Perchè tutti disprezzate i Diesel?

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da MIKIXT

e innegaiblmente la Sensescion è l'auto più veloce mai apparsa sulle nostre strade

quindi è dimostrato
i tidisiai, ma solo se sensescion, sono i migliori motori al mondo

[Max Power]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

facciamo a parità di coppia, a parità di potenza, a parità di cilindrata e a parità di rapporti
e a parità di carburante già che ci siamo

ma poi cosa discutiamo a fare? mica voglio convincere nessuno che il diesel sia meglio
andate in giro con i vostri tricicli a benzina che io vado in giro con i miei bisonti a gasolio (magari.... )

mi hanno giusto fatto incazzare quelli che prendevano per i fondelli a causa del fatto che mi piace di più il rumore del diesel

Paura eh? dei TFSI, TSI, I vari motori TJet, i BMW-PSA con iniezione diretta?

Da qui a qualke anno di benza turbo ce ne saranno a volontà, e consumeranno pure poco.

Non dimentichiamoci ke lo sviluppo dei benza è rimasto a marcire x anni, ora le cose cambieranno.

[generals]

Originariamente inviato da Marko#88

quotissimo...è sempre il solito discorso...un td dichiara per forza di cose piu coppia di un aspirato a benza..c'è una cosina chiamata turbocompressore in più...per questo ritengo giusti i confronti a parità di coppia, e il naftone un benza non lo vede nemmeno da lontano...

senza considerare che la turbina entra in funzione dopo i 2.000 giri.....

[Onisem]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

ho dimenticato la faccina ""
in ogni caso sono curioso di vedere un benzina che ha le stesse prestazioni di un turbodiesel di pari potenza

L'esempio ti è già stato portato, quello del GT Vs GTD calza a pennello. Se vuoi capire capisci, altrimenti amen. E prima che tu dica che non vale perchè quello è un benzina turbo, allora ti dico confrontiamo un benzina senza turbo con un diesel senza turbo, oltre a farti presente che uno è 1.4 e l'altro un 2.0. Contento? E come giustamente dice qualcuno, l'evoluzione del benzina è stata castrata dal successo del diesel, ma a quanto pare già al primo step i naftoni passano dietro. Con questo non voglio discutere i tuoi gusti e preferenze, ma parimenti non vorrei nemmeno veder professare superiorità (presunte) del diesel su tutti i fronti.

[p.NiGhTmArE]

di coccio eh?
ripeto da qualche pagina che un turbobenza avrà probabilmente prestazioni migliori (anche se non esagaretamente migliori) rispetto a un turbodiesel (ho portato proprio l'esempio della golf).
ma non ha senso confrontare un benzina turbo con un diesel turbo (perchè? perchè l'effetto della turbina su un benzina è ben diverso rispetto a quello che ha su un diesel), come non ha senso confrontare un diesel aspirato con un benzina aspirato (perchè? perchè non esistono disesel aspirati da poter confrontare con dei benzina dalla stessa potenza ) come ha ancora meno senso confrontare un diesel e un benzina a parità di coppia come aveva suggerito qualcuno

tutto ciò vale ovviamente per la stessa generazione di motori.
secondo me ha poco senso confrontare un "vecchio" turbodiesel con un nuovissimo turbobenza a iniezione diretta.
trovatemi un "classico" turbobenza e un "classico" turbodiesel, con la stessa potenza e lo stesso peso (e possibilmente dei rapporti comparabili); secondo me il diesel avrà prestazioni migliori

[Onisem]

Insomma non si possono confrontare. E il diesel è migliore del benzina?

[p.NiGhTmArE]

a prescindere

certo che si possono confrontare
benzina con diesel, stessa potenza, stessa generazione, stesso peso della macchina, stessi (più o meno) rapporti...

che ne so... per prendere un turbo vs turbo
s60 2.4 d5 (185cv) vs s60 2.0 t (179cv)... rapporto peso/potenza praticamente identico (8.7kg/cv)...
ancora convinto che un turbobenza owni di brutto un turbodiesel?

[Marko#88]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

trovatemi un "classico" turbobenza e un "classico" turbodiesel, con la stessa potenza e lo stesso peso (e possibilmente dei rapporti comparabili); secondo me il diesel avrà prestazioni migliori

Golf IV serie:
GTI 1.8 da 150cv (benza): 216km/h 8.5 0-100km/h GTI TDI 1.9 da 150cv (naftone): 216Km/h 8.6 0-100km/h
sono dati dichiarati dalla casa...alla prova dei fatti ho trovato, 214.5 di massima per il benza e 215.6 per il naftone...e 8.32 nel passaggio da 0 a 100 per la benza contro 8.61 per il td.. con ripresa dai 40km/h sui 1000 metri nel penultimo rapporto a favore del benza di circa 3 secondi...
quindi prestazioni allineate (un po' a favore del benza però) a parità di potenza...ma il td aveva la bellezza di 32.6 Kgm contro 21.4 del benza...quindi il benza va leggermente di piu pur avendo circa i 2/3 della coppia del naftone...morale: i benza vanno di piu e la coppia in più dei diesel non è certo determinante per le prestazioni assolute...

