ip 3000 dov'e' finito l'inchiostro?

[essegi]

la Epson funziona con sistema "piezoelettrico", quindi l'ink viene "spruzzato" a freddo (a temperatura ambiente)

la Canon, ed anche HP, Lexmark, ed altre, funzionano col sistema "bubble-jet", cioè mediante calore vengono generate "bolle" di ink (quindi si può dire "a caldo")

siccome il principio dell'acqua calda non vale solo x lavare piatti e pentole , nelle fasi di pulizia (necessarie x tutte) le "termiche" partono avvantaggiate; le Epson quindi, x avere la stessa efficienza, non potendo far uscire ink caldo, aumentano la pressione (non so se anche la durata) del getto a freddo: ecco xché ogni "pulizia" Epson consuma di più; inoltre non so se Epson tenda a "depositare" un po' di più

una corposa guida al funzionamento delle ink-jet (di 4 anni fa ma i princìpi non sono cambiati) la trovi proprio su questo sito: http://www.hwupgrade.it/articoli/periferiche/265/1.html

ciao

[Rufus25]

Originariamente inviato da essegi

la Epson funziona con sistema "piezoelettrico", quindi l'ink viene "spruzzato" a freddo (a temperatura ambiente)

la Canon, ed anche HP, Lexmark, ed altre, funzionano col sistema "bubble-jet", cioè mediante calore vengono generate "bolle" di ink (quindi si può dire "a caldo")

siccome il principio dell'acqua calda non vale solo x lavare piatti e pentole , nelle fasi di pulizia (necessarie x tutte) le "termiche" partono avvantaggiate; le Epson quindi, x avere la stessa efficienza, non potendo far uscire ink caldo, aumentano la pressione (non so se anche la durata) del getto a freddo: ecco xché ogni "pulizia" Epson consuma di più; inoltre non so se Epson tenda a "depositare" un po' di più

una corposa guida al funzionamento delle ink-jet (di 4 anni fa ma i princìpi non sono cambiati) la trovi proprio su questo sito: http://www.hwupgrade.it/articoli/periferiche/265/1.html

ciao

Ti ringrazio, sei stato gentilissimo!
Ora vado a leggermi la guida
Ciao

[Rufus25]

Originariamente inviato da essegi

siccome il principio dell'acqua calda non vale solo x lavare piatti e pentole , nelle fasi di pulizia (necessarie x tutte) le "termiche" partono avvantaggiate; le Epson quindi, x avere la stessa efficienza, non potendo far uscire ink caldo, aumentano la pressione (non so se anche la durata) del getto a freddo: ecco xché ogni "pulizia" Epson consuma di più

ciao

Ho dato una rapida letta, ma se prima mi sembrava tutto chiaro ... ora non lo è più!

Partiamo da Canon: la sua tecnologia proprietaria come hai detto è termica. Il riscaldamento dell'inchiostro provoca la pressione per proiettare lo stesso sul foglio
Andiamo ad Epson: quì abbiamo una tecnologia piezoelettrica ... quindi con appositi campi elettrici, generati sulla base dei segnali inviati dal PC, si opera la deformazione dell'elemento piezoelettrico (al quarzo) che si traduce in un aumento della pressione.

Fin qui tutto ok!

Quello che hai detto tu andrebbe bene se ci fosse un rapporto fisso tra pressione ed inchiostro. Ma chi mi dice che sia così? Io potrei avere la stessa bolla o goccia d'inchiostro e volerla spararla a pressione differente. Da una parte la scalderò di più, mentre dall'altra cambieranno i campi elettrici per far muovere l'elemento piezoelettrico. Sbaglio?
Ciao

[pinok]

Originariamente inviato da Rufus25

Quello che hai detto tu andrebbe bene se ci fosse un rapporto fisso tra pressione ed inchiostro. Ma chi mi dice che sia così? Io potrei avere la stessa bolla o goccia d'inchiostro e volerla spararla a pressione differente. Da una parte la scalderò di più, mentre dall'altra cambieranno i campi elettrici per far muovere l'elemento piezoelettrico. Sbaglio?
Ciao

Non ho letto l'articolo, ma basandomi su quello che hai riassunto, direi che hai ragione.

L'unica cosa che mi viene da pensare è che nelle Canon, se il liquido scaldato si scioglie, è più facile il ciclo di pulizia perché basta scaldare "l'incrostazione" per farlo andare via al primo ciclo.
Nelle Epson occorre sparare molti più getti di inchiostro perché l'incrostazione prima si ammorbidisca con il nuovo inchiostro che và a contatto e poi venga tolta dai getti successivi.

