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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 740
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chissà perchè lo difendono, eh.. l'ho scritto chiaramente. |
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#62 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Patrie dal Friûl
Messaggi: 3779
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Quindi non accetto commenti del tipo: B ha fatto una legge che gli consente di non dover subire l'appello ad un processo nel cui primo grado è stato giudicato innocente. Se si vuole criticare una legge la si critichi, ma non in questi termini: si dica cosa comporta per la collettività, quali sono i vantaggi e gli svantaggi, la si confronti col diritto di altri paesi europei... di critiche da poter fare ad una legge ce ne sono a josa, quella per cui da un vantaggio anche al suo autore mi sembra debole.
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John Donuts |
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#63 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Milano città
Messaggi: 3161
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#64 | |
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Bannato
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 959
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#65 | |||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Palermo / Roma
Messaggi: 3988
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Ho voluto raccogliere questi stralci delle cose che avete detto perché voglio spiegare meglio una cosa: Berlusconi è stato ASSOLTO per PRESCRIZIONE non perchè fosse innocente!!! La sentenza infatti dichiara che Berlusconi è responsabile di aver pagato il giudice romano Renato Squillante con mezzo miliardo delle vecchie lire in modo tale da averlo "A LIBRO PAGA" (queste le parole esatte delle imputazioni) in modo tale da avere un occhio di riguardo per le attività giudiziarie del palazzo di giustizia romano. Quindi i fatti sussistono, la corruzione in atti giudiziari c'è stata, il giudice Squillante era effettivamente a libro paga della Fininvest, dai conti di Berlusconi è uscito effettivamente questo mezzo miliardo che attraverso Previti è arrivato nei conti esteri del giudice Squillante.....MA SICCOME E' PASSATO TROPPO TEMPO, NON E' STATO POSSIBILE CONDANNARLO. (Prescrizione) Vi ricordo, per chi non avesse studiato Diritto, che la PRESCRIZIONE oltre che ad entrare in esecuzione perchè è passato troppo tempo dal momento del reato al momento di arrivo a giudizio, può essere pronunciata sentenza di assoluzione per prescrizione del reato SOLTANTO QUANDO IL REATO E' STATO ACCERTATO IN TUTTI I SUOI ELEMENTI. In parole povere: scatta la prescrizione SOLO se l'imputato è COLPEVOLE. QUINDI...Berlusconi è colpevole dei reati ma a causa del tempo trascorso non è punibile penalmente. Altro che innocente... Ovviamente se state a sentire quello che dicono in televisione "Berlusconi INNOCENTE" non potrete mai capire fino in fondo cosa è successo realmente se non vi andate a spulciare le sentenze parola per parola. E' facile confondere la parola "INNOCENTE" con "Assolto per prescrizione"...specialmente se non si conosce fino in fondo il significato del linguaggio giuridico (ma ovviamente non è colpa vostra...e non lo dico con ironia...ci mancherebbe!).
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"Hai problemi con i cartoni?" ( AutoCit. )
Ultima modifica di Dandrake : 27-04-2006 alle 21:01. |
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#66 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Milano città
Messaggi: 3161
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Berlusconi è stato in parte assolto con formula piena e in parte assolto x prescrizione. Ok nessuno lo nega ma che c'entra? E' una legge fatta solo x favorire una persona o è una legge anche giusta? Sembra che Berlusconi avrebbe dovuto essere condannato invece è libero. No, in una parte è stato assolto e in una seconda parte è stato assolto x prescrizione del reato. L'effetto di questa legge è che avendo tutti noi PAGATO la Boccassini e compagnia bella per anni anni e anni ora che sono giunti ad una DECISIONE non ci va che si riparta da zero come se nulla fosse stato fatto fino ad oggi. Semplice. E ripeto che io, come Henry e tanti altri utenti, non amiamo particolarmente Berlusconi. |
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#67 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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“perchè io so io, e voi non siete un cazzo”.
Alberto Sordi
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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#68 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Palermo / Roma
Messaggi: 3988
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No guarda...la mia non voleva essere un'accusa. Ho preso tanti stralci in modo molto veloce (forse dovevo meglio leggere le cose scritte da alcuni di voi...ma ho fatto tutto velocemente) per cui mi scuso se ho quotato qualcuno che non c'entra con quello che ho detto.
