariamente inviato da Solertes

Per par-condicio puoi anche cercare informazioni sul regime di Augusto Pinochet che aveva una politica economica assolutamente liberale

Così avrai un idea a 360° di come si possano applicare male delle idee, sia a destra che a sinistra....

si ha ragione Solertes leggilo su questo sito
http://www.zmag.org/italy/landau-alt...isettembre.htm
Tu chiami liberale uno che va al potere in questo modo?

[Solertes]

Originariamente inviato da Solertes

Per par-condicio puoi anche cercare informazioni sul regime di Augusto Pinochet che aveva una politica economica assolutamente liberale

Così avrai un idea a 360° di come si possano applicare male delle idee, sia a destra che a sinistra....

Chiaro?.....l'analogia è: presa del potere in maniera cruenta e applicazione di dottrine economiche opposte (Cile e URSS) risultati analoghi: Fallimento

Originariamente inviato da mario3

Tu chiami liberale uno che va al potere in questo modo?

Allora cerca Chicago Boys.....si parla di modello economico/organizzativo.....se è per questo chiami Comunista uno come Stalin? Dov'era il potere alle classi lavoratrici?

Originariamente inviato da Daniel_Nero

non andare MAI a votare.
Tu sei una bomba atomica.

oppure, se invece ti interessa informarti, ti consiglio id scaricarti i programmi dei partiti e di leggere molto la storia..
non c'è forum che tenga per farsi un'idea veritiera

quotone!
ottimo intervento
personalmente consiglio di farti subito un po' di storia moderna!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da REN88

Ciao, spesso sento discutere i miei amici di politica ma sinceramente nn me ne intendo per niente! I miei amici mi parlano spesso di Sto bertinotti e rifondazione comunista ma solo il nome del partitio mi fà rabbrividire!
Non ricordo bene ma avevo sentito che Bertinotti volesse abolire la proprietà privata addirittura!

L'impressione che mi da questo partito è che sia quasi diventata una moda, x fare gli alternativi, con la maglia di Chechevara( o come si scrive!) ecc...

Mi sto sbagliando?



Spero nn se ne sia già parlato qui sul forum!


Ciao!

hai paura e fai bene ad averne ... comunque sia Bertinotti credo sia l'unico personaggio politico ad avere una ideologia 'SANA' , in particolare talmente chiara che nonostante il suo intrinseco e spasmodico io classista , che secondo me molto pochi sanno individuare e apprezzare , e' capace di accendere anche i cuori piu' estremi ...
Purtroppo sostiene il finto perbenismo e i pazzi furibondi che giustificano i kamikaze ... fai tu ...

[mario3]

Originariamente inviato da Solertes

Chiaro?.....l'analogia è: presa del potere in maniera cruenta e applicazione di dottrine economiche opposte (Cile e URSS) risultati analoghi: Fallimento

Mettiamoci d'accordo sui termini, per me era un regime non una dottrina!
Andare al potere violentemente lo si fa sempre in nome di qualcosa Pinochet e chi lo appoggiava hanno utilizzato il liberalismo. Ma secondo te ha applicato questa dottrina?