negozio online truffa - Pagina 3

Alpha Centauri · 13-07-2005, 23:11

Ragazzi, ho letto solo fino ad un certo punto xchè devo studiare... vi dico la mia.
Non sono un avvocato, ma in diritto privato, da quello che so, vale questa regola: un contratto di vendita è concluso quando la proposta di vendita (ad es il prezzo di un oggetto scritto su un cartellino nella vetrina di un negozio) è accettata dalla controparte (il compratore che entra nel negozio e dice "voglio comprare quell'oggetto che ho visto in vetrina"). E non ci sono cavoli a riguardo, che io sappia.
Ergo, se si sbaglia il prezzo, e xò si ricevono delle proposte d'acquisto dall'acquirente, si deve vendere... poi il titolare si può rifare sul commesso che ha sbagliato, ma questi non sono cavoli vostri. Andatevi a vedere il cod civile, credo art dal 1321 in poi (ma potrei sbagliarmi). In particolare le clausole di vendita collettiva -credo si chiami così-, come ad es le televendite, o le esposizioni.
Tant'è che su molti store online c'è scritto: il seguente listino costituisce proposta d'acquisto o formule equivalenti.
Adesso, con un po' di buon senso un cliente potrebbe rinunciare (magari se vede il commesso che sta x essere licenziato o conosce il negoziante), ma qui i tipi son stati sgarbati, e ti hanno trattato, essendo loro in difetto xchè hanno sbagliato e non hanno neppure la leggge dalla loro, come se fossi tu in torto e pure un po' str@nz@.. diciamocelo. Quindi bastonali.
Visto che spesso con i loro regolamentucci del c@zzo spesso vogliono invalidare le norme della garanzia europea (ad es x gli shop online è tipico che in caso di rma ti facciano pagare le SS x mandare l'oggetto da loro, cosa espressamente vietata!!!! E se ne approfittano xchè uno non può andare da un avvocato x cose così, senza avere un referente fisico su cui far pressione)..... Se non ti vendono l'oggetto li denunci alla Guardia di finanza (mentre mi hanno detto che nel caso di negozi fisici è meglio chiamare i vigili urbani, xchè redigono un verbale utilissimo da mettere agli atti in caso di strascichi processuali -e ovviamente x evitarli, avendo torto e scritto tutto nero su bianco-).
Magari x sicurezza contatta un'associazione dei consumatori, che io queste cose le so ma non sono molto addentro.

rambo46 · 14-07-2005, 00:05

grazie per il tuo aiuto Alpha Centauri credo che andro a vedere sul codice civile,ci sei molto di aiuto,grazie di nuovo

Thules · 14-07-2005, 00:13

Ragazzi se siete esperti di legge m fate il favore d trovare il num. o il codice che regolamenta queste cosi quando gli telefono glieli cito, e forse s rendono conto dell'accaduto.

Ora che c ripenso due anni fa avevo ordinato una xbox modificata con due giochi originali in una super offerta su modchip, per 200 euro ma l'avevo fatto a offerta scaduta dopo 2 o 3 giorni ma loro nn avevano rimosso l'offerta anche se c'era la scadenza dell'offerta, me l'hanno mandata lo stesso e m hanno chiesto scusa quando m hanno telefonato per dirmi che l'offerta era scaduta ma che se volevo me la mandavano lo stesso come descritto nell'offerta.

rambo46 · 14-07-2005, 00:17

azzo!!!raga sn andato a controllare il mio codice di ordinazione per vedere se l'avevano annulato l'ordine: risultato?è tutto come 2 giorni fa quando avevo fatto partire l'ordine...nn l'hanno cancellato!!!e nn mi hanno comunicato nulla...che bastardi...incredibile

davidirro · 14-07-2005, 11:44

Ma infatti stare ancora dietro alla tesi dell'errore??? Vi vuole inculare, altro che errore ed errore!!! Ma su!

rambo46 · 14-07-2005, 12:15

qualcuno conosce una legge ke piu o meno tratti del fatto accaduto???se si mi servirebbe.grazie

Alpha Centauri · 14-07-2005, 12:50

Quote:

Originariamente inviato da rambo46

grazie per il tuo aiuto Alpha Centauri credo che andro a vedere sul codice civile,ci sei molto di aiuto,grazie di nuovo