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"Hai problemi con i cartoni?" ( AutoCit. )
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#69 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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#70 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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#71 | |
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Member
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Torino
Messaggi: 203
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"giudicare una legge" ??? "criticare chi la promuove" ??? guarda, sinceramente... io e te stiamo evidentemente parlando di due cose diverse... e purtroppo a causa di cio stai continuando a non rispondere nel merito della questione che ho sollevato e che secondo me è di estrema importanza... ti ho gia detto che non mi interessa nulla di questa legge in se, non mi interessa nulla in questo caso specifico del particolare soggetto che l'ha promossa... non ho giudicato la legge in questione nè è mia intenzione farlo... la cosa è perfettamente ininfluente ai termini del problema... il problema che ti ho posto è un'altro, e se mi permetti te lo ripeto: Secondo te è accettabile che l'imputato di un processo sfrutti la sua posizione di potere o la posizione dei propri sottoposti per cambiare una legge in vigore a processo in corso... e grazie a questo cambiamento operato da lui stesso e dai suoi "bravi", riesca ad evitare un ulteriore processo di appello, a svicolare la legge vigente cambiandola... ad ergersi sopra la legge riscrivendola a proprio vantaggio... il nocciolo della questione non è SE la legge sia giusta o meno... il nocciolo della questione è che in uno stato civile e democratico occidentale NON dovrebbe neppure porsi la situazione di cui sopra... in uno stato civile e democratico occidentale un imputato, CHIUNQUE EGLI SIA, non dovrebbe avere il potere di legiferare per svicolare i processi... questo è il "nocciolo" della questione... e mi stupisce che tu non riesca a vederlo...
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“Oggi ci vogliono due qualità: l’onestà e il coraggio. Quindi l’appello che faccio ai giovani è questo: cercate di essere onesti prima di tutto. La politica dev’essere fatta con le mani pulite! Se c’è qualche scandalo, se c’è qualcuno che dà scandalo, se c’è qualche uomo politico che approfitta della politica per fare i suoi sporchi interessi, deve essere denunciato” ... Sandro Pertini. Ultima modifica di Marlex : 27-04-2006 alle 21:03. |
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#72 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 367
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il punto è proprio questo, a prescindere dalla legge che può essere più o meno "porcata" o ingiusta. |
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#73 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Milano città
Messaggi: 3161
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).Il tuo è stato un intervento corretto e chiaro e al quale ho dato una risposta ferma ma assolutamente serena emi scuso io se ti è parso eccessivamente secco Ti ringrazio quindi per i toni del tuo intervento, che servano da lezione ad altri avversari del centro-destra che alzano le polveri in modo che ne esca solo una gazzarra non costruttiva. Ciao |
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#74 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Milano città
Messaggi: 3161
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Nel caso specifico per fortuna in primo grado era arrivata una assoluzione, quindi l'utilizzo inopportuno della potestà legislativa, a proprio vantaggio, è meno grave di quanto imho avrebbe potuto essere. |
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#75 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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#76 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2000
Città: lodi-crema-milano.
Messaggi: 12338
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due volte. la prima, perchè per quanto riguarda il processo SME per un'accusa è stato ASSOLTO, per l'altra il reato era caduto in prescrizione. la seconda, perchè se fossero anche andati all'appello, era tutto ormai prescritto, inutile quindi fare un processo di cui si sa già la sentenza. saluti.
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché! |
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#77 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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#78 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Milano città
Messaggi: 3161
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Esiste una prescrizione nella quale non si considera nemmeno l'accaduto mentre in altri casi il tribunale esprime comunquen un parere nel merito, lasciando intendere l'esito della sentenza in caso di mancata prescrizione. Pare che in questo caso fosse appunto la seconda opzione. Un po' come il processo Andreotti, del quale non ero a conoscenza di questi "dettagli". Pare, ripeto. Non sono andato a leggermi le carte.... |
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#79 |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 1035
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finalmente una legge intelligente che salvaguarda gli interessi di tutti, alla americana!
ora manca l' avvocato della accusa! per me questa è una buona norma! |
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#80 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
Messaggi: 1521
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Berlusconi Silvio perché il fatto non sussiste (capo B) e ha dichiarato prescritto: il reato commesso da Berlusconi Silvio (capo A), grazie alle attenuanti generiche visto l'articolo 531 CPP dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perché, qualificato il fatto per l'imputato come violazione degli articoli 319 e 321 C.P. e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione; visto l'articolo 530 CO.2 C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dal reato di corruzione relativo al bonifico in data 26-29 luglio 1988 contestato al capo A) per non aver commesso il fatto Ps: una parte della sentenza del 2004, quella interessata dalla prescizione ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------- Queste le principali tappe del dibattimento Sme dopo il rinvio a giudizio degli imputati, tra cui Silvio Berlusconi (posizione stralciata), a conclusione di un'inchiesta cominciata nel luglio del '95 con le dichiarazioni di Stefania Ariosto e durante la quale vennero arrestati, nel marzo del '96, Squillante e Pacifico. - 9 marzo 2000 - Inizia il processo davanti ai giudici della 1/a sezione penale di Milano (presidente Luisa Ponti). - 17 novembre 2000 - I pm Boccassini e Colombo riformulano il capo d'imputazione, introducendo la contestazione supplettiva. - 27 dicembre 2000 - Respinta la richiesta di proscioglimento di Berlusconi, Previti e Pacifico, ritenendo che non è possibile una decisione «allo stato degli atti». - 28 dicembre 2001 - Testimoniano il presidente della Commissione Ue, Romano Prodi e l'ex presidente del Consiglio, Giuliano Amato. - 3 gennaio 2002 - Scoppia il «caso Brambilla»: il Ministero dispone il trasferimento del giudice a latere Guido Brambilla che aveva chiesto di essere assegnato al Tribunale di Sorveglianza. La Corte non ritiene di interrompere il processo, come chiesto dai difensori, e quelli di Previti ricusano il giudice (la richiesta verrà respinta e Brambilla sarà «applicato» al processo Sme fino al 9 gennaio 2004). - 1 marzo 2002 - Prima istanza di rimessione del processo a Brescia presentata da Previti e Berlusconi. - 18 ottobre 2002 - Cinque ore di sofferta deposizione per Stefania Ariosto, la teste «Omega». - 6 novembre 2002 - La quinta sezione della Corte d' Appello dichiara inammissibile la ricusazione proposta da Berlusconi nei confronti della prima sezione del Tribunale Penale. - 27 gennaio del 2003 - Il giorno più lungo di Mani Pulite. È il giorno in cui le Sezioni Unite della Cassazione affrontano le richieste di rimessione dei processi milanesi presentate da imputati illustri. Dopo una giornata e mezzo di discussione, il verdetto, per nulla scontato dopo la Cirami, è decisivo: i processi restano a Milano. I novi magistrati delle Sezioni Unite presiedute da Nicola Marvulli rigettano le istanze di trasferimento perché «non ci sono gravi situazioni locali». La reazione è durissima. Silvio Berlusconi parla di un esito scontato perché «la partita è truccata» e accusa la Cassazione di aver emesso una «decisione politica». - 16 maggio 2003 - Il collegio presieduto da Luisa Ponti, alla vigilia della requisitoria del pm Ilda Boccassini, stralcia la posizione di Silvio Berlusconi anche per l'accusa di corruzione in atti giudiziari. - 17 giugno 2003 - Silvio Berlusconi torna in aula per una serie di dichiarazioni spontanee che presto si trasformano in un'offensiva a tutto campo. Il premier attacca Carlo De Benedetti e legge una lettera dell'ex ministro socialista Francesco Forte nella quale si dice che Bettino Craxi gli riferì di una «robusta dazione di denaro» data dall'ingegnere alla Dc in occasione delle elezioni del 1983. Così, sostiene il leader di Forza Italia in aula, «De Benedetti voleva acquistare la Sme, come Totò il Colosseo». - giugno 2003 - La nuova legge sull'immunitá, quella che sospende i processi avviati nei confronti delle cinque cariche più alte dello Stato, chiude il sipario sul procedimento milanese in corso per il solo Silvio Berlusconi. In aula l'accusa si oppone e sollecita un ricorso alla Corte Costituzionale. Richiesta accolta dai giudici che, con una lunga ordinanza, investono i colleghi della Consulta della vicenda. Intanto tutto si sospende ugualmente. Ad andare avanti è solo il procedimento principale che il 22 novembre 2003 vede la condanna di Cesare Previti, Attilio Pacifico e Renato Squillante. - 13 gennaio 2004 - La Consulta boccia il Lodo Schifani senza possibilitá d'appello, affermando che la legge votata viola i principi di uguaglianza dei cittadini davanti alla legge e il diritto di difesa sanciti dalla Carta Costituzionale. Il processo stralcio sulla Sme può riprendere, ma davanti ad altri giudici, e per il solo premier. - Il 12 novembre 2004 - Dopo alcune sospensioni, a causa delle elezioni, Ilda Boccassini tira le sue conclusioni in aula. E per Silvio Berlusconi chiede una condanna ad otto anni di reclusione e l'interdizione perpetua dai pubblici uffici. A rincarare la dose ci penseranno le parti civili che, il 19 novembre,faranno le loro richieste risarcitorie: un milione di euro per la Presidenza del Consiglio, quattro miliardi e mezzo di euro per la Cir. Il 3 dicembre tocca ai legali del premier parlare per chiedere l'assoluzione con formula piena del cittadino Silvio Berlusconi. - 9 dicembre 2004 - Il processo stralcio Sme si chiude. Il presidente della prima sezione penale, Francesco Castellano, si ritira in camera di consiglio con le colleghe a latere, Stefania Abbate e Fabiana Mastrominico, per emettere la sentenza. - 10 dicembre 2004 - Arriva la sentenza. Berlusconi è assolto «per non aver commesso il fatto» dall'accusa di aver comprato la sentenza sulla Sme. Assolto e prescritto, dopo aver attenuto le attenuanti generiche, per altri episodi di corruzione che gli erano stati contestati dalla procura. http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...e_storia.shtml
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Ultima modifica di dantes76 : 27-04-2006 alle 21:23. |
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