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Old 24-01-2004, 16:22   #581
francesco25
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e riguardo alla mia considerazione sugli spettri?
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Old 24-01-2004, 16:42   #582
Another
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va bene gli spettri.. ti confesso che hai ragione sulla storia.. io ho dovuto rileggerla x controllare .. il bello di questo libro è che è così sfaccettato e complesso che nn ti ricordi mai i particolari ed ogni volta che lo leggi dici.. ah è vero!

cmq penso che la scena ci stesse tutta anche perchè avevano messo in campo troppi orchi e uomini e cavalieri nn ce l'avrebbero mai fatta da soli. inoltre nel libro Aragorn radunava le genti 'sbandate' delle terre meridionali e con lui c'erano i Raminghi che mai abbiamo visto nel film: troppo complicato e oneroso in termini di tempo e scorrevolezza, va bene così.

Di parti tagliate ce ne sono state diverse...
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Old 24-01-2004, 16:44   #583
francesco25
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va bene gli spettri.. ti confesso che hai ragione sulla storia.. io ho dovuto rileggerla x controllare .. il bello di questo libro è che è così sfaccettato e complesso che nn ti ricordi mai i particolari ed ogni volta che lo leggi dici.. ah è vero!

cmq penso che la scena ci stesse tutta anche perchè avevano messo in campo troppi orchi e uomini e cavalieri nn ce l'avrebbero mai fatta da soli. inoltre nel libro Aragorn radunava le genti 'sbandate' delle terre meridionali e con lui c'erano i Raminghi che mai abbiamo visto nel film: troppo complicato e oneroso in termini di tempo e scorrevolezza, va bene così.

Di parti tagliate ce ne sono state diverse...

è vero ai raminghi nn c'avevo pensato nemmeno !!
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Old 24-01-2004, 16:48   #584
Leron
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direi che come "svicolata" quella di tirare avanti gli spettri ha avuto una buona riuscita
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Old 24-01-2004, 23:42   #585
lunaticgate
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Ho sentito dire che la versione estesa del ritorno del re durerà in tutto 4h20 min!

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Old 24-01-2004, 23:49   #586
porny
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non vedo l'ora che esca in DVD la versione estesa, così posso dar via un rene e prendermi il cofanetto extended

ma qual'è il pro delle versioni estese?
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Old 24-01-2004, 23:50   #587
lunaticgate
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Per la precisione 4ore e 15 minuti!

http://moviehead.org/
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Old 24-01-2004, 23:52   #588
porny
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Se ho ben capito, comprando le versioni estese de "La compagnia dell'anello" e "Le due torri" avrei qualche cena in più nel film che per motivazioni di tempo è stata tagliata?
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Old 24-01-2004, 23:55   #589
lunaticgate
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Originariamente inviato da porny
Se ho ben capito, comprando le versioni estese de "La compagnia dell'anello" e "Le due torri" avrei qualche cena in più nel film che per motivazioni di tempo è stata tagliata?
Sia nel primo che nel secondo ci sono oltre 40 minuti ( x film) di scene tagliate!
Sommando i tre film abbiamo abbiamo la bellezza di 180 minuti in più di film!
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Old 24-01-2004, 23:55   #590
porny
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Originariamente inviato da lunaticgate
Sia nel primo che nel secondo ci sono oltre 40 minuti ( x film) di scene tagliate!
Sommando i tre film abbiamo abbiamo la bellezza di 180 minuti in più di film!
ok.... li ordino
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Old 25-01-2004, 00:03   #591
lunaticgate
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ok.... li ordino
I rpimi due ci sono ma per il terzo versione estesa dovrai aspettare fino a Novembre credo!
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Old 25-01-2004, 00:09   #592
porny
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Originariamente inviato da lunaticgate
I rpimi due ci sono ma per il terzo versione estesa dovrai aspettare fino a Novembre credo!
beh si questo lo sapevo... in ogni caso per il il ritorno del re credo di averlo tra due giorni
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Old 25-01-2004, 00:39   #593
BadMirror
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Appena tornato, film stupendo niente altro da dire, eccezionale.
Grazie Tolkien, grazie Jackson.
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Old 25-01-2004, 00:57   #594
Guren
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visto ieri notte in sala energia all'Arcadia.

a me onestamente non ha detto niente o quasi.
voto 6,5 e aspettiamo la versione estesa per giudicare il film.
sicuramente non lo andrò a rivedere al cinema (il primo l'ho visto 3 volte) e sicuramente non comprerò il dvd normale aspettando direttamente l'extended (che speriamo esca prima quest'anno... non devono mica aspettare novembre per lanciare il quarto capitolo questa volta )

Prima parte soporifera (un mio amico si è addormentato proprio ) mentre la seconda si riprende un attimino...

ma imho non coglie minimamente quello che si legge nel libro... dov'è il terrore dei soldati per l'assedio, lo sconforto che solo il ritorno del re - che qui non ritorna visto che praticamente non entra mai a Minas Tirith, non va nelle case di guarigione etc etc - riesce a placare?
Denethor ridicolizzato
L'esercito di gondor pure (denethor: "ritirata" e tutti scappano Gandalf "no resistete" e tutti tornano indietro )
la cavalcata di 3gg che dura 5 minuti
Saruman che non si vede per niente (ah già in fondo nel terzo libro è una figura di secondo piano... )
dov'è il terrore di gimli nell'affrontare il sentiero dei morti? e l'indifferenza di Legolas?
ma se rinvendell/granburrone è deserta da dove saltano fuori i fabbri elfici?
elrond che alla fine si commuove più di mia madre al matrimonio di mia sorella dopo che per 3 film ha cercato di dissuadere Arwen e di spedirla ai oltremare
Frodo che ha sempre la stessa identica espressione per 12 ore di film


l'unico personaggio che imho si salva in questa trilogia è Samwise Gamgee... ma perchè alla fine non torna a casa baggins ma in un'altra casa? cosa costava a P.J. di farlo tornare li?
un appassionato avrebbe apprezzato uno spettatore comune non se ne sarebbe nemmeno accorto
__________________
In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?
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Old 25-01-2004, 01:35   #595
]Rik`[
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Guren mi dispiace non poter commentare le tue considerazioni perchè il libro non l'ho letto
però posso dire anche io che in effetti la battaglia al fosso di Helm sembrava sicuramente più "sentita", quì inizia che nemmeno ti accorgi, la parte più bella ed emozionante certamente coincide con l'arrivo dei cavalieri di Rohan..
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Old 25-01-2004, 01:42   #596
BadMirror
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Originariamente inviato da ]Rik`[

però posso dire anche io che in effetti la battaglia al fosso di Helm sembrava sicuramente più "sentita", quì inizia che nemmeno ti accorgi, la parte più bella ed emozionante certamente coincide con l'arrivo dei cavalieri di Rohan..
Imho questo è solo un errore involontario che molti fanno complice il fatto della divisione in tre episodi. Non bisogna pensare a ogni episodio come dotato di un "inizio" e una "fine" propri ma bisogna pensarli nel tutt'uno, solo considerando il terzo come collegato tutt'uno col secondo ci si rende conto che non si parla di due battaglie distinte ma di una guerra, che inizia al fosso di helm e finisce al nero cancello, senza nessuna pausa nel mezzo
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Old 25-01-2004, 02:04   #597
]Rik`[
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sìsì, capisco il discorso


allora diciamo che nella parte della guerra ad Helm mi pare che ci sia più pathos
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Old 25-01-2004, 02:13   #598
Guren
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Originariamente inviato da ]Rik`[
sìsì, capisco il discorso


allora diciamo che nella parte della guerra ad Helm mi pare che ci sia più pathos
questo è comprensibile e in parte condivisibile.

al fosso di Helm quella che si appresta a combattere è un'accozzaglia di vecchi e giovani non addestrata alla guerra (il fatto che poi Jackson li presenti come straccioni è un'altra cosa )

A Gondor abbiamo invece una popolazione che vive da sempre ai confini con le terre dell'oscuro signore e che da sempre combatte per proteggere la terra di mezzo (il fatto che poi Jackson li presenti come un esercito sgangherato ai comandi di un folle vaneggiante o del primo che passa per caso da li - vedi Gandalf ed Aragorn - è sempre un'altra cosa )

Quello che differenzia iquesto assedio delle altre battaglie è che tutti sono consapevoli che l'alba porterà alla fine della guerra... e che il vincitore sembra debba essere l'oscuro signore (a parte i superstiti della compagnia nessuno sa di Frodo e l'anello ifatti)

nel film invece tutto questo manca completamente...

ma ripeto, imho, fosse solo questo quello che non va non ci sarebbe nemmeno da lamentarsi troppo... è tutta la somma delle cose che non ci sono o che potevano essere rese meglio e sopratutto in maniera più fedele a farmi storcere il naso
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Old 25-01-2004, 09:34   #599
Leron
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qualcuno di voi sa se e quando uscirà un mega-cofanetto con tutte e 3 le versioni extended?
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Old 25-01-2004, 09:52   #600
Nicky
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Originariamente inviato da Leron
trascrivo quanto ho già scritto sui commenti nel tolkien clan

avendo studiato un po' di tecniche cinematografiche, mi permetto di fare un breve commento al film (dico Il film perchè come il libron non è una trilogia) (commento soggettivo, badate è tutto imho) secondo me ha il pregio di poter essere apprezzato da entrambe le parti: chi non ha letto il libro può dilettarsi in un bel film fantasy, chi è appassionato può apprezzare appieno tutte le sfumature del film, i riferimenti alle altre opere di tolkien... ovviamente per accontentare anche l'altra parte di pubblico si è dovuta alleggerire la trama, cambiare parecchie cose che altrimenti sarebbero state troppo complesse da rendere, e se solo inserite avrebbero distrutto sia il film che il libro.
il Sda non vuole essere una sostituzione del libro (altrimenti sì che mi sarei incazzato) ma una specie di invito, una porta aperta sul mondo di tolkien, anche un tentativo di attirare verso questo universo le persone che fino ad oggi non hanno voluto leggerlo soprattutto per la sua lunghezza

ribadisco ancora che come è giusto io come voi appassionati non digeriamo alcuna licenza del regista sul libro, e qualunque cosa cambi ci fa storcere il naso.
Per quanto mi riguarda capisco che Jackson abbia dovuto fare alcune modifiche, che avrebbero allungato troppo la storia e sarebbero state poco digeribili da chi non ha letto il libro..
Infatti non mi lamento se manca Tom Bombadil, non mi lamento se manca la locanda e la lettera di Gandalf...però mi fanno incazzare le modifiche inutili e gratuite che non aggiungono nulla di buono al film e sono solo i classici punti di forza delle americanate: la gnoccolona sempre in mezzo e la storia d'amore intensa, Legolas che fa il tamarro su uno scudo, Gimli che fa ridere e cose di questo tipo.
Ci sono altri punti su cui discutere poi, come ad esempio gli elfi al fosso di Helm....erano necessari? Se Jackson non li avesse messi qualcuno non avrebbe capito la trama? A me non sembra...quindi non ne vedevo la necessità.

Non sono una purista e capisco che il film non può essere uguale al libro...però secondo me come film in se poteva essere fatto meglio.
__________________
Guarda....una medusa!!!
Nicky è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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