Queste cose le ho ascoltate con attenzione durante il corso di diritto privato, xciò hanno una buona attendibilità, anche se io non sono uin avvocato e comunque la legge spesso la si interpreta in + modi.
Mi dispiace di non potervi dire di + xchè l'esame non l'ho ancora preparato e quindi sono solo reminiscenze del corso.... Inoltre dato che fino a lunedì sarò pesantemente sotto esame non posso recuperare gli appunti (sono una valanga) x vedere meglio i termini della questione ed i riferimenti normativi. Magari dopo lunedì se servirà ancora....
Comunque in questi casi, visto che non puoi chiamare il vigile x il verbale, è bene che tu documenti il tutto con degli screenshoot (immagino quello col listino e prezzo a 25€ non si può + fare, ma affrettati a fare almeno quello dell'ordine a 25€ e del listino modificato, e conserva tutte le email ufficiali mandate da loro). Solo così li puoi tenere x le p@lle.
E ricordati con gli acquisti online, siamo tutti lì x fare affari, non beneficenza! Quindi se sono stati pure arroganti agisci senza remore morali....

Alpha Centauri · 14-07-2005, 12:57

Ps, nel frattempo manda una mail all'aduc e chiedi a loro cosa fare... c'è una sezione apposita in cui rispondono alle domande dei consumatori.
Chiedigli secco: ho il diritto ad acquistare un oggetto al prezzo cui l'ho visto sul listino? E specifica se l'ordine è stato accettato o meno.... nel diritto son cavilli che possono fare la differenza.

rambo46 · 14-07-2005, 14:38

vi pubblico uno screenshot dell'ordinazione;vedete voi...

rambo46 · 14-07-2005, 14:39

scusate per la qualità dell immagine

Thules · 14-07-2005, 17:32

Oggi ho telefonato e m hanno risposto dicendomi, che se voglio pagare l'avvocato lo posso pure fare, che nn gli frega che io perso altre offerte per prendere la loro, m hanno deto pure e mo che t devo pure rispondere....
Rgazzi oramai delle scarpe nn m frega più niente l voglio far crepare.

Chi d voi sa fare un sito?
voglio fare una pagina in cui narro la mia vicenda, e chiamando il sito www.solarisport.com invece d www.solarissport.com, cosi un po d gente s rende conto a chi sta per dare i soldi

davidirro · 14-07-2005, 17:35

Quote:

Originariamente inviato da Thules

Oggi ho telefonato e m hanno risposto dicendomi, che se voglio pagare l'avvocato lo posso pure fare, che nn gli frega che io perso altre offerte per prendere la loro, m hanno deto pure e mo che t devo pure rispondere....
Rgazzi oramai delle scarpe nn m frega più niente l voglio far crepare.

Chi d voi sa fare un sito?
voglio fare una pagina in cui narro la mia vicenda, e chiamando il sito www.solarisport.com invece d www.solarissport.com, cosi un po d gente s rende conto a chi sta per dare i soldi

Risparmiati sta vaccata, su.

Thules · 14-07-2005, 23:41

Quote:

Originariamente inviato da davidirro

Risparmiati sta vaccata, su.

vaccato o no l devo fa schiattare

Crash&Burn · 14-07-2005, 23:41

Quote:

Originariamente inviato da Necromachine

Tanto hai scelto il contrassegno ... metti anche che ti arrivi il corriere a casa e ti chiede 100 euro, rifiuti il pacco e li rispedisci al mittente ... di quella gente te ne sbatti, di certo non perderanno tempo a farti causa, le scarpe le compri in un altro negozio, anche perche' a quel prezzo in effetti e' un po' improbabile trovare scarpe del genere.

Quoto... puoi benissimo rimandare il pacco al mittente e la cosa bella è che dai anche la motivazione per la quale l'hai rifiutato ed il corriere la trascrive sul suo foglio che riporterà al negoziante insieme al pacco rifiutato.

Cosi' il negoziante oltre a non aver venduto nulla è tenuto anche a pagare il corriere

davidirro · 15-07-2005, 16:25

Quote:

Originariamente inviato da Thules

vaccato o no l devo fa schiattare

vai all'associazione dei consumatori, o chiama un avvocato. Fargli un "sito clone" pieno di insulti mi sembra inutile, oltre che un po' fuoriluogo. Hai due mezzi a disposizione, decidi se vale la pena di usarli o no, non abbassarti alle bambinate, perarltro inutili come ho detto.

rambo46 · 16-07-2005, 10:53

Quote:

Originariamente inviato da Alpha Centauri

Ps, nel frattempo manda una mail all'aduc e chiedi a loro cosa fare... c'è una sezione apposita in cui rispondono alle domande dei consumatori.
Chiedigli secco: ho il diritto ad acquistare un oggetto al prezzo cui l'ho visto sul listino? E specifica se l'ordine è stato accettato o meno.... nel diritto son cavilli che possono fare la differenza.

caro alpha centauri, ho seguito il tuo suggerimento è ho scritto all'associazione aduc,ke mi ha risposto:

