dareste il voto agli immigrati? - Pagina 3

evelon · 07-11-2003, 13:12

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Originariamente inviato da Scoperchiatore
ma che male vi farebbe un "immigrato" al governo????

è una persona come voi? sembra di capire di no....

Direi proprio ed indiscutibilmente di no.

Sul "male che può fare al governo" direi : intanto la proposta è solo per le amministrative e non per le politiche (anche se il passo è breve) quindi al governo non ci arrivano proprio.

Il punto è : se, per ipotesi, votassero qualcosa contrario alle nostre regole sociali/costumi/tradizioni/etc. ?

I casi non mancano: pensiamo alla polemica sulle donne chepretendono il diritto di andare "velate" in Francia, agli insegnamenti "diversi" che pretendono nel Regno Unito per finire con l'ormani nota storia del "crocifisso" quì da noi che ha sollevato un putiferio dai bar al parlamento.

Il problema è quantomai spinoso visto che (teoricamente) chi si deve "integrare" (adeguare) sono loro a noi e non il viceversa.

Ma quì il discorso si fà lungo...

evelon · 07-11-2003, 13:14

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Originariamente inviato da Scoperchiatore
e perchè?

a me sembrava così chiaro l'intendo del tuo post, quindi l'ho voluto sottolineare con semplici frasi che ricalcavano, portandolo in superficie, il tuo intento di alimentare la fratellanza e la comunione fra i popoli...
se ti sono sembrato troppo sdolcinato, scusa, ma sai, quando il messaggio è l'amore col resto del mondo, si fa presto a essere d'accordo e a farsi trasportare

Prendere per i fondelli il prossimo non è un gran bel gesto...

Non sono parte in causa ma il soggetto potrebbe segnalarti ai mod...

S4dO · 07-11-2003, 13:14

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Originariamente inviato da nemorino
certo che glielo darei, agli immigrati regolari

comunque si fa tanto rumore per nulla perchè in ogni caso chiunque risieda in Italia da 10 anni diventa cittadino italiano al pari di me e di voi tutti e può persino diventare presidente della repubblica

quindi, amici xenofobi, preparatevi a vedere qualche negro, musulmano, cinese, albanese in parlamento

quello che poi mi fa ridere sono proprio le giustificazione ad un NO per il timore non che gli immigrati votino ma siano eletti... che problema c'è? credo che un Alì o Mohamed qualunque possa fare meglio di tanti Paolo o Giuseppe che in parlamento bivaccano...

questo ai fini generali

quanto poi al mio concetto intimo di democrazia io sarei per togliere il voto anche agli italiani, a quelli che dimostrano di non sapere un cazzo dei minimi rudimenti di educazioen civica...

ma guarda hai ben ragione da un punto di vista,ma a me personalmente non piacerebbe avere nessun immigrato in parlamento (ma se è x questo neanche bossi,fini,berlusca...)

guardate cosa ho trovato sul razzismo: http://art.supereva.it/sproloqui/56iosonorazzista.htm?p

......Essere “razzisti”, o “etnisti”, o “gruppisti”, non è una brutta cosa se si prende atto, e si accetta, che l’umanità è composta di diverse entità di pari valore, e che il pari valore non è il pareggiamento di tutti i valori ai nostri, ma è pari l’importanza che ognuno ha del proprio. Io, con la mia mentalità e le mie abitudini, sono la cosa più importante per me stesso; le stesse priorità devo riconoscere anche nell’uomo diverso da me.

Per questo io sono razzista.

parax · 07-11-2003, 13:15

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Originariamente inviato da S4dO
dareste il voto agli immigrati? io M A I

agli immigrati si ma agli altoatesini no, devono votare solo per le amministrative.

aquilante · 07-11-2003, 13:15

Non vedo ragione per la quale un immigrato, qualora vinca le elezioni, non possa essere presidente della Repubblica Italiana.

IMHO è giusto estendere il voto agli extracomunitari.

Tanto più, che come Nemorino sostiene, dopo dieci anni di residenza in Italia, ha pieno diritto alla cittadinanza.

ClauDeus · 07-11-2003, 13:16

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Originariamente inviato da parax
agli immigrati si ma agli altoatesini no, devono votare solo per le amministrative.

nemorino · 07-11-2003, 13:16

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Originariamente inviato da evelon
Direi proprio ed indiscutibilmente di no.

Sul "male che può fare al governo" direi : intanto la proposta è solo per le amministrative e non per le politiche (anche se il passo è breve) quindi al governo non ci arrivano proprio.

il governo è un organo di indirizzo politico ma è un organo amministrativo, anzi l'organo amministrativo per eccellenza! e paradossalmente i membri del governo non devono neppure essere eletti ma sono scelti dal presidente del consiglio e nominati dal presidente della repubblica.... Sirchia non l'ha eletto nessuno per intenderci...

Quote:

Il punto è : se, per ipotesi, votassero qualcosa contrario alle nostre regole sociali/costumi/tradizioni/etc. ?

I casi non mancano: pensiamo alla polemica sulle donne chepretendono il diritto di andare "velate" in Francia, agli insegnamenti "diversi" che pretendono nel Regno Unito per finire con l'ormani nota storia del "crocifisso" quì da noi che ha sollevato un putiferio dai bar al parlamento.

Il problema è quantomai spinoso visto che (teoricamente) chi si deve "integrare" (adeguare) sono loro a noi e non il viceversa.

Ma quì il discorso si fà lungo...

la costituzione non è certo lì a fungere da carta da culo!

se le modifiche, gli avvicinamenti alle loro tradizioni entrano in conflitto con i principi base contenuti dalla costituzione questi ultimi non cadranno di sicuro.

