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Old 23-06-2005, 12:27   #41
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
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Messaggi: 15078
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Originariamente inviato da SaMu
E' vero che era ferita, non è vero che fosse sul sedile posteriore pieno di bossoli o proiettili, non è vero che hanno sparato senza sosta con armi da guerra contro la macchina, non è vero che erano lì apposta per ucciderli, non è vero cioè quello che lei e Pier Scolari hanno detto.
Anche perchè NESSUNO saprebbe spiegare perchè non lo abbiano fatto veramente se lo scopo fosse stato quello, erano indifesi nelle loro mani bastavano un altro paio di colpi per finire il lavoro, ma inspiegabilmente NON lo hanno fatto.
__________________
焦爾焦
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Old 23-06-2005, 12:28   #42
LittleLux
Senior Member
 
L'Avatar di LittleLux
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 1009
Ma l'inchiesta congiunta si è poi conclusa? Non doveva durare solo un mese? A quali conclusioni è arrivata?

Io non ho sentito più nulla in proposito.
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Old 23-06-2005, 12:30   #43
Topomoto
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 1229
Quote:
Originariamente inviato da Korn
quindi non è vero era ferita, quindi non è vero che gli hanno sparato, quindi non è vero che hanno sparato a calipari che adesso sta sul mar rosso a far snorkeling, nice shot
Eh?
Scusa ma non vedo alcun nesso tra il mio post (che hai quotato) e la tua risposta. Se ho scritto che si è beccata un proiettile in una spalla, tu mi rispondi "quindi non è vero era ferita, quindi non è vero che gli hanno sparato"??
Topomoto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2005, 12:30   #44
LittleLux
Senior Member
 
L'Avatar di LittleLux
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 1009
Quote:
Originariamente inviato da the_joe
Anche perchè NESSUNO saprebbe spiegare perchè non lo abbiano fatto veramente se lo scopo fosse stato quello, erano indifesi nelle loro mani bastavano un altro paio di colpi per finire il lavoro, ma inspiegabilmente NON lo hanno fatto.
Ovviamente questo e moltissimi altri punti non chiari sono stati già sollevati, ma ancor più ovviamente si fa finta di ignorarli.
LittleLux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2005, 12:37   #45
nathanx
Bannato
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 157
Quote:
Originariamente inviato da trecca
no... quali?
Non trovo quello che avevo visto tempo fà, cmq:

"Silly Communist who's silly little adventure made people needlessly risk their lives"

da:
http://www.military-quotes.com/forum...ghlight=sgrena

E' una delle definizioni più morbide.

Lasciando stare questo frivolo OT è interessante è invece leggere in questi forum l'opinione che si sono fatti all'estero dell'accaduto e delle dichiarazioni delle varie parti.
nathanx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2005, 13:47   #46
andreamarra
Senior Member
 
L'Avatar di andreamarra
 
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 12349
Quote:
Originariamente inviato da evelon


Ma scusa certo che fà vedere i bambini, le donne (perchè gli uomini non contano?), la povertà, morti ammazzati da una parte e dall'altra etc...

Lo sanno anche i sassi che il pubblico italiano ama commuoversi e più il film/fiction è strappalacrime e più ha audience.
Ricordiamoci che è questo lo scopo ultimo di un film.

IMHO calcherà anche la mano con bambini traumatizzati, donne incinte, vittime varie etc..

Infatti il "problema" (che poi problema non è) non è il "quanto sarà strumentalizzato il film" ma proprio il fatto che stia sfruttando il rapimento e la guerriglia per farci un film...

Mica è un'incoerenza da poco per chi non vuole che altri (USA) si arricchiscano con delle guerre ....

E' una logica conseguenza delle cose purtroppo.

I telegiornali da anni hanno soppiantato (ci avete fatto caso?) il termine "guerra", utilizzando termini come "peace keaping" "missioni umanitarie" "iraq freedom" e altre cose del genere.

Noi giornalmente vediamo la faccia bella dell'invasione/liberazione/colonizzazione/quello che ve pare in quel territorio, mostrando soldati che aiutano i poveri e indifesi, qualche immagine di uno scoppio di kamikaze o di guerriglia.

Magari facendo vedere una sfaccettatura della realtà, per quanto filmica, si potrà avere un pò più chiara la faccenda della guerra in Iraq. Che non è purtroppo rose e fiori, ma che molti ingnorano profondamente.

Alla fine cosa è un film, di parte, rispetto a migliaia di telegiornali o interviste dell'altra parte?

A me snceramente non farà nè caldo nè freddo, casomai qualora dovessi andare a Roma per trovare il mio ex professore-regista-tuttologo Italo Moscati chiederò qualche notiziuola sul film, in fondo Monteleone lo conosce bene e me l'ha presentato durante la proiezione alla "Casa del Cinema" del suo documentario "Occhi sgranati" sull'emigrazione in America degli italiani. Anche per sapere se sarà tanto di parte o poco di parte il film
__________________
"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
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Old 23-06-2005, 14:28   #47
recoil
Senior Member
 
L'Avatar di recoil
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Milano
Messaggi: 19148
Quote:
Originariamente inviato da andreamarra
Magari facendo vedere una sfaccettatura della realtà, per quanto filmica, si potrà avere un pò più chiara la faccenda della guerra in Iraq. Che non è purtroppo rose e fiori, ma che molti ingnorano profondamente.
quindi ti aspetti qualcosa di simile a quello che ha fatto vedere Moore?
a me andrebbe già bene. un film sull'Iraq appunto e non sul caso particolare Sgrena Calipari.

però quello di Moore non era un film. era un "documentario", farcito purtroppo di risatine e di pirlate che lo hanno reso meno serio di quanto invece doveva essere.

lei farà un film o si limiterà a preparare un documentario? un film ha sempre una componente romanzata (e quindi l'aggressione vista come fallito attentato), il documentario si spera di no...
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Old 23-06-2005, 14:58   #48
Stormblast
Senior Member
 
L'Avatar di Stormblast
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Vicenza
Messaggi: 2392
Quote:
Originariamente inviato da nathanx
Non trovo quello che avevo visto tempo fà, cmq:

"Silly Communist who's silly little adventure made people needlessly risk their lives"

da:
http://www.military-quotes.com/forum...ghlight=sgrena

E' una delle definizioni più morbide.

Lasciando stare questo frivolo OT è interessante è invece leggere in questi forum l'opinione che si sono fatti all'estero dell'accaduto e delle dichiarazioni delle varie parti.
puoi riportarla questa opinione o prima vuoi creare un po' di pathos?!
__________________
"E non è un gioco, non è una partita, ma semplicemente uno stile di vita..."
Stormblast è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2005, 15:28   #49
evelon
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Roma
Messaggi: 661
Quote:
Originariamente inviato da andreamarra
E' una logica conseguenza delle cose purtroppo.

I telegiornali da anni hanno soppiantato (ci avete fatto caso?) il termine "guerra", utilizzando termini come "peace keaping" "missioni umanitarie" "iraq freedom" e altre cose del genere.

Noi giornalmente vediamo la faccia bella dell'invasione/liberazione/colonizzazione/quello che ve pare in quel territorio, mostrando soldati che aiutano i poveri e indifesi, qualche immagine di uno scoppio di kamikaze o di guerriglia.

Magari facendo vedere una sfaccettatura della realtà, per quanto filmica, si potrà avere un pò più chiara la faccenda della guerra in Iraq. Che non è purtroppo rose e fiori, ma che molti ingnorano profondamente.

Alla fine cosa è un film, di parte, rispetto a migliaia di telegiornali o interviste dell'altra parte?

A me snceramente non farà nè caldo nè freddo, casomai qualora dovessi andare a Roma per trovare il mio ex professore-regista-tuttologo Italo Moscati chiederò qualche notiziuola sul film, in fondo Monteleone lo conosce bene e me l'ha presentato durante la proiezione alla "Casa del Cinema" del suo documentario "Occhi sgranati" sull'emigrazione in America degli italiani. Anche per sapere se sarà tanto di parte o poco di parte il film
Il termine "guerra" non è stato sopiantato ma viene usato dove serve.
Scusa eh ma "iraq freedom" è il nome dell'operazione quindi se ci si riferisce ad essa come la si deve chiamare?
"L'operazione" ?

Peace keaping (ti sei scordato "peace enforcing" ? ) sono tipologie di operazione.
Se ci si riferisce ad esse come le si devono chiamare?

Non sono "guerra" a meno di non stravolgere il significato della parola e non considerare "guerra" ogni cosa dove partecipano dei soldati armati..

E cmq non si capisce che c'entra la teminologia dei tg con le operazioni prettamente commerciali come questo film (e come in genere tutti i film...mica si fanno per beneficenza ).
Io ho sottolineato che per normalissime (e note) logiche commerciali, ovvero per attirare più pubblico possibile, il film sarà ovviamente pieno di bambini morenti/mamme in lacrime/eroici agenti/morti innocenti/etc proprio per far leva sui sentimenti della gente.
Probabilmente gli sceneggiatori enfatizzeranno molto questi aspetti, non c'è da stupirsi, dato che è gente che conosce bene il lavoro che fà

Non c'è nulla di male in questo, sono logiche commerciali arcinote, e se vuoi la mia opinione ti dico che secondo me la Sgrena fà bene a sfruttare commercialmente la storia al grido del "batti il ferro finchè è caldo".

Il problema non è l'operazione commerciale in sè, si vuole far notare l'incoerenza di una persona che schifava (a parole) lo sfruttare una guerra per fare soldi ed ora....