Gentile signor Salvatorelli,
pretenda l'adempimento del contratto tramite raccomandata A/R di messa in mora:
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/sch...?Scheda=111051
Senza riscontri e' competente il giudice di pace della sua citta'.
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/sch...p?Scheda=40722

ke dite???

davidirro · 16-07-2005, 12:52

Quote:

Originariamente inviato da rambo46

caro alpha centauri, ho seguito il tuo suggerimento è ho scritto all'associazione aduc,ke mi ha risposto:

Gentile signor Salvatorelli,
pretenda l'adempimento del contratto tramite raccomandata A/R di messa in mora:
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/sch...?Scheda=111051
Senza riscontri e' competente il giudice di pace della sua citta'.
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/sch...p?Scheda=40722

ke dite???

Fai esattamente quello che ti han detto, e la porti a casa!

SaMu · 16-07-2005, 17:29

Quote:

Originariamente inviato da Espinado

al contrario la legge (codice civile) dice che un contratto e nonvalido/nullo/qlc di simile quando il prezzo è palesemente sbagliato.

Questo quote dovrebbe aver già cassato la questione da un pezzo.

La legge italiana è più sensata di molti degli interventi che ho letto, e (fortunatamente per tutti, direi!) contempla la possibilità che un contratto non sia valido in presenza di palesi vizi sostanziali, come può essere ad esempio un errore formale, uno 0 in meno nel prezzo, un articolo venduto per un altro, e quant'altro.

Se il sito avesse pubblicato l'offerta a 25 euro delle Adidass Pincopallino, il nostro utente le avesse in buona fede ordinate pensandole Adidas, e avesse (giustamente, dal punto di vista formale) ricevuto delle Adidass clone tarocco di bassissima lega, saremmo (sareste?) qui a difendere il povero utente dalla ribalderia formale del negoziante.

Come la mettiamo?

Invito gli utenti che in questo thread sostengono le richieste di chi lo ha aperto, a riflettere sulle conseguenze di ciò che dicono.

Vi piacerebbe andare al bar ordinare un caffè e scoprire che dovete 1000 euro al titolare, "ma come 1000 euro?" "non ha visto il listino caro signore? E' scritto là sopra, abbiamo aggiornato il prezzo stamane e lei ha già bevuto, quindi il contratto è esecutivo".

Fortunatamente non è così, il legislatore ha previsto requisiti di correttezza sostanziale oltre che formale per la validità di contratti ed altri atti, come è giusto che sia in un paese civile.

Terminato questo j'accuse, una parola anche per chi ha aperto il thread. Sei sicuro, caro amico, di non aver ordinato quelle scarpe a quel prezzo PROPRIO perchè ti sei reso conto che c'era un errore formale nella proposta del negozio? A legger ciò che scrivi sembrerebbe così, che ne eri consapevole. Anche un altro utente è intervenuto avendo fatto lo stesso acquisto, quindi la voce dev'essere girata. "Hanno fatto un errore, hanno fatto un errore, proviamo a comprare e vediamo che succede!"

Però attenzione: tentare di trarre profitto consapevolmente da un errore formale della controparte in termini legali potrebbe rientrare nella definizione di truffa. Vedi tu se la fattispecie si applica al tuo caso. La legge a volte è un'arma a doppio taglio, la sai la storia dei pifferati di montagna che andavano per suonare e furono suonati?

Ciao

rambo46 · 16-07-2005, 17:41

non è tanto per le scarpe, ormai non me le darranno piu..già lo so, la cosa ke mi fa piu in***zare è il fatto ke se gentilmente mi avessero kiesto scusa per il loro errore o avremmo trovato un accordo(cosa ke non credo),tutto forse si sarebbe risolto diversamente...invece telefonando:

1.mi hanno riattaccato il telefono in faccia.

2.se non telefonavo,nessuno mi avvertiva dell'errore(anche se come dici tu io gia sapevo ke il prezzo era sbagliato....anche se con gli sconti ke fa quel negozio fino al 65 e dico 65percento,una persona puo credere, come nel mio caso,ke il venditore sta svendendo le scarpe perchè sono rimaste poche taglie)e mi arrivav il pacco con 100 euro;lo so che lo posso rispedire al mittente non accettando il pacco,però,voi come ci sareste rimasti???io malissimo perchè ho le scarpe ma non posso accettarlo perchè 100 euro)

3.NON MI HANNO RISPOSTO ALLE VARI EMAIL CHE HO MANDATO PER SPIEGAZIONI.