Scoperchiatore · 07-11-2003, 13:16

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Originariamente inviato da TheyCallMeMr.X.
che bella ironia bravo Scoperchiatore

grazie, grazie

ora vuoi portare le motivazioni per cui se tu andassi a lavorare in Germania per 6 anni, magari impiegato alla Siemens, come Ingegnere addetto al settore "Micro CPU per telefonini" , e avessi un rispettabile stipendio, parlassi (abbastanza bene) tedesco, e avessi una moglie, e magari un pargolo in arrivo.... perchè non dovresti poter eleggere i rappresentanti AMMINISTRATIVI per la tua regione-contea-zona ?(sono ignorante sulla geografia Tedesca, e non so come è diviso il territorio, pardon

)

Non ti chiedo di darmi ragione, assoltamente, soltanto di spiegare in modo esteso il perchè no in questa ipotesi... in cui tu sei l'immigrato, e gli altri coloro che devono decidere

Le opinioni non razziste sono ben accette, le altre le tratterò con quell'ironia che tu hai elogiato precedentemente

Nicky · 07-11-2003, 13:17

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Originariamente inviato da TheyCallMeMr.X.
cosi fra qualche hanno dovremo andare tutti nelle moschee...vabbè.. scusate avevo scritto con una e

Qui nessuno vi vuole imporre niente è difficile da capirlo?
Ti faccio un esempio forse risulta più chiaro...tu paghi le tasse scolastiche? vuoi avere il diritto di poter decidere come dev'essere amministrata la pubblica istruzione? si?

Allora perchè non dovrebbe essere così anche per le persone che vivono qui in italia da anni e pagano le tue stesse tasse scolastiche?
Solo perchè hanno origini diverse?

evelon · 07-11-2003, 13:17

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Originariamente inviato da nemorino
...
comunque si fa tanto rumore per nulla...

Guarda che il titolo è al condizionale : " dareste il voto...?" non "daranno il voto...?"

Penso che si intenda sapere se i singoli utenti darebbero (nell'ipotesi che fossero loro a decidere) o meno il voto a quelle persone.

ClauDeus · 07-11-2003, 13:18

Quote:

Originariamente inviato da TheyCallMeMr.X.
cosi fra qualche hanno dovremo andare tutti nelle moschee...vabbè.. scusate avevo scritto con una e

LoL...

Ma già che c'eri potevi correggere anche l'altro errore da matita blu

Vabbè fine OT

Scoperchiatore · 07-11-2003, 13:19

Quote:

Originariamente inviato da evelon
Prendere per i fondelli il prossimo non è un gran bel gesto...

Non sono parte in causa ma il soggetto potrebbe segnalarti ai mod...

e perchè? l'ho offeso?

rispondere a tono è la migliore arma quando ci si sente bersagliati

almeno, fintanto che rispondere a tono non significhi contravvenire alle regole

aquilante · 07-11-2003, 13:19

Quote:

Originariamente inviato da Scoperchiatore
grazie, grazie

ora vuoi portare le motivazioni per cui se tu andassi a lavorare in Germania per 6 anni, magari impiegato alla Siemens, come Ingegnere addetto al settore "Micro CPU per telefonini" , e avessi un rispettabile stipendio, parlassi (abbastanza bene) tedesco, e avessi una moglie, e magari un pargolo in arrivo.... perchè non dovresti poter eleggere i rappresentanti AMMINISTRATIVI per la tua regione-contea-zona ?(sono ignorante sulla geografia Tedesca, e non so come è diviso il territorio, pardon

)

Te fumi, ergo taci! (vedi altro thread) .

Willyyyy · 07-11-2003, 13:20

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Originariamente inviato da S4dO
no,non è come me di sicuro...

Lo sai vero che il razzismo vuol dire merda?
Ecco pensa a quello che hai scritto allora che ti conviene. Tutti gli uomini sono uguali. Nessuna distinzione.
Gli immigrati regolari che fanno parte dell'italia hanno pieno diritto di voto.

TheyCallMeMr.X. · 07-11-2003, 13:20

io nn ho niente contro gli immigrati cmq sono troppo diversi da noi per usi costumi RELIGIONE etc..e questo sommato al voto a mio parere porterà gravi conseguenze.
Ciao.

evelon · 07-11-2003, 13:20

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Originariamente inviato da Scoperchiatore
...Le opinioni non razziste sono ben accette, le altre le tratterò con quell'ironia che tu hai elogiato precedentemente

Decidi tu cosa è razzista e cosa no ?

E decidi tu che è giusto insultare i razzisti in quel modo ?

Scoperchiatore · 07-11-2003, 13:20

Quote:

Originariamente inviato da ClauDeus
LoL...

Ma già che c'eri potevi correggere anche l'altro errore da matita blu

Vabbè fine OT

nemorino · 07-11-2003, 13:20

in effetti se vogliamo iniziare una discussione seria è proprio quella sull'alto adige e mi riferisco alle minoranze di lingua tedesca..

questi pur non sentendosi italiani, hanno i privilegi dei cittadini italiani e tante ma tante di quelle facilitazioni, vantaggi etc.

se l'immigrato è uno che non ha le nostre tradizioni, non parla la nostra lingua, le nostre usanze etc. allora l'altoatesino è un immigrato....

fosse per me regalerei il sud tirol all'austria

Scoperchiatore · 07-11-2003, 13:22

Quote:

Originariamente inviato da TheyCallMeMr.X.
io nn ho niente contro gli immigrati cmq sono troppo diversi da noi per usi costumi RELIGIONE etc..e questo sommato al voto a mio parere porterà gravi conseguