[CALDEROLI] Immigrati? Si, su cauzione...

[andreamarra]

Originariamente inviato da LittleLux

Questa storia del fiuto politico della Lega, Proteus, è un mito bello e buono. Dai, guardiamo alla storia del gruppo drigente leghista. Tutti ex trombati PCI e PSI. Più qualche razzista alla Borghezio e fascio-razzisti alla Gentilini. E poi, è ora di smetterla con sta storia delle provocazioni a fin di "bene", per aprire gli occhi alla gente.

O hanno proposte serie da fare, e da proporre in modo serio, o francamente, si astenessero.

Di certi toni, francamente, non se ne può più.

ciao

quoto, e rilancio, tanto vale dire cose del tipo "Ogni extracomunitario che arriva da noi, mettiamogli un fiocchetto rosa in testa e una campanella da mucca svizzera, in modo da identificarli subito".

Per il ragionamento che alcuni fanno, questa proposta è corretta. Infatti, nonostante un linguaggio ruspante, nonostante una proposta totalmente idiota, attira l'attenzione sul problema.

Come se poi sono io ministro della Giustizia, come se sono io che tengo per la giacchetta anche Berlusconi, come se sono io che ho fatto la Bossi - Fini... credo che ci siano altri modi per portare d'attualità certe problematiche, e non certo quelle stronzate che quotidianamente sparano.
C'è un problema? Lo si discute in maniera seria e responsabile, si approfondisce e si cercano soluzioni. Invece no, si sparano cose senza senso, buttate lì tanto per far parlare di sè, e i problemi NON li risolvono. Eppure sono loro al governo non io. Sono lro che hanno ministeri pesanti, non io.

Se poi per far venire a galla il problema dell'immigrazione uno deve dire che vorrebbe cannoneggiarli tutti dalle coste, allora in Italia siamo alla frutta e in mano agli estremismi più beceri.

[evelon]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il senso era:
anche noi siamo stati emigranti e sappiamo per esperienza cosa significa essere emigranti, clandestini, braccati, condannati ingiustammente, derisi perchè minoranza, ecc.

Ripeto: e allora?

Qual è l'attinenza tra l'essere stati un popolo di emigranti all'inizio del '900 e l'accettare i clandestini oggi?

Per quale recondito motivo essere emigranti un secolo fà dovrebbe convincerci a lasciare le frontiere come colabrodi, a varare leggi permissive al buonismo, ad applicarle in modo ridicolo ed a pagare paesi stranieri per riprendersi (parte) dei clandestini?

Dov'è la correlazione tra queste cose?

E soprattutto...perchè?


P.S.
era difficile arrivare in america al di fuori dei "canali ufficiali" (transatlantici e navi) vista la distanza...mica ce la fai con un peschereccio

[andreamarra]

Cmq io sapevo che i clandestini che venivano scoperti, venivano portati ovviamente in un centro d'accoglienza. Dopo di che, la maggioranza viene rispedita al mittente. Almeno, io sapevo così.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Proteus

Forse tu non ne puoi più di questo, io invece non ne posso più dell'inerzia, immobilismo, buonismo, terzomoindismo etc etc etc che pervade tutti gli altri partiti.

Già, meglio che la gente gli occhi li tenga ben chiusi per non vedere vero ?????. Oppure è meglio, invece di ascoltare ed agire di conseguenza perchè il disagio è reale, gridare al leghista razzista spostando i termini della questione su di un campo atto a nascondere agli occhi dei più, gli italiani amano le "grandi cause" campate in aria, l'inettitudine, l'isipienza e l'imprevidenza di chi ha sempre abitato nelle stanze del potere. Goebbels sarebbe orgoglioso dei suoi nipotini che abbondano a destra e a manca.

Le proposte serie si possono fare in un paese serio, a ben vedere la lega ne ha fatte diverse ma con nessun risultato ne in termini di legislazione ne in termini di voti ed ha scoperto che in italia ha successo chi grida più forte e non chi propone educatamente, e l'italia di serio ha solo la sua cronica mancanza di serietà.


Ciao.