Spero di averti chiarito le idee....grazie

SaMu · 16-07-2005, 17:50

Riguardo alle mail e alle risposte, tieni presente che molti siti online sono semplicemente delle aziende a conduzione quasi familiare, ubicate in piccoli magazzini, appartamenti (!) o persino sottoscala (!).

Il livello di organizzazione e di servizio che puoi aspettarti, devi commisurarlo all'organizzazione che hai davanti.. sono i pro e i contro della situazione: bassi prezzi, perchè non devono sostenere una struttura (e plausibilmente perchè sono molto "elastici" con lavoro e tasse), livello di servizio approssimativo e comunque legato all'indole del proprietario/padrone/responsabile vendite/responsabile logistica.

13-07-2005, 23:11	#41
Alpha Centauri Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Il Cosmo [però vivo a ROMA] Messaggi: 4544	Ragazzi, ho letto solo fino ad un certo punto xchè devo studiare... vi dico la mia. Non sono un avvocato, ma in diritto privato, da quello che so, vale questa regola: un contratto di vendita è concluso quando la proposta di vendita (ad es il prezzo di un oggetto scritto su un cartellino nella vetrina di un negozio) è accettata dalla controparte (il compratore che entra nel negozio e dice "voglio comprare quell'oggetto che ho visto in vetrina"). E non ci sono cavoli a riguardo, che io sappia. Ergo, se si sbaglia il prezzo, e xò si ricevono delle proposte d'acquisto dall'acquirente, si deve vendere... poi il titolare si può rifare sul commesso che ha sbagliato, ma questi non sono cavoli vostri. Andatevi a vedere il cod civile, credo art dal 1321 in poi (ma potrei sbagliarmi). In particolare le clausole di vendita collettiva -credo si chiami così-, come ad es le televendite, o le esposizioni. Tant'è che su molti store online c'è scritto: il seguente listino costituisce proposta d'acquisto o formule equivalenti. Adesso, con un po' di buon senso un cliente potrebbe rinunciare (magari se vede il commesso che sta x essere licenziato o conosce il negoziante), ma qui i tipi son stati sgarbati, e ti hanno trattato, essendo loro in difetto xchè hanno sbagliato e non hanno neppure la leggge dalla loro, come se fossi tu in torto e pure un po' str@nz@.. diciamocelo. Quindi bastonali. Visto che spesso con i loro regolamentucci del c@zzo spesso vogliono invalidare le norme della garanzia europea (ad es x gli shop online è tipico che in caso di rma ti facciano pagare le SS x mandare l'oggetto da loro, cosa espressamente vietata!!!! E se ne approfittano xchè uno non può andare da un avvocato x cose così, senza avere un referente fisico su cui far pressione)..... Se non ti vendono l'oggetto li denunci alla Guardia di finanza (mentre mi hanno detto che nel caso di negozi fisici è meglio chiamare i vigili urbani, xchè redigono un verbale utilissimo da mettere agli atti in caso di strascichi processuali -e ovviamente x evitarli, avendo torto e scritto tutto nero su bianco-). Magari x sicurezza contatta un'associazione dei consumatori, che io queste cose le so ma non sono molto addentro. __________________ Vendo Alimentatore Tagan SuperRock 400w (TG400-U33II) Vendo mouse e tastiere Per favore, mandatemi email e non PVT per contatti in privato. I PVT son sempre pieni!

14-07-2005, 00:13	#43
Thules Member Iscritto dal: Feb 2005 Messaggi: 271	Ragazzi se siete esperti di legge m fate il favore d trovare il num. o il codice che regolamenta queste cosi quando gli telefono glieli cito, e forse s rendono conto dell'accaduto. Ora che c ripenso due anni fa avevo ordinato una xbox modificata con due giochi originali in una super offerta su modchip, per 200 euro ma l'avevo fatto a offerta scaduta dopo 2 o 3 giorni ma loro nn avevano rimosso l'offerta anche se c'era la scadenza dell'offerta, me l'hanno mandata lo stesso e m hanno chiesto scusa quando m hanno telefonato per dirmi che l'offerta era scaduta ma che se volevo me la mandavano lo stesso come descritto nell'offerta. __________________ AsrockFullhd 780g, Athlon64x2 4850e(2500mhz oc2750), Kingston 2x1 hyperx 1066cl5(cl4 800 mhz),Gigabyte 4850 512 MB

14-07-2005, 11:44	#45
davidirro Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Messaggi: 979	Ma infatti stare ancora dietro alla tesi dell'errore??? Vi vuole inculare, altro che errore ed errore!!! Ma su! __________________ "Parla sempre come se non ci fosse un domani per pentirsi di quello che hai detto il giorno prima." --- Il mio pc --- SetiWarrior di 1° livello --- Le mie statistiche SETI@home BOINC --- Ultima modifica di davidirro : 14-07-2005 alle 12:36.