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da Marko#88

Golf IV serie:
GTI 1.8 da 150cv (benza): 216km/h 8.5 0-100km/h GTI TDI 1.9 da 150cv (naftone): 216Km/h 8.6 0-100km/h
sono dati dichiarati dalla casa...alla prova dei fatti ho trovato, 214.5 di massima per il benza e 215.6 per il naftone...e 8.32 nel passaggio da 0 a 100 per la benza contro 8.61 per il td.. con ripresa dai 40km/h sui 1000 metri nel penultimo rapporto a favore del benza di circa 3 secondi...

dati presi da?

[Marko#88]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

dati presi da?

scusa mi son scordato...dal mensile "auto"...

[p.NiGhTmArE]

[Marko#88]

quindi alla fine imho la cosa OGGETTIVAMENTE è riassumibile in:
a parità di potenza e peso un td anche con molta piu coppia di un tb ha prestazioni grosso modo allineate...
a parità di cilindrata però un tb arriva a potenza e coppia inarrivabili per un td con ovvie ripercussioni su prestazioni e consumi...
un td è confrontabile con un aspirato a benza a parità di potenza anche se ovviamente il benza è penalizzato nel tiro in basso ma scalando la situazione migliora drasticamente, nel td scalare ha poca utilità...
credo che chi preferisce il naftone continuerà a farlo, chi il benza (turbo o aspirato) idem...personalmente disdegno i naftoni e non parlo persentito dire perchè a casa abbiamo una A3 2.0 TDI e so benissimo com'è il tipo di guida sui td...

[ninja750]

Originariamente inviato da Marko#88

quindi alla fine imho la cosa OGGETTIVAMENTE è riassumibile in:
a parità di potenza e peso un td anche con molta piu coppia di un tb ha prestazioni grosso modo allineate...
a parità di cilindrata però un tb arriva a potenza e coppia inarrivabili per un td con ovvie ripercussioni su prestazioni e consumi...
un td è confrontabile con un aspirato a benza a parità di potenza anche se ovviamente il benza è penalizzato nel tiro in basso ma scalando la situazione migliora drasticamente, nel td scalare ha poca utilità...
credo che chi preferisce il naftone continuerà a farlo, chi il benza (turbo o aspirato) idem...personalmente disdegno i naftoni e non parlo persentito dire perchè a casa abbiamo una A3 2.0 TDI e so benissimo com'è il tipo di guida sui td...

minkia 33 pagine per concludere solo questo? potevi inpegnarti di più!

[Marko#88]

Originariamente inviato da ninja750

minkia 33 pagine per concludere solo questo? potevi inpegnarti di più!

ero stanco, avevo 7 conversazioni di msn aperte, stavo smadonnando contro il cel e la mia tipa era di la che rompeva le balle...

[Max Power]

Intanto i benza ibridi già esistono, pompano e consumano poco.

Le diesel ibride del gruppo PSA hanno mille problemi.

Continuiamo la discussione tra 10 anni .

Poi i disel moderni (a parte le tedeshe VW-AUDI) hanno preso (sia legalmente che non ) lo stesso progetto Multijet.

Mentre nei benza (ANCHE ad iniezione diretta) ogniuno fa quello che gli pare (3 scuole di pensiero : Alfa: Stechiometrica- VW Stratificata - mercedes CGI di 2° generazione super magra)

[p.NiGhTmArE]

tra l'altro i lean burn fanno cadere anche l'accusa di maggior inquinamento prodotto dai diesel, visto che emettono una quantità di pm10 paragonabile a quella dei naftoni

[Milosevik]

Originariamente inviato da Marko#88

ero stanco, avevo 7 conversazioni di msn aperte, stavo smadonnando contro il cel e la mia tipa era di la che rompeva le balle...

"Ero... rimasto senza benzina. Avevo una gomma a terra. Non avevo i soldi per prendere il taxi. La tintoria non mi aveva portato il tight. C'era il funerale di mia madre! Era crollata la casa! C'è stato un terremoto! Una tremenda inondazione! Le cavallette! Non è stata colpa mia! Lo giuro su Dio!"

[Marko#88]

Originariamente inviato da Milosevik

"Ero... rimasto senza benzina. Avevo una gomma a terra. Non avevo i soldi per prendere il taxi. La tintoria non mi aveva portato il tight. C'era il funerale di mia madre! Era crollata la casa! C'è stato un terremoto! Una tremenda inondazione! Le cavallette! Non è stata colpa mia! Lo giuro su Dio!"

[Dumah Brazorf]

Il benza ha inoltre l'indubbio vantaggio di poter essere gassato, diventando + economico ed ecologico del naftone.
Poi basta premere un tastino per scatenare l'inferno...

[Max Power]

Cmq ripeto ke uso sia benza ke diesel!