P.S. Se la lega ha un torto, sempre tenendo conto dell'ambiente, l'italia, in cui opera, è stato quello di scendere a livello dei suoi avversari nella propaganda becera, anche se credo che un'altro metodo l'avrebbe fatta passare, considerando la "sinsibilità" media italica, totalmente inosservata. Inoltre io starei attento a definire razziste certe persone, il fatto che siano state più volte rielette nel loro ambito cosa comporta, che i loro concittadini sono per maggior parte razzisti ?. Tu critichi, non de tutto a torto, la lega e poi, razzoli nel medesimo cortile, ti pare atteggiamento coerente o è più facile vedere i difetti, amplificandoli secondo convenienze propagandistiche in modo strumentaldistorsivo, altrui dei propri ?.

Non sto dicendo che non bisogna guardare ai problemi ed affrontarli. Sto dicendo che non c'è bisogno della Lega, che oltre a limitarsi alle provocazioni più o meno becere, non sa nemmeno risolverli, i problemi. Mi sembra una cosa diversa.

La Lega mi sembra un medico che vuole guarire la malattia uccidendo il paziente, è questo il tono della sua politica. Un tono paradossale, e velleitario, del rsto ho il sospetto che anche i leghisti, nonostante giurino il contrario, possano farsi rientrare in gran parte nella vasta categoria dei politici poltronari, con in più l'aggravante di sputare nel piatto dove magnano.

[Stormblast]

noto con piacere che nessuno ha scritto cosa avrebbe detto calderoli di sbagliato, a parte il discorso della cauzione (2 righe su 30, per inciso).

[cerbert]

Originariamente inviato da Proteus

Forse tu non ne puoi più di questo, io invece non ne posso più dell'inerzia, immobilismo, buonismo, terzomoindismo etc etc etc che pervade tutti gli altri partiti.

Già, meglio che la gente gli occhi li tenga ben chiusi per non vedere vero ?????. Oppure è meglio, invece di ascoltare ed agire di conseguenza perchè il disagio è reale, gridare al leghista razzista spostando i termini della questione su di un campo atto a nascondere agli occhi dei più

Scusa Proteus, ma questo "dagli al clandestino" cos'è se non A SUA VOLTA nascondere un disagio reale dietro il classico capro espiatorio?
Questi allarmi esagerati, queste proposte da sceriffo da film western di terza categoria, come li posso prendere se non il tentativo di trovare qualcuno a cui dare la colpa del fatto che STIAMO MALE.

E' colpa degli immigrati se il nostro sistema produttivo è vecchio, stravecchio e inutilizzabile? Se abbiamo speso lo spendibile nelle "grandi opere" e nelle grandi tangenti ed ora gli ospedali ci cascano addosso? Adesso devo dare la colpa al manovale rumeno se ci troviamo con intere generazioni a spasso: educate da una scuola priva di didattica, rincitrulliti dall'ordine di comprare ad ogni costo, bombardati di messaggi e modelli contradditori, figli di assenti genitori idolatri che hanno compensato con la merce la loro assenza?

E se poi questi fanno le bravate del sabato sera, molestano si fanno coinvolgere in risse o, addirittura, si danno alle rapine e agli omicidi, mi guardo bene dal metterli in prima pagina FINO A CHE non lo fa il clandestino.

Il ridicolo è questo: abbiamo avuto morti per risse in discoteca, pirati della strada, violentatori, figli che ammazzano i genitori e giovani che massacrano un negoziante per pagarsi la serata da sempre, ma sembra che il problema ce lo abbiano portato da fuori.
Che senza "lo straniero" vivremmo in un paese di poesia e fiori! Ridicolo, assurdo, FALSO! Prendiamo la stampa straniera di 30-40 anni fa e vediamo che eravamo dipinti come un paese di violenti!

QUESTO io lo chiamo CHIUDERE GLI OCCHI: avere l'epatite e lamentarsi della pelle screpolata!

E fare sparate assurde come la suddetta: A CHI LA FACCIAMO PAGARE la cauzione? All'immigrato regolare che deve ancora iniziare a lavorare? Al clandestino che ancora non conosciamo? AI MAFIOSI CHE GESTISCONO IL TRAFFICO?