E' un ragionamento un po' da profano, tipo lavapiatti

[essegi]

non si tratta di "pressione" durante la stampa, ma solo durante la pulizia
quando pulisco una pentola (ora vado ) esercito la pressione necessaria, non di più, perché dovrei consumare energia e sapone x niente?
allo stesso modo ogni stampante spruzzerà l'ink x autopulirsi calcolato dal produttore x quella testina come minimo indispensabile (almeno in teoria)
ovvio che se l'acqua (ink) è fredda, dovrò strusciare di + (gettare + ink)
sempre in teoria l'ideale sarebbe che (tutte) per autopulirsi (almeno parzialmente) usassero un serbatoio separato con un altro liquido invece del €€caro€€ ink...

[pinok]

Originariamente inviato da essegi

sempre in teoria l'ideale sarebbe che (tutte) per autopulirsi (almeno parzialmente) usassero un serbatoio separato con un altro liquido invece del €€caro€€ ink...

In effettiii... se ci fosse una cartuccia in più piena di cleaner da usare a richiesta

...purtroppooo.... non la metteranno mai

[redheart]

una cosa però è certa: l'ip3000 ha cartucce troppo piccole

[essegi]

sicuro di riferirti alla 3000 e non alla 2000?

in ogni caso sulla 3000 e su tutte le "superiori" le cartucce sono le stesse (o hanno la stessa capacità)

[redheart]

Originariamente inviato da essegi

sicuro di riferirti alla 3000 e non alla 2000?

in ogni caso sulla 3000 e su tutte le "superiori" le cartucce sono le stesse (o hanno la stessa capacità)

si la 3000, vuoi dire che nella 2000 sono ancora più mignon?

[Rufus25]

Originariamente inviato da redheart

una cosa però è certa: l'ip3000 ha cartucce troppo piccole

Se costano meno delle altre c'è un motivo.

[essegi]

Originariamente inviato da redheart

si la 3000, vuoi dire che nella 2000 sono ancora più mignon?

sì, le bc-24 (1500, 2000, MP110 .....) sono ~1/3

x chi "consuma" molto da qualche tempo esiste anche il cis x le canon

[Rufus25]

Originariamente inviato da essegi

x chi "consuma" molto da qualche tempo esiste anche il cis x le canon

IMHO è meglio tenersi 100€ e cambiare le cartucce manualmente!
Penso che per un uso casalingo siano soldi buttati via ... sicuramente chi deve stampare molto per motivi professionali certamente non va a comprarsi una stampante casalinga.
Ciao

[essegi]

beh, la 2000 e simili sono senz'altro x uso casalingo, la 3000 e le "oltre" sono adattissime anche all'uso professionale (ognuna nel suo ambito)

in quanto alle capacità delle altre, sei sicuro? sai quanto tengono esattamente?
io le bc-3 canon originali le ricarico con almeno 10ml in ogni colore e dai 15 ai 20ml il nero

[Rufus25]

Originariamente inviato da essegi

beh, la 2000 e simili sono senz'altro x uso casalingo, la 3000 e le "oltre" sono adattissime anche all'uso professionale (ognuna nel suo ambito)

in quanto alle capacità delle altre, sei sicuro? sai quanto tengono esattamente?
io le bc-3 canon originali le ricarico con almeno 10ml in ogni colore e dai 15 ai 20ml il nero

Per un uso professionale io consiglierei la Ip 8500, o la Epson R800 per capirci, e modelli superiori. Le altre le lascierei agli appasionati.

Di preciso non conosco il quantitativo di ink contenuto nelle catucce originali bc-3. Solitamente le Canon contengono meno inchiostro ... costano meno ed è giusto che ci sia meno ink ... non c'è nulla di scandaloso, infatti altre case hanno seguito Canon in questa politica.
Ciao

[essegi]

guarda, x uso professionale non si intende solo chi stampa foto x rivenderle o presentazioni acchiappapolli , ma tutta una serie di usi x i quali l'altissima qualità non serve: vedi stampe con i vari moduli di office (anzi, OpenOfficeOrg ), con programmi tecnici, di cad, fiscali, e via discorrendo; e anche foto, ma x utilizzo "da cantiere" nel quale non smuoviamo MAI la stampante dalla qualità "bozza"; la più recente che abbiamo, una 560, ha già fatto decine e decine di risme (80g/m²) così, senza problemi...

x il contenuto, un raffronto andrebbe fatto sulla quantità (effettivamente utilizzabile) della cartuccia "A" rispetto a quello della cartuccia "B"
ma alla fine, quello che conta è il risultato finale, il "costo pagina", non i costi parziali... e su questo, con cartucce originali (ma un vantaggio rimane pure con ink di ricarica), tante prove, vedi quelle di altroconsumo, indicano le canon come le più economiche...

