[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[narniagreen]

Originariamente inviato da mikael84

Che poi le schede hanno valori di targa tot, in base alle tare che gli danno, basta toccarle un pochino per farle crollare di watt. La 4090 a 300watt non perde quasi niente, lo stesso ryzen.

Ah è la mia prima "battaglia", ma io sta moda del ce l'ho più lungo sfondando watt e soprattutto dimensioni proprio non la capisco, la 4090 con -10% di performance starebbe 350watt rock solid, -15% con 300watt, per me è assurdo spendere tutto quel TDP e consumo per delle % di prestazioni che NON cambiano l'esperienza.

Forse così hai la scusa per prezzarla più alta? ok, ma a me sta roba fa cadere le braccia onestamente, e purtroppo la 7950Xt sarà su quel livello li, 420watt, mentre pare che la 7900Xt sia umana, sui 330watt.

Cioè la 4090 AORUS Master non è un fake, è propria grossa così, per me è inaccettabile.

Originariamente inviato da mikael84

Riguardo all'aumento di CU, beh a sto giro, sfrutti i veri benefici del 5nm (HP in versione AMD), ovvero l'aumento di densità mostruoso.
5600xt: 7,3tf circa
6600xt: 10,5tf circa (+43% in virgola mobile approssimativo)
7600xt: 24,5tf@3ghz (clock che dovrebbe essere pure superato) + 133% in VM, monolitico.

Per quello dico che una 7600Xt a me basterebbe tranquillamente

Originariamente inviato da mikael84

Su navi32, invece si può fare anche un altro ragionamento.
Ipotizzando che navi31 top, vada alla pari della 4090ti o 4090, potremmo levare il 60% di ALU (7680vs 12288= 60%)alle top nvidia.

7800xt vs 60% da ammiraglia, equivalente a 11520 cuda.
7800xt vs 60% da 4090, equivalente a 10240 cuda.
RTX 4080 16 = 9728

7800xt: 120 pipeline RT (ratio sconosciuto)
RTX 4080: 76 RT core. (quasi il 60% delle pipeline RT).

Scorsa gen.
6800xt: 72 pipeline rt
3080: 68 RT core (5% rt core).

Questo dato non è da sottovalutare, al netto delle probabili migliorie di Lisa.
A fasce più o meno simili (+-5/10%) una a sto giro, si ritroverebbe il 60% di pipeline RT.

Quindi senza nemmeno lavorare in hardware come minimo fa +60% in RT, questo è chiaro, però secondo me non possono più tralasciare il discorso BVH e demandare tutto alle Alu.

Io dico che almeno un 2x secco lo devono fare da RDNA2, anche 2.5x, (anche perchè fare 2.5x quando fai poco non diventa poi molto in proporzione "100x di 0 fa sempre 0"), o perdono il carro.

Da un lato non sarebbe un male, costerebbero decisamente meno delle Nvidia.

[Freisar]

1 mese e mezzo circa devo resistere...

[TheBack]

Nuove feature annunciate? In particolare ad oggi stanno lavorando su qualcosa di simile al reflex? Ho provato radeon boost ma dire che è pessimo è riduttivo. Antilag fa poco

[Andy1111]

Due giorni fa era uscita questa su wccftech

https://wccftech.com/amd-radeon-rx-7...40-gpus-rumor/

AMD To Launch Two Radeon RX 7000 Graphics Cards In December, Overall Performance Falls Short In Ray Tracing & Rasterization Vs NVIDIA's RTX 40 GPUs, Alleges Rumor

Ora sempre a questo riguardo, che reputo più probabile come rumor , cosa che anche mikael ha già espresso nei suoi post :

https://www.hardwaretimes.com/amd-rx...tracing-rumor/

Although RDNA 3 promises to offer 50% more performance per watt than its predecessor, there are concerns over its ray-tracing capabilities. The source believes that the Radeon RX 7900 XT may have difficulty keeping up with the GeForce RTX 4090 in ray-tracing games especially if you factor in DLSS 3. From our testing, we found that the new iteration of Deep Learning Super Sampling offers a 2-3x upgrade in frame rates over the RTX 3080 Ti.

Questo spiegherebbe anche Unlaunching The 12GB 4080 e mi aspetto che la 4080 riceverà un bel taglio sul suo prezzo per fine anno. (pensiero personale)

[Ale55andr0]

Dai Lisona, non diluderci che giacchetta te l'ha servita su un piatto d'argento:

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...to_111016.html


non che non lo avessero capito anche i sassi che è una 70 e pure SOVRA prezzata. Smutandalo al giacchetto....NON fare cazzate pure te!

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Dai Lisona, non diluderci che giacchetta te l'ha servita su un piatto d'argento:

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...to_111016.html


non che non lo avessero capito anche i sassi che è una 70 e pure SOVRA prezzata. Smutandalo al giacchetto....NON fare cazzate pure te!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da AkiraFudo

va bullizzato sui soscial

[Psycho77]

Originariamente inviato da jok3r87

Una volta compravi le top gamma per avere il massimo del dettaglio alla risoluzione più alta, in modo da avere la qualità visiva più alta. Ora una feature che di fatto peggiora la qualità visiva è diventata un must da avere, un motivo per cambiare scheda.

Ormai viviamo in un mondo al contrario.
Nessuno che si lamenta dell'aumento truffaldino spropositato dei prezzi, nessuno che si lamenta per le dimensioni delle schede, che oramai son diventate praticamente degli scaldabagni da 150 litri.

Nel topic nvidia mi sono permesso di criticare i prezzi delle 4090, assolutamente da rapina a mano armata, e non solo non mi hanno cacato, ma un paio mi sono saltati al collo praticamente.
La situazione è la medesima della grotta di Platone.

[Windtears]

Originariamente inviato da Andy1111

Although RDNA 3 promises to offer 50% more performance per watt than its predecessor, there are concerns over its ray-tracing capabilities. The source believes that the Radeon RX 7900 XT may have difficulty keeping up with the GeForce RTX 4090 in ray-tracing games especially if you factor in DLSS 3. From our testing, we found that the new iteration of Deep Learning Super Sampling offers a 2-3x upgrade in frame rates over the RTX 3080 Ti.

commento troppo speculativo che non prende atto di quanto sia "acerbo" (e voglio essere buono) dlss 3 tanto che al momento non può e non deve essere utilizzato come feature che può far propendere per un acquisto e non perché lo dico io ma perché i frame creati fanno talmente ribrezzo che devi essere sopra gli 80fps (meglio oltre i 100) per non vederli e non compromettere l'effetto finale.
Vedere il video di hardware unboxed con l'analisi più approfondita al riguardo.

per cui confrontare una 4090 in rt con le prossime amd ma anche con le 3xxx e usare dlss 3 è quanto meno fuorviante circa la "reale" capacità di gestire i gigoraggi mattonazzi.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Psycho77

Ormai viviamo in un mondo al contrario.
Nessuno che si lamenta dell'aumento truffaldino spropositato dei prezzi, nessuno che si lamenta per le dimensioni delle schede, che oramai son diventate praticamente degli scaldabagni da 150 litri.

Nel topic nvidia mi sono permesso di criticare i prezzi delle 4090, assolutamente da rapina a mano armata, e non solo non mi hanno cacato, ma un paio mi sono saltati al collo praticamente.
La situazione è la medesima della grotta di Platone.

Lasciali dentro la grotta e vai per la tua strada

[mikael84]

Originariamente inviato da narniagreen

Ah è la mia prima "battaglia", ma io sta moda del ce l'ho più lungo sfondando watt e soprattutto dimensioni proprio non la capisco, la 4090 con -10% di performance starebbe 350watt rock solid, -15% con 300watt, per me è assurdo spendere tutto quel TDP e consumo per delle % di prestazioni che NON cambiano l'esperienza.

Forse così hai la scusa per prezzarla più alta? ok, ma a me sta roba fa cadere le braccia onestamente, e purtroppo la 7950Xt sarà su quel livello li, 420watt, mentre pare che la 7900Xt sia umana, sui 330watt.

Cioè la 4090 AORUS Master non è un fake, è propria grossa così, per me è inaccettabile.

Anche meno, -3% a 350, niente, e -10% a 300 watt.