La realtà è che la sparata di Calderoli, Ministro inqualificabile, ha il solo pregio dell'immediata istintualità. Calderoli SA che gli immigrati, clandestini e regolari, RENDONO AI BRAVI ITALIANI e, a seconda del livello di carognaggine, RENDONO TANTO. Dalla normale coppia di sposi che può permettersi una badante per la mamma affetta da senilità fino al pescecane che affitta il suo garage come dormitorio a 10 clandestini e, al primo problema, li butta fuori minacciandoli di denuncia, SENZA RESTITUIRE una lira d'anticipo.
E allora, da bravo praticone, Calderoli si è messo avanti: visto che di soldi ce ne porteranno, facciano che lasciarli giù subito.

[LittleLux]

Originariamente inviato da evelon

Aspetta un secondo...scherziamo vero?

Personalmente non ho mai creduto ai santi....quindi accordi=soldi che prendono il volo dall'Italia verso paesi esteri.Giusto?

Secondo questa teoria dato che i paesi stranieri non fanno (non vogliono farlo?) il loro dovere (sorvegliare le loro coste) è giusto che gli italiani paghino i paesi stranieri perchè svolgano ciò che dovrebbero fare...

A questo punto spendiamo meno soldi nel sorvegliare pesantemente i nostri confini (marittimi e terrestri) e rispedire al mittente, volente o nolente, qualsiasi tentativo di sconfinamento.

Altro che "centri di accoglienza"....se le cose stanno così non ci devono nemmeno arrivare sul suolo italiano; in modo da "costringere" tutti a passare attraverso i canali regolari e controllati.

Non sò cosa disse la lega nelle situazioni che citi ma se si scagliò contro questo sistema (vegognoso) degli "accordi" ha fatto bene al 101%.

Che poi l'abbiano adottato (per convenienza politica,perchè imposto, perchè quellochevuoitu) è un altro discorso e non esito a dire che è un'ingiustizia enorme a carico di tutti gli italiani onesti (ed anche a carico di quei polli che si ostinano a seguire i canali di immigrazione regolari).


E poi, per favore, non parliamo di "fallimento di quella politica" perchè "quella politica" io non l'ho mai vista...
Quando mai abbiamo "blindato" le nostre coste e le nostre frontiere?

Sono un colabrodo, ed anche quando avvistiamo il barcone/intercettiamo il TIR carico di clandestini li portiamo noi in Italia...e ce li facciamo restare nell'illegalità...
Ottima politica, davvero

Non sarebbe *un pò* meglio costringere (reprimende o meno, con le buone o con le cattive) tutti a passare attraverso i canali regolari, con una regolazione dei flussi tale da far passare un numero di persone "assorbibile" dalla società in base a numerosi fattori quali disponibilità di alloggi, disponibilità di lavoro, tensioni sociali, capacità ricettiva delle varie comunità, etc... ?



Vero.
Problema bypassabile facendo passare tutti attravero i canali ufficiali ed usando il pugno di ferro con chi "ci prova".

Non è un caso che i vari barconi in arrivo verso le nostre coste, quando intercettati, minaccino di affogarsi/buttare i bambini a mare/incendiare la barca/altro se i soccorsi dirigono su Malta o altri posti...e chiedano esplicitamente di essere portati in Italia.

Amore verso lo stivale o conoscenza delle nostre leggi-colabrodo?

Non sto scherzando e, nemmeno io, credo nei santi. Gli accordi con i paesi a forte immigrazione non si limitano a dare soldi a quei governi, ma piuttosto si basano su pressioni di tipo politico ed economico.

Del resto, la politica dei centri di accoglienza ha fallito alla grande, di questo penso converrai. inoltre, per poter controllare adeguatamente i nostri circa 8.000 km di coste occorrerebbe uno sforzo economico difficilmente sostenibile per il nostro paese. Quindi va da se che occorre trovare una soluzione alternativa. Quella degli accordi, come ho detto, con i paesi a foerte emigrazione è un tassello. Un altro potrebbe essere quello di fare pressioni a livello europeo, ma capisci che con un governo che una volta si e l'altra pure sputa sull'Unione, è attualmente anch'essa una strada difficilmente percorribile.

