[Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili

[Paganetor]

sto rivalutando l'ipotesi delle pile Ikea: hanno pubblicato un test dal quale ne escono abbastanza bene (ottimamente, se si considera il costo di acquisto).

L'unica cosa un po' fastidiosa è che le vedono in blister da 8 con 4 AA e 4 AAA (e delle ministilo non so cosa farmene...)

[metrino]

... come umano posso sicuramente sbagliare, ma...
il test sia pure non rigoroso che ho condotto io su una partita di IKEA riportava più dati significativi di quelli riportati dall'articolo de "il salvagente"

Come è stata condotta la scarica? e la carica? con che tipo di caricabatterie?
(io ho usato un LaCrosse, che carica a impulsi, impostando un valore medio di 1000 mA in carica e 500 mA in scarica)

Come è stata misurata la capacità residua dopo un mese?
(io non l'ho misurata, ma le batterie più capienti, che avevano 1600 mAh di carica, mi sono arrivate scariche per più di 1000 mA quindi anche se non so quando sono state costruite, l'autoscarica rimane pessima)

Ai valori indicati da loro io non ci arrivo proprio, ho delle varta da 2300 e non sono mai riuscito a spremere più di 1800 mAh.
E poi dove sono le famose sanyo eneloop?

Che vuol dire "durata" = ottimo/buono/mediocre? in che termini l'autoscarica è considerata buona o mediocre?

Che si intende per "prestazioni"? Che tipo di spunto / carico sopporta? (parliamo di reggere un mouse wireless o di caricare un flash esterno?)

In un set di 4 batterie, quanto sono equilibrate?
(in quelle che ho provato io, erano decisamente squilibrate)


E' vero che non ho fatto diversi cicli di carica/scarica sulle IKEA, però -ripeto- le eneloop mi erano arrivate tutte con non più di 500 mAh da ripristinare, e cmq ho fatto un solo test per tutte (12 batterie!) ottenendo tutti valori compresi tra 1900 e 2000 mAh.
Anche le Tronic rosse della Lidl avevano prestazioni simili e 600 mAh da "raboccare" appena arrivate.

[greeneye]

Ho fatto qualche test sulle ministilo ikea.

Tipo Ladda AAA
Capacità nominale 750 mA

Pila 1: carica 626 mAh
Pila 2: carica 692 mAh

Pila 1: scarica completa dopo 2gg 593 mAh
Pila 2: scarica completa dopo 2gg 691 mAh

Note:
- test con Maha MHC9000
- carica con ciclo refresh/analyze (800 mA carica, 500 mA scarica)
- scarica con 500 mA

[Paganetor]

Originariamente inviato da greeneye

Ho fatto qualche test sulle ministilo ikea.

Tipo Ladda AAA
Capacità nominale 750 mA

Pila 1: carica 626 mAh
Pila 2: carica 692 mAh

Pila 1: scarica completa dopo 2gg 593 mAh
Pila 2: scarica completa dopo 2gg 691 mAh

Note:
- test con Maha MHC9000
- carica con ciclo refresh/analyze (800 mA carica, 500 mA scarica)
- scarica con 500 mA

quindi? è buona o no? (non è che ne capisca molto di carica &scarica )

[mnjaco]

Hola!
Ho acquistato 8 batterie ricaricabili NiMh Sony "Cycle Energy" da un rivenditore ebay...
Sono due giorni che le testo, e i risultati sono davvero incredibilmente insoddisfacenti, al di la di ogni più nefasta previsione!

Premetto che le utilizzo esclusivamente, in ambito musicale, per due trasmettitori Wireless (un trasmettitore per strumenti musicali Shure PGX e un In Ear Monitor Energy KPT)...ognuno dei due trasmettitori richiede due pile stilo per funzionare.

In precedenza avevo delle SBK Photo da 2900 mha e delle GP da 2500, che mi duravano dalle 6 alle 7 ore di uso continuativo....e le ho utilizzate per molto tempo, e ancora vanno alla grande. Volevo però avere pile nuove di maggiore qualità, visto che con il tempo avevo timore che prima o poi mi piantassero le mie fidate SBK, per non restare sprovvisto di ricaricabili.
Non trovandole su ebay, mi sono rivolto alle Sony fidandomi della marca e del maggiore mAh ggio.