Originariamente inviato da narniagreen

Per quello dico che una 7600Xt a me basterebbe tranquillamente

Da una vega56, sarebbe un salto elevatissimo, per te è la soluzione ideale, ma occhio anche alla 7700xt probabile cut navi32.

Originariamente inviato da narniagreen

Quindi senza nemmeno lavorare in hardware come minimo fa +60% in RT, questo è chiaro, però secondo me non possono più tralasciare il discorso BVH e demandare tutto alle Alu.

Io dico che almeno un 2x secco lo devono fare da RDNA2, anche 2.5x, (anche perchè fare 2.5x quando fai poco non diventa poi molto in proporzione "100x di 0 fa sempre 0"), o perdono il carro.

Da un lato non sarebbe un male, costerebbero decisamente meno delle Nvidia.

Lisa saprà il fatto suo, Koduri ha copiato nvidia, con Intel, nvidia ha un rapporto strettissimo.
Nonostante tutto, il fail di fury e vega lo sta ripetendo con ARC, emulazioni, scaling geometrici piombati, segno che uno dei problemi era proprio lui.

Il problema sta alla base, transistor e consumi per area. Mettere 128 RT core per un 7800xt sarebbe troppo gravoso. Sono quelli della 4090 praticamente. Probabilmente si continuerà ad affinare ciò che si ritrova, quindi momentaneamente è difficile capire la strategia AMD.
Tecnicamente AMD potrebbe mettere anche le matrici, con ovvio aumento dei transistor per CU.

Se punti al tutto snello, devi puntare ai prezzi però.
34mm2 di collegamenti cache x 4, costano praticamente niente a 6nm, + il die da 200mm2, quello della 4060 praticamente.

[mikael84]

Originariamente inviato da Andy1111

Due giorni fa era uscita questa su wccftech

https://wccftech.com/amd-radeon-rx-7...40-gpus-rumor/

AMD To Launch Two Radeon RX 7000 Graphics Cards In December, Overall Performance Falls Short In Ray Tracing & Rasterization Vs NVIDIA's RTX 40 GPUs, Alleges Rumor

Ora sempre a questo riguardo, che reputo più probabile come rumor , cosa che anche mikael ha già espresso nei suoi post :

https://www.hardwaretimes.com/amd-rx...tracing-rumor/

Although RDNA 3 promises to offer 50% more performance per watt than its predecessor, there are concerns over its ray-tracing capabilities. The source believes that the Radeon RX 7900 XT may have difficulty keeping up with the GeForce RTX 4090 in ray-tracing games especially if you factor in DLSS 3. From our testing, we found that the new iteration of Deep Learning Super Sampling offers a 2-3x upgrade in frame rates over the RTX 3080 Ti.

Questo spiegherebbe anche Unlaunching The 12GB 4080 e mi aspetto che la 4080 riceverà un bel taglio sul suo prezzo per fine anno. (pensiero personale)

Non è un problema, a Koduri gli RT core, con anche il SER, glieli ha scritti nvidia, è palese, Lisa dai core, pare aver preferito snellire il tutto il più possibile, con cache, che non costano quasi nulla.
Si è scelto di risparmiare pur restando competitivi, quindi se metti una 7900xt, con un die da x70 nvidia e cache che costano nulla a 6nm, puoi anche prezzare 999, meno della 4080 16. Ecco li sarebbe un scheda killer.

la 4090 copre anche la fascia pro, ed ha costi superiori, mettere le navi31 allo stesso prezzo, è uno strozzinaggio inverso, i margini li puoi fare uguale.

Originariamente inviato da Psycho77

Ormai viviamo in un mondo al contrario.
Nessuno che si lamenta dell'aumento truffaldino spropositato dei prezzi, nessuno che si lamenta per le dimensioni delle schede, che oramai son diventate praticamente degli scaldabagni da 150 litri.

Nel topic nvidia mi sono permesso di criticare i prezzi delle 4090, assolutamente da rapina a mano armata, e non solo non mi hanno cacato, ma un paio mi sono saltati al collo praticamente.
La situazione è la medesima della grotta di Platone.

Non tutti.