Quello che voglio dire è che, in 4 anni e rotti, questa maggioranza, aldilà dei proclami da capitan Fracassa, per quanto riguarda la politica dell'immigrazione ha fatto peggio che non fare nulla.

Ciao

[Lucio Virzì]

Forse tu non ne puoi più di questo, io invece non ne posso più dell'inerzia, immobilismo, buonismo, terzomoindismo etc etc etc che pervade tutti gli altri partiti.

*ismo e risparmi battute!

Già, meglio che la gente gli occhi li tenga ben chiusi per non vedere vero ?????. Oppure è meglio, invece di ascoltare ed agire di conseguenza perchè il disagio è reale, gridare al leghista razzista...

Se sono razzisti la colpa è nostra?

Le proposte serie si possono fare in un paese serio, a ben vedere la lega ne ha fatte diverse ma con nessun risultato ne in termini di legislazione ne in termini di voti ed ha scoperto che in italia ha successo chi grida più forte e non chi propone educatamente, e l'italia di serio ha solo la sua cronica mancanza di serietà.

LuVi

[andreamarra]

Originariamente inviato da Stormblast

noto con piacere che nessuno ha scritto cosa avrebbe detto calderoli di sbagliato, a parte il discorso della cauzione (2 righe su 30, per inciso).

Guarda, secondo me uno che dice una cosa del genere "Albanesi e altre razze hanno dimostrato di essere più portati alle aggressioni e alla violenza"...

Usa il termine "razza" che non esiste più da un pezzo, si parla di "etnia".
Sta dimostrando ciò che scientificamente è stato sempre disconoscito, ovvero la frenologia e la propensione di una "razza" al crimine.

Uno che dice cose del genere, insieme al voler chiedere ai clandestini (?) una cauzione (?) non merita poi un commento approfondito sul resto.

[andreamarra]

A me pare che a gridare sempre e comunque e a non chiedere mai con educazioni le cose sia proprio la Lega. Non ricordo di altri partiti che alzano la voce con questa veemenza che è propria della lega.

E poi, di cosa ha necessità di alzare la voce? Sta al governo, no? Ha ministri importanti, no? Conta a momenti più di AN e FI, no?
Hai le possibilità per cambiare le cose e di farle come vuoi tu, no? hai bisogno ogni giorno di sfogarti come in bar dello sport davanti alle televisioni?

Posso capire che sei all'opposizione che sbraiti...

[LittleLux]

Originariamente inviato da andreamarra

Guarda, secondo me uno che dice una cosa del genere "Albanesi e altre razze hanno dimostrato di essere più portati alle aggressioni e alla violenza"...

Usa il termine "razza" che non esiste più da un pezzo, si parla di "etnia".
Sta dimostrando ciò che scientificamente è stato sempre disconoscito, ovvero la frenologia e la propensione di una "razza" al crimine.

Uno che dice cose del genere, insieme al voler chiedere ai clandestini (?) una cauzione (?) non merita poi un commento approfondito sul resto.

Bè, si potrebbe sempre rispondere a costui che la razza padana e la razza piave sono particolarmente portate a dire idiozie, ma poichè le razze non esistono, direi una palese falsità

[Stormblast]

Originariamente inviato da andreamarra

Guarda, secondo me uno che dice una cosa del genere "Albanesi e altre razze hanno dimostrato di essere più portati alle aggressioni e alla violenza"...

Usa il termine "razza" che non esiste più da un pezzo, si parla di "etnia".
Sta dimostrando ciò che scientificamente è stato sempre disconoscito, ovvero la frenologia e la propensione di una "razza" al crimine.

Uno che dice cose del genere, insieme al voler chiedere ai clandestini (?) una cauzione (?) non merita poi un commento approfondito sul resto.

beh dai, oltre alla frase incriminata abbiamo aggiunto anche un sostantivo sbagliato, facciamo progressi.
forse scientificamente è stata disconosciuta la propensione di un'ETNIA al crimine.
ma statisticamente è provato che in molte zone un'etnia, o un'insieme di etnie, compiono crimini in percentuale maggiore rispetto ad altre. chiaramente in proporzione.

[andreamarra]

Originariamente inviato da Stormblast

beh dai, oltre alla frase incriminata abbiamo aggiunto anche un sostantivo sbagliato, facciamo progressi.
forse scientificamente è stata disconosciuta la propensione di un'ETNIA al crimine.
ma statisticamente è provato che in molte zone un'etnia, o un'insieme di etnie, compiono crimini in percentuale maggiore rispetto ad altre. chiaramente in proporzione.

si, statisticamente è provato che chi emigra in altri paesi più ricchi è più propenso al crimine. In quanto non hanno lavoro fisso, sono poveri, hanno fame, sono facilmente raggirabili dai nativi che li fanno entrare nei loro "clan", si sentono estraneati dagli altri, soffrono la lontananza da casa e dagli amici.

E' ovvio, si sa.

Ma è diverso dal dire quello che ha detto Calderoli, da come ha detto sembra un vecchio saggio eugenetico di fine 1800. C'è modo e modo di riportare certe cose, bisogna fare attenzione perchè poi l'intolleranza è una brutta bestia. E si crea un circolo vizioso.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da LittleLux

Non sto scherzando e, nemmeno io, credo nei santi. Gli accordi con i paesi a forte immigrazione non si limitano a dare soldi a quei governi, ma piuttosto si basano su pressioni di tipo politico ed economico.

Del resto, la politica dei centri di accoglienza ha fallito alla grande, di questo penso converrai. inoltre, per poter controllare adeguatamente i nostri circa 8.000 km di coste occorrerebbe uno sforzo economico difficilmente sostenibile per il nostro paese. Quindi va da se che occorre trovare una soluzione alternativa. Quella degli accordi, come ho detto, con i paesi a foerte emigrazione è un tassello. Un altro potrebbe essere quello di fare pressioni a livello europeo, ma capisci che con un governo che una volta si e l'altra pure sputa sull'Unione, è attualmente anch'essa una strada difficilmente percorribile.

Beh se come dici giustamente il controllo del territorio italiano ha spese molto elevate, la storia degli accordi con i paesi da cui partono gli immigrati è una barzelletta, sappiamo benissimo che non hanno ne i mezzi sufficienti ne la voglia di controllare realmente gli sbarchi, se dovremmo aggrapparci a questa politicia anti-immigrazione, ritengo che risulti molto più fallimentare dei centri di accoglienza.

Originariamente inviato da LittleLux

Quello che voglio dire è che, in 4 anni e rotti, questa maggioranza, aldilà dei proclami da capitan Fracassa, per quanto riguarda la politica dell'immigrazione ha fatto peggio che non fare nulla.

Qualcosa lo hanno fatto dal punto di vista legislativo,anche se in realtà è stato applicato molto poco.
Comunque anzichè fare la corsa a riportare ogni singola parola di calderoli per deriderlo o buttare fango sulla sua corrente politica, bisognerebbe individuare i motivi per cui dice quelle cose, che piacciano o meno rispecchiano la sofferenza della gente per questa situazione, le statisiche parlano chiaro, gran parte dei detenuti nelle nostre carceri è extracomunitario.

[Stormblast]

Originariamente inviato da beppegrillo

Comunque anzichè fare la corsa a riportare ogni singola parola di calderoli per deriderlo o buttare fango sulla sua corrente politica, bisognerebbe individuare i motivi per cui dice quelle cose, che piacciano o meno rispecchiano la sofferenza della gente per questa situazione, le statisiche parlano chiaro, gran parte dei detenuti nelle nostre carceri è extracomunitario.