Risultato: caricate con lo stesso caricatore (un Uniross) con cui carico tutte le mie pile, comprese le SBK e le GP....e, a carica massima....
mi durano UN ORA, UN ORA E MEZZA MASSIMO!!!!
E' incredibile la differenza di durata....sono veramente deluso!
Non riesco a immaginare (visti i costi cmq contenuti) che siano dei fake....a questo punto non so, ho sbagliato carica? Devo caricarle con altri caricatori, vista la maggiore capienza (anche se ho letto qui che le capienze sopra i 2700 sono fasulle)?

A questo punto, leggendo il forum, mi sto orientando sulle ibride, e volevo acquistare delle RICARICABILI STILO DURACELL ACTIVE CHARGE (AA) 1,24v 2000mAh.
Sono ok per le mie esigenze, secondo voi, o a parte le Eneloop mi consigliate altro?
Anche se ibride, da quel che ho letto qui, si ricaricano con un normale caricabatterie NiMh....mi confermate?

Grazie per i consigli!

[TheDarkAngel]

compri delle AA da 4600mah e ti chiedi perchè siano pessime ?

[greeneye]

Originariamente inviato da Paganetor

quindi? è buona o no? (non è che ne capisca molto di carica &scarica )

Non sono un esperto ma mi sembra abbastanza buono ovviamente per il costo (7€ per 4 AA e 4 AAA)

[+Benito+]

Originariamente inviato da mnjaco

Hola!
Ho acquistato 8 batterie ricaricabili NiMh Sony "Cycle Energy" da un rivenditore ebay...

Ti ha venduto pile fasulle, probabilmente sono pile esauste ritirate dal mercato e reimpacchettate. Non esistono celle con quella capacità, sei vicino al doppio del massimo realmente disponibile.
Ormai dovrebbe essere chiaro a tutti che non c'è scelta, ibride o ibride.

Se riesci, compra un caricabatterie a canali separati uno per pila che abbia il controllo di fine carica, se il tuo non ha già queste caratteristiche

[mnjaco]

Originariamente inviato da +Benito+

Ti ha venduto pile fasulle, probabilmente sono pile esauste ritirate dal mercato e reimpacchettate. Non esistono celle con quella capacità, sei vicino al doppio del massimo realmente disponibile.
Ormai dovrebbe essere chiaro a tutti che non c'è scelta, ibride o ibride.

eeeh purtroppo non ero molto ferrato in materia, non ero passato per questo forum
Ora che le so, vada per le ibride...grazie per i consigli :P
Mi sono orientato per le Duracell, anche vedendo i consigli di Franco sul forum, che le mette tra le consigliate.
http://reviews.argos.co.uk/1493-en_g...13/reviews.htm

Ho visto che ci sono, sempre da 2000 mAh le "Active Charge" e delle nuove "Stay Charge"....pare che queste ultime siano con la stessa tecnologia delle precedenti Eneloop.....
Che mi consigliate? Thanks!

[nicola1985]

Originariamente inviato da FrancoC.

Sono quasi certamente quelle che usano per automotive.
Mi sembrano valide ed economiche e, come hai detto, pratiche nell'assemblaggio.
Ottima capacità (10 Ah).
Unica pecca (solo per il tipo di uso che ne devi fare) i soli 10"C" di scarica (100 Amp) continua che vanno benissimo per la normale alimentazione della moto escluso l'avviamento. Ma non è detto, bisognerebbe misurare l'assorbimento alla messa in moto e vedere realmente quanto assorbe il motorino dell'avviatore: potresti rientrarci.
Solo a paragone, le A123 hanno 30"C" di scarica continua e 50"C" burst.
Non è fornito il dato di erogazione "burst" (per pochi secondi) che in celle normali si aggira circa sul 20-30% in più dell'erogazione continua: prova a mandare una mail al venditore per sapere se conosce il valore massimo di erogazione (burst).
Sono celle studiate per alimentare motori per trazione e non per fornire alte correnti di spunto per le quali occorrono celle a bassa resistenza interna, più costose.

mandata la mail al venditore...

ho però trovato una persona che mi cederebbe 8 A123 da 2300mah a poco prezzo...

come potrei fare a sapere qual'è l'assorbimento del motorino di avviamento della moto?