[Gyammy85]

Leak ripreso da un leak di dubbia autenticità, non aggiunge niente
Al solito, l'unica speranza di AMD è il prezzo regalo, come navi 21 che andava al massimo come una 3070

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Gyammy85

Leak ripreso da un leak di dubbia autenticità, non aggiunge niente
Al solito, l'unica speranza di AMD è il prezzo regalo, come navi 21 che andava al massimo come una 3070

Non aspetto schede regalate, ma nemmeno i prezzi nvidia, diciamo che preferirei restassero vicini alle 6000 senza strafare con la scusa ''la legge di Moore è morta''.

[Hadar]

Originariamente inviato da Gyammy85

Leak ripreso da un leak di dubbia autenticità, non aggiunge niente

Al solito, l'unica speranza di AMD è il prezzo regalo, come navi 21 che andava al massimo come una 3070

Non si tratta di schede regalate, ma a parte la 4090, il resto della lineup (ora è rimasta solo la 4080 16gb ) è sovrapprezzata a schifo:
3080 699$
4080 1199$

+70% di prezzo per un 50% di prestazioni in più (da accertare dopo recensioni)

NB: per me sono folli anche i 2kapperoni per la 4090, ma il suo msrp è più sensato vedendo quello della 3090 al lancio

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

[goma76]

Originariamente inviato da Hadar

Non si tratta di schede regalate, ma a parte la 4090, il resto della lineup (ora è rimasta solo la 4080 16gb ) è sovrapprezzata a schifo:
3080 699$
4080 1199$

+70% di prezzo per un 50% di prestazioni in più (da accertare dopo recensioni)

NB: per me sono folli anche i 2kapperoni per la 4090, ma il suo msrp è più sensato vedendo quello della 3090 al lancio

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Il problema è stato che due anni fa al lancio le 3080 erano introvabili, e di conseguenza le poche disponibili hanno avuto un incremento dei prezzi pari anche a più del doppio; ricordo di avere visto 3080 anche a 2000+ euro, una follia. Questo fatto sta facendo passare che sia normale spendere anche più di 2000€ per una GPU top di gamma ma non lo è affatto.

Nota a margine, io riuscii a far assemblare il PC in firma per meno di 2000€ ed al netto dei prezzi dell'epoca la 3080 la pagai 800/900€, insomma il prezzo corretto.

[eXeS]

Originariamente inviato da Psycho77

Ormai viviamo in un mondo al contrario.
Nessuno che si lamenta dell'aumento truffaldino spropositato dei prezzi, nessuno che si lamenta per le dimensioni delle schede, che oramai son diventate praticamente degli scaldabagni da 150 litri.

Nel topic nvidia mi sono permesso di criticare i prezzi delle 4090, assolutamente da rapina a mano armata, e non solo non mi hanno cacato, ma un paio mi sono saltati al collo praticamente.
La situazione è la medesima della grotta di Platone.

I clienti della 4090 sono praticamente gli stessi della 3090 tranne qualche new-entry desiderosa di appartenere all'elite , quindi se 2 anni fa era giustificabile spendere 1500 quando la 3080 che andava uno sputo in meno costando meno della metà, lo è ancora più oggi con una 4080 16GB nettamente più distaccata dalla 4090, e prezzata anch'essa da rapina a mano armata, e sono probabilmente gli stessi che 4 anni fa presero la 2080ti che costava un +50% rispetto la 1080ti, quindi personalmente, non sono stupito più di tanto.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

Al solito, l'unica speranza di AMD è il prezzo regalo, come navi 21 che andava al massimo come una 3070

https://www.youtube.com/watch?v=eFcG...el=GliSpezzoni

https://www.youtube.com/watch?v=COTj...b_channel=king

Originariamente inviato da StylezZz`

Non aspetto schede regalate, ma nemmeno i prezzi nvidia, diciamo che preferirei restassero vicini alle 6000 senza strafare con la scusa ''la legge di Moore è morta''.

perdi tempo a cercare di fare ragionamenti di senso compiuto con certi utenti

[Maury]

Io tengo d'occhio davvero la 7700xt, ce la farà a doppiare una 3070 in raster e rt ?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Maury

Io tengo d'occhio davvero la 7700xt, ce la farà a doppiare una 3070 in raster e rt ?

Doppiare no, considera che una 4090 non arriva a doppiare una 6700xt ben sfruttata in diversi casi