quoto. c'è un'insofferenza dilagante su questi argomenti. l'altro giorno al tg intervistavano una ragazza di quel paese nel Varesotto dove hanno accoltellato il barista, in lacrime ha detto: "non se ne può più...". capite che se arriva a dirlo la classica ragazza della porta accanto (non il facinoroso da stadio ultranazista!) è il caso di iniziare a preoccuparsi e a pensare ad una soluzione??!! perchè da come la vedo io la situazione è una pentola a pressione. per adesso regge ma la volta che scoppia son cazzi. quindi bando ai buonismi e affrontiamo la realtà. imho

[LittleLux]

Originariamente inviato da Stormblast

quoto. c'è un'insofferenza dilagante su questi argomenti. l'altro giorno al tg intervistavano una ragazza di quel paese nel Varesotto dove hanno accoltellato il barista, in lacrime ha detto: "non se ne può più...". capite che se arriva a dirlo la classica ragazza della porta accanto (non il facinoroso da stadio ultranazista!) è il caso di iniziare a preoccuparsi e a pensare ad una soluzione??!! perchè da come la vedo io la situazione è una pentola a pressione. per adesso regge ma la volta che scoppia son cazzi. quindi bando ai buonismi e affrontiamo la realtà. imho

E certo, e dimmi allora che bisogno c'è di partiti che, invece di spegnere il fuoco sotto la pentola, lo alzano, giocando al tanto peggio tanto meglio. Un misto di populismo ed ipocrisia folle...i leghisti devono solo sperare che il genio non gli sfugga dalla bottiglia...

[andreamarra]

Originariamente inviato da beppegrillo

Comunque anzichè fare la corsa a riportare ogni singola parola di calderoli per deriderlo o buttare fango sulla sua corrente politica, bisognerebbe individuare i motivi per cui dice quelle cose, che piacciano o meno rispecchiano la sofferenza della gente per questa situazione, le statisiche parlano chiaro, gran parte dei detenuti nelle nostre carceri è extracomunitario.

Se le carceri sono piene di extracomunitari, allora non è vero che non li arrestano e non è vero che li liberano dopo due giorni come si dice spesso, no?
Il ministro dice che vengono lasciati dopo due giorni...

Tra l'altro io sapevo che le carceri erano piene di tossicodipendenti.

Sofferenza della gente... perfetto. E' un problema grosso quello dell'immigrazione. Ma se un ministro (santoddio, un ministro non un cioccolataio o un gommista o un alcolizzato del bar dell'ateneo) a problemi di un certo tipo risponde con stronzate apocalittiche... io cosa devo pensare?

Dai su, stanno al governo da oltre 4 anni, hanno ministeri importanti, hanno fatto una propria legge sull'immigrazione, sono loro che comandano nella CDL e io non mi devo stupire per le cazzate che spara puntualmente?

Il problema c'è, non lo devo risolvere io ma loro, loro stanno al governo, loro dicono prevalentemente puttanate. Ecco come funziona.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da LittleLux

E certo, e dimmi allora che bisogno c'è di partiti che, invece di spegnere il fuoco sotto la pentola, lo alzano, giocando al tanto peggio tanto meglio. Un misto di populismo ed ipocrisia folle...i leghisti devono solo sperare che il genio non gli sfugga dalla bottiglia...

Daccordo entro certi limiti , ovvero calderoli dovrebbe utilizzare termini più conosoni alla situazione, già molto delicata di per se.
Però se vogliamo sottolineare l'aspetto di "alzare il fuoco sotto la pentola", allora posso dirti che non dovremmo metterci solo i leghisti nell'elenco, ma anche diversi esponenti sindacali.

[evelon]

Originariamente inviato da LittleLux

Non sto scherzando e, nemmeno io, credo nei santi. Gli accordi con i paesi a forte immigrazione non si limitano a dare soldi a quei governi, ma piuttosto si basano su pressioni di tipo politico ed economico.

Appunto...soldi.

Soldi che vengono incassati con i sorrisi sulle labbra ed il menefreghismo delle "pressioni politiche"...

La dimostrazione stà sulle coste del sud dove gli sbarcati si contano a cifre di 3 zeri all'anno....

Questi paesi non hanno nessuna convenienza nè interesse a controllare le loro coste...a meno che l'"interesse" non glielo creiamo noi a suon di soldoni...
Non sò se noti lo schifo di pagarli per fargli fare il loro dovere.