[sandroz84]

Originariamente inviato da nicola1985

mandata la mail al venditore...

ho però trovato una persona che mi cederebbe 8 A123 da 2300mah a poco prezzo...

come potrei fare a sapere qual'è l'assorbimento del motorino di avviamento della moto?

Forse su internet riesci a risalire ai dati di targa dal seriale stampigliato sul motorino stesso, sempre nel caso sia visiile ovviamente.

[FrancoC.]

Originariamente inviato da nicola1985

mandata la mail al venditore...

ho però trovato una persona che mi cederebbe 8 A123 da 2300mah a poco prezzo...

come potrei fare a sapere qual'è l'assorbimento del motorino di avviamento della moto?

--Occhio con le A123 usate ......., potrebbero essere state trattate male. Seppure mooolto robuste, se caricate male (oltre la tensione consentita) e, soprattutto, se scaricate sotto la tensione minima di 2V/cella, potrebbero essere irreversibilmente danneggiate.

--Occorrerebbe mettere in serie un grosso amperometro ........
Segui il consiglio di sandroz84.

[FrancoC.]

Originariamente inviato da mnjaco

eeeh purtroppo non ero molto ferrato in materia, non ero passato per questo forum
Ora che le so, vada per le ibride...grazie per i consigli :P
Mi sono orientato per le Duracell, anche vedendo i consigli di Franco sul forum, che le mette tra le consigliate.
http://reviews.argos.co.uk/1493-en_g...13/reviews.htm

Ho visto che ci sono, sempre da 2000 mAh le "Active Charge" e delle nuove "Stay Charge"....pare che queste ultime siano con la stessa tecnologia delle precedenti Eneloop.....
Che mi consigliate? Thanks!

Se cerchi autonomia forse fanno al caso tuo le nuove Sanyo XX da 2500mAh nominali che puoi trovare da Arjan.
Sono LSD (ibride) e derivano dalle Eneloop.

[angelo963]

Originariamente inviato da greeneye

Ho fatto qualche test sulle ministilo ikea.

Tipo Ladda AAA
Capacità nominale 750 mA

Pila 1: carica 626 mAh
Pila 2: carica 692 mAh

Pila 1: scarica completa dopo 2gg 593 mAh
Pila 2: scarica completa dopo 2gg 691 mAh

Note:
- test con Maha MHC9000
- carica con ciclo refresh/analyze (800 mA carica, 500 mA scarica)
- scarica con 500 mA

Perdona la domanda, ma non ti sembra di avere esagerato un pò con i milliampere ??
Non è consigliabile usare quei tassi di carica/scarica per testare una batteria (e non solamente per i test), e MAI caricare una batteria tra l' altro "sconosciuta" con capacità nominale di 750mah a ben 800ma!!
Guarda che il Maha puo essere pericoloso se sbagli; se puoi, riprova con carica a 300/400ma e scarica a 200ma, sicuramente i valori risultanti saranno piu' veritieri, e le batterie meno strapazzate .
I dati in carica non sono da considerare, quelli giusti sono in scarica e evidenziano un buon 15% di differenza tra le due batterie, probabilmente con qualche ciclo riesci anche a bilanciarle meglio, a patto di usare altri tassi (0,5C in carica e 0,25C in scarica).
Però, come fai notare si parla di 7euro per 8 batterie, quindi potrebbero anche essere buone per quel prezzo.
Spero di non averti annoiato.
Ciao

[metrino]

Alla fine mi sono convinto a dare una seconda chance.

Ho avviato un ciclo di refresh a 700 mA in carica e 350 in scarica.
Dopo + di 24 ore ancora non ha terminato.
Gli ultimi valori di carica rilevati superano i 2000 mAh per tutte e 4 le batterie.

Questo conferma che
1. non sono LSD
2. non sono così cesse come pensavo

[twistdh]

ciao a tutti, è da un po' che non seguo questo thread e avrei troppe pagine da leggermi che mi sono perso perciò vi chiedo un consiglio:

devo prendere delle batterie da usare con la reflex e ho deciso per le sanyo. una volta sarei andato sul sicuro con le eneloop, ma ora ho visto che ci sono anche le xx da 2500 mah

ebbene per il mio uso quali mi consigliate? e, soprattutto che CB prendo? pensavo di cominciare con 8 pile aaa + CB e non vorrei superare i 60 euro se possibile

PS: a breve prenderò delle cuffie con la riduzione attiva del rumore (dispositivo che richiede 2 pile AAA), potrebbero andare bene delle eneloop aaa anche per questo uso?? (le cuffie sono le sennheiser pxc450)

grazie, ciao

[nicola1985]

Originariamente inviato da sandroz84

Forse su internet riesci a risalire ai dati di targa dal seriale stampigliato sul motorino stesso, sempre nel caso sia visiile ovviamente.

ok...farò una ricerca...