14-07-2005, 12:57	#48
Alpha Centauri Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Il Cosmo [però vivo a ROMA] Messaggi: 4544	Ps, nel frattempo manda una mail all'aduc e chiedi a loro cosa fare... c'è una sezione apposita in cui rispondono alle domande dei consumatori. Chiedigli secco: ho il diritto ad acquistare un oggetto al prezzo cui l'ho visto sul listino? E specifica se l'ordine è stato accettato o meno.... nel diritto son cavilli che possono fare la differenza. __________________ Vendo Alimentatore Tagan SuperRock 400w (TG400-U33II) Vendo mouse e tastiere Per favore, mandatemi email e non PVT per contatti in privato. I PVT son sempre pieni!

14-07-2005, 17:32	#51
Thules Member Iscritto dal: Feb 2005 Messaggi: 271	Oggi ho telefonato e m hanno risposto dicendomi, che se voglio pagare l'avvocato lo posso pure fare, che nn gli frega che io perso altre offerte per prendere la loro, m hanno deto pure e mo che t devo pure rispondere.... Rgazzi oramai delle scarpe nn m frega più niente l voglio far crepare. Chi d voi sa fare un sito? voglio fare una pagina in cui narro la mia vicenda, e chiamando il sito www.solarisport.com invece d www.solarissport.com, cosi un po d gente s rende conto a chi sta per dare i soldi __________________ AsrockFullhd 780g, Athlon64x2 4850e(2500mhz oc2750), Kingston 2x1 hyperx 1066cl5(cl4 800 mhz),Gigabyte 4850 512 MB

14-07-2005, 00:05	#42
rambo46 Junior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 26	grazie per il tuo aiuto Alpha Centauri credo che andro a vedere sul codice civile,ci sei molto di aiuto,grazie di nuovo

14-07-2005, 00:17	#44
rambo46 Junior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 26	azzo!!!raga sn andato a controllare il mio codice di ordinazione per vedere se l'avevano annulato l'ordine: risultato?è tutto come 2 giorni fa quando avevo fatto partire l'ordine...nn l'hanno cancellato!!!e nn mi hanno comunicato nulla...che bastardi...incredibile

14-07-2005, 12:15	#46
rambo46 Junior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 26	qualcuno conosce una legge ke piu o meno tratti del fatto accaduto???se si mi servirebbe.grazie

14-07-2005, 14:38	#49
rambo46 Junior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 26	vi pubblico uno screenshot dell'ordinazione;vedete voi...

14-07-2005, 14:39	#50
rambo46 Junior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 26	scusate per la qualità dell immagine

16-07-2005, 17:41	#59
rambo46 Junior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 26	non è tanto per le scarpe, ormai non me le darranno piu..già lo so, la cosa ke mi fa piu in***zare è il fatto ke se gentilmente mi avessero kiesto scusa per il loro errore o avremmo trovato un accordo(cosa ke non credo),tutto forse si sarebbe risolto diversamente...invece telefonando: 1.mi hanno riattaccato il telefono in faccia. 2.se non telefonavo,nessuno mi avvertiva dell'errore(anche se come dici tu io gia sapevo ke il prezzo era sbagliato....anche se con gli sconti ke fa quel negozio fino al 65 e dico 65percento,una persona puo credere, come nel mio caso,ke il venditore sta svendendo le scarpe perchè sono rimaste poche taglie)e mi arrivav il pacco con 100 euro;lo so che lo posso rispedire al mittente non accettando il pacco,però,voi come ci sareste rimasti???io malissimo perchè ho le scarpe ma non posso accettarlo perchè 100 euro) 3.NON MI HANNO RISPOSTO ALLE VARI EMAIL CHE HO MANDATO PER SPIEGAZIONI. Spero di averti chiarito le idee....grazie

16-07-2005, 17:50	#60
SaMu Senior Member Iscritto dal: May 2001 Messaggi: 991	Riguardo alle mail e alle risposte, tieni presente che molti siti online sono semplicemente delle aziende a conduzione quasi familiare, ubicate in piccoli magazzini, appartamenti (!) o persino sottoscala (!). Il livello di organizzazione e di servizio che puoi aspettarti, devi commisurarlo all'organizzazione che hai davanti.. sono i pro e i contro della situazione: bassi prezzi, perchè non devono sostenere una struttura (e plausibilmente perchè sono molto "elastici" con lavoro e tasse), livello di servizio approssimativo e comunque legato all'indole del proprietario/padrone/responsabile vendite/responsabile logistica.

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email