Tra l'altro la presa per i fondelli continua nell'inaffidabilità della strutture locali che "dovrebbero" sorvegliare le coste.
O dobbiamo pagare anche quelle?

Considerando che in teoria non dovremmo SPENDERE UN CENTESIMO verso l'estero per eliminare questa piaga direi che non è una gran politica...

Originariamente inviato da LittleLux

Del resto, la politica dei centri di accoglienza ha fallito alla grande, di questo penso converrai.

Ripeto: quando mai sono state davvero blindate le nostre coste?

A me sembra che gli sbarchi continuino sempre e comunque, senza sosta, con qualunque mezzo (pescherecci, gommoni, barche di ogni tipo...).

Originariamente inviato da LittleLux

inoltre, per poter controllare adeguatamente i nostri circa 8.000 km di coste occorrerebbe uno sforzo economico difficilmente sostenibile per il nostro paese. Quindi va da se che occorre trovare una soluzione alternativa. Quella degli accordi, come ho detto, con i paesi a foerte emigrazione è un tassello.

Dare soldi a fondo perduto ad altri paesi per pregarli di fare (perchè visti i risultati NON lo fanno ma incassano solo) ciò che non dovrebbe costarci nulla (polizia e guardacoste li paghiamo in ogni caso nello stesso numero) non è una soluzione alternativa.
E' buttare i soldi, prendere per il culo i cittadini onesti, trattare da deficenti gli immigrati che si sono sbattuti per passare dai canali regolari, far contenti i paesi che incassano.

Originariamente inviato da LittleLux

Un altro potrebbe essere quello di fare pressioni a livello europeo, ma capisci che con un governo che una volta si e l'altra pure sputa sull'Unione, è attualmente anch'essa una strada difficilmente percorribile.

Pressioni per cosa?
La simil-banfa della "difesa comune" ?
Io davvero non capisco...come si può credere che un paio di motovedette tedesche/francesi/etc in più risolvano il problema??

I radar militari già possono coprire i vari specchi di mare interessati...
Motovedette e uomini in più possono aiutare ma NON sono la soluzione al problema.

Il problema sono le leggi ridicole; le motovedette tedesche, avvistato il barcone, lo devono portare in suolo italiano....esattamente come le motovedette italiane.

Se in partenza non li fermano (al massimo ci dicono che sono partiti...bella forza) ed all'arrivo non li respingono immediatamente facendoli tornare al porto di partenza mi spieghi qual è la motivazione che dovrebbe trattenere il clandestino generico medio dal non partire?

Originariamente inviato da LittleLux

Quello che voglio dire è che, in 4 anni e rotti, questa maggioranza, aldilà dei proclami da capitan Fracassa, per quanto riguarda la politica dell'immigrazione ha fatto peggio che non fare nulla.

Mi sembra che la Bossi-Fini sia (poco) più severa per quanto riguarda gli ingressi o sbaglio?

Che poi sia stata applicata una schifo e le procedure per le espulsioni facciano ridere è un altro conto..
In ogni caso è meglio che niente no?

Ma, a parte criticare il governo (cosa che per molti versi concordo), non mi sembra che tu abbia proposto nulla di nuovo (o forse non ho capito; mi pare di aver colto solo "accordi con paesi nordafricani" e "accordi con UE")

[Andenes]

Grazie alla legge Bossi-Fini il numero di clandestini che entrano nel territorio Nazionale dal Nord-Est è diminuito del 90% precisamente da 180 del 2001 a 7 ingressi/giorno del 2005 quindi quando viene applicata funziona...

Qui a Treviso quasi la metà dei furti e dei reati "di strada" viene compiuta da immigrati il più delle volte clandestini ma questi NON sono la metà della popolazione... Questa situazione esaspera la gente.

Chi entra clandestinamente in Italia può vivere solo nell'illegalità perchè se operasse legalmente sarebbe subito identificato.

Io sono favorevole ad una immigrazione controllata e limitata sulla base delle esigenze e delle possibilità di accoglienza.