[Rufus25]

Originariamente inviato da essegi

guarda, x uso professionale non si intende solo chi stampa foto x rivenderle o presentazioni acchiappapolli , ma tutta una serie di usi x i quali l'altissima qualità non serve: vedi stampe con i vari moduli di office (anzi, OpenOfficeOrg ), con programmi tecnici, di cad, fiscali, e via discorrendo; e anche foto, ma x utilizzo "da cantiere" nel quale non smuoviamo MAI la stampante dalla qualità "bozza"; la più recente che abbiamo, una 560, ha già fatto decine e decine di risme (80g/m²) così, senza problemi...

x il contenuto, un raffronto andrebbe fatto sulla quantità (effettivamente utilizzabile) della cartuccia "A" rispetto a quello della cartuccia "B"
ma alla fine, quello che conta è il risultato finale, il "costo pagina", non i costi parziali... e su questo, con cartucce originali (ma un vantaggio rimane pure con ink di ricarica), tante prove, vedi quelle di altroconsumo, indicano le canon come le più economiche...

Guarda che ci sono diversi tipi di stampanti professionali. Ci sono quelle fotografiche e quelle non fotografiche.
La stampante professionale ti serve quando ne fai un utilizzo professionale!
E' logico che se al cantiere non hai bisogno di foto di altissima qualità tu possa lavorare tranquillamente con una 560. In questo caso ti potrebbe bastare stampare lo stato dei lavori. Ma vallo a dire a chi deve presentare dei progetti di colorozione di una casa, dove una minima variazione di tonalità conta moltissimo.
Tutto quoi dirmi tranne che la ip 3000 è adattissima anche all'uso professionale.

Io ho solo detto che Canon fa solitamente cartucce con meno inchiostro. Questo vuol dire che cambierò prima la cartuccia rispetto ad un altra marca. Non ho mai parlo di costi di gestione "costo copia"
Ciao

[essegi]

come dici tu, ci sono diversi tipi di stampanti professionali
ognuno sceglie quella + adatta x i propri usi
il fatto che una stampante non sia adatta a fotografie/presentazioni di altissimo livello (che poi, nel mondo del lavoro in %ale di kg di carta stampata sono la parte minore) non significa che non sia professionale
principalmente la stampante professionale è quella che a parità di risultati (quelli che mi servono, non di +) mi dà il costo di acquisto/gestione minore
quindi non capisco xché tu voglia escludere la 3000 (ma potrebbero essere anche altre) in linea di principio, senza le valutazioni da caso a caso

x le capacità, ripeto, non conosco le altre, e quindi non parlo (servono i numeri, verificati)

ciao

[Rufus25]

Originariamente inviato da essegi

come dici tu, ci sono diversi tipi di stampanti professionali
ognuno sceglie quella + adatta x i propri usi

Siamo d'accordo

Originariamente inviato da essegi

il fatto che una stampante non sia adatta a fotografie/presentazioni di altissimo livello (che poi, nel mondo del lavoro in %ale di kg di carta stampata sono la parte minore) non significa che non sia professionale

Infatti non l'ho mai detto! Ho precisato che ci sono stampanti professionali fotografice e non fotografiche

Originariamente inviato da essegi

principalmente la stampante professionale è quella che a parità di risultati (quelli che mi servono, non di +) mi dà il costo di acquisto/gestione minore
quindi non capisco xché tu voglia escludere la 3000
ciao

La ip 3000 è una stampante media ... di qualità, ma pur sempre di fascia media.
Dal lato fotografico è buona, ma ci sono stampanti migliori. Non è quindi adatta ad un uso professionale fotografico.
Dal lato non fotografico la qualità di stampa di una laser è migliore di una ink-jet. Inoltre se uno stampa molto e vuole un costo di gestione minore va su una laser.
Ciao

[essegi]

Originariamente inviato da Rufus25

...La ip 3000 è una stampante media ... di qualità, ma pur sempre di fascia media.
Dal lato fotografico è buona, ma ci sono stampanti migliori. Non è quindi adatta ad un uso professionale fotografico. ...

+ che d'accordo

Originariamente inviato da Rufus25

...Dal lato non fotografico la qualità di stampa di una laser è migliore di una ink-jet. Inoltre se uno stampa molto e vuole un costo di gestione minore va su una laser...

sì, se si hanno volumi notevoli e non si vuol fare i chimici, è così
però c'è chi ha bisogno comunque del colore anche, che so, x i testi, e magari non vuol fare un investimento iniziale notevole xché i volumi non lo giustificano; magari (nel "privato", non nel "pubblico") ricarica da solo (x certi usi bastano ink da 50€ al litro, non sono necessari quelli "super"), ed ecco che tante stampanti "medie" vengono usate x usi professionali o semi-professionali, o "soho" che va tanto di moda...