Originariamente inviato da FrancoC.

--Occhio con le A123 usate ......., potrebbero essere state trattate male. Seppure mooolto robuste, se caricate male (oltre la tensione consentita) e, soprattutto, se scaricate sotto la tensione minima di 2V/cella, potrebbero essere irreversibilmente danneggiate.
allora presterò attenzione...grazie.

[FrancoC.]

Originariamente inviato da twistdh

ciao a tutti, è da un po' che non seguo questo thread e avrei troppe pagine da leggermi che mi sono perso perciò vi chiedo un consiglio:

devo prendere delle batterie da usare con la reflex e ho deciso per le sanyo. una volta sarei andato sul sicuro con le eneloop, ma ora ho visto che ci sono anche le xx da 2500 mah

ebbene per il mio uso quali mi consigliate? e, soprattutto che CB prendo? pensavo di cominciare con 8 pile aaa + CB e non vorrei superare i 60 euro se possibile

PS: a breve prenderò delle cuffie con la riduzione attiva del rumore (dispositivo che richiede 2 pile AAA), potrebbero andare bene delle eneloop aaa anche per questo uso?? (le cuffie sono le sennheiser pxc450)

grazie, ciao

Ti riferisci alle XX ma poi parli di AAA; le nuove XX per ora sono solo in formato AA.
Se fosse il formato AA che ti serve, le XX sono ottime, considerale (per un uso all'interno di una reflex) come delle Eneloop con maggiore capacità.
Suppongo tu non abbia mai usato celle LSD; rimarrai stupito dalla capacità di erogare corrente anche dopo mesi, per cui andrebbero bene, IMHO, anche le classiche Eneloop.
Da Arjan trovi questo bundle composto da MQR06 (occhio a non confonderlo con MQN04 ......) e quattro Eneloop al quale bundle puoi aggiungere, scontate, altre Eneloop.
Anche per le cuffie Eneloop; AA od AAA sono sempre il non plus ultra.

[twistdh]

ok, grazie. mi riferivo alle xx in ambito reflex. e già che c'ero ho chiesto consiglio anche per le aaa delle cuffie

ho fatto un giro su nkon e oltre al kit che mi hai indicato ho visto questo CB: http://eu.nkon.nl/maha-powerex-sanyo...0-eneloop.html

ma se a quello ci aggiungo le 8 eneloop (sono le ultime quelle che si possono prendere con tale CB?) arrivo a oltre 60 euro

che differenze ci sono tra il CB che mi hai consigliato e il mh-c9000??? ne vale la pena di spendere di più?

ora nella reflex ci sono delle duracell (le plus credo) classiche che cmq come durata non sono malaccio. con le eneloop da "soli" 2000 mah ci concludo una giornata di fotografia intensiva??

grazie

[FrancoC.]

Il C9000 .........
Siamo in diversi qui sul Forum ad averlo e c'è anche una discussione dedicata:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2005642
E' un caricabatterie analizzatore dalle eccellenti caratteristiche, di meglio non si trova su questo genere di CB.
Però se non hai necessità di analizzare le batterie a mio avviso è una spesa superflua, basta e avanza il Sanyo MQR06 (a canali separati).
Certo col Maha avresti il numero uno dei CB per AA ed AAA. E' robusto come un carro armato, un po' ingombrante per dimensioni ma dalle tantissime possibilità di impiego con vari programmi predefiniti; come ti tratta le celle quello non lo fa nessun altro.

Circa la durata delle Eneloop nella tua reflex, ti accorgerai con sorpresa che, nonostante siano "solo" da 2000 mAh, dureranno di più delle normali NiMH non LSD. Diverso il caso se le tue Duracell fossero LSD; allora la differenza sarebbe minore, comunque sempre a favore di Eneloop.