Ma sono sicuro che dichiarerà solennemente che ogni centesimo fruttato andrà in beneficenza ai bambini/mamme/anziani che compaiono nel film
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2005, 19:12   #50
easyand
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L'Avatar di easyand
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 666
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Originariamente inviato da evelon
Io ho sottolineato che per normalissime (e note) logiche commerciali, ovvero per attirare più pubblico possibile, il film sarà ovviamente pieno di bambini morenti/mamme in lacrime/eroici agenti/morti innocenti/etc proprio per far leva sui sentimenti della gente.
hai dimenticato americani cattivi
easyand è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2005, 03:54   #51
Quetzal
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Iscritto dal: Aug 2001
Città: Tra le nebbie pavesi
Messaggi: 528
Quote:
Originariamente inviato da nathanx
Non trovo quello che avevo visto tempo fà, cmq:

"Silly Communist who's silly little adventure made people needlessly risk their lives"

da:
http://www.military-quotes.com/forum...ghlight=sgrena

E' una delle definizioni più morbide.
Forum alquanto particolare. Non che manchi di interessarmi, ma mi pare abbiano una visione alquanto soggettiva. Come valuteresti l' opinione sulla vicenda di, putacaso, indymedia ?
Io le valuto alla stessa maniera: spazzatura della democrazia.

E poi, mi piacerebbe capire come avrebbero regito certe persone se la stessa vicenda fosse avvenuta ai danni di un inviato di Libero o il Giornale.

Sorry per gli errori doi ortografia, mi sono collegato al forum con parecchie birre nel sangue...
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"la portata storica della mamma di Berlusconi è sicuramente superiore a quella di Lenin e Marx" (Frankytop 1/12/09)
La sola differenza tra gli adulti e i bambini è il prezzo dei rispettivi giocattoli.
Addio, Zero
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Old 24-06-2005, 04:16   #52
DNA_RNA
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Originariamente inviato da easyand
Roma, 21 giu. - (Adnkronos) - Il rapimento di Giuliana Sgrena e la drammatica uccisione di Nicola Calipari saranno al centro di ''Fuoco amico'', film il cui progetto sara' presentato domani alle Giornate professionali del cinema che si sono aperte stamattina a Roma. Il film sara' scritto proprio dalla giornalista del ''Manifesto'' e dal suo compagno Pier Scolari, diretto da Enzo Montelone e sara' una coproduzione italo-francese prodotta da Lionello Cerri per Lumiere & Co..


Siamo proprio alla frutta
Secondo me invece è una buona idea. Probabilmente ci farà vedere come si vive laggiù, i combattimenti, la gente che soffre, gli americani e Falluja...In un periodo in cui si sa poco di cosa succede lì, un film da una giornalista che c'è stata è un'ottima idea.
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Old 24-06-2005, 09:13   #53
nathanx
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Originariamente inviato da Stormblast
puoi riportarla questa opinione o prima vuoi creare un po' di pathos?!
Non è che voglio creare pathos è che non trovo più il link...
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Old 24-06-2005, 09:37   #54
easyand
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Originariamente inviato da DNA_RNA
Secondo me invece è una buona idea. Probabilmente ci farà vedere come si vive laggiù, i combattimenti, la gente che soffre, gli americani e Falluja...In un periodo in cui si sa poco di cosa succede lì, un film da una giornalista che c'è stata è un'ottima idea.
già, un bel film a senso unico...
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Old 24-06-2005, 09:44   #55
the_joe
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Originariamente inviato da DNA_RNA
Secondo me invece è una buona idea. Probabilmente ci farà vedere come si vive laggiù, i combattimenti, la gente che soffre, gli americani e Falluja...In un periodo in cui si sa poco di cosa succede lì, un film da una giornalista che c'è stata è un'ottima idea.
Già basta che non "dimentichi" anche di far vedere la normalità della vita, gente che magari va a scuola, al mercato ecc. perchè credo che nonostante tutto ancora laggiù ci sia gente che vive la propria vita e non pensa solo a combattere gli americani facendosi saltare in aria.
__________________
焦爾焦
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Old 24-06-2005, 09:46   #56
lunaticgate
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Originariamente inviato da easyand
Roma, 21 giu. - (Adnkronos) - Il rapimento di Giuliana Sgrena e la drammatica uccisione di Nicola Calipari saranno al centro di ''Fuoco amico'', film il cui progetto sara' presentato domani alle Giornate professionali del cinema che si sono aperte stamattina a Roma. Il film sara' scritto proprio dalla giornalista del ''Manifesto'' e dal suo compagno Pier Scolari, diretto da Enzo Montelone e sara' una coproduzione italo-francese prodotta da Lionello Cerri per Lumiere & Co..


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Old 24-06-2005, 10:01   #57
evelon
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Originariamente inviato da the_joe
Già basta che non "dimentichi" anche di far vedere la normalità della vita, gente che magari va a scuola, al mercato ecc. perchè credo che nonostante tutto ancora laggiù ci sia gente che vive la propria vita e non pensa solo a combattere gli americani facendosi saltare in aria.
La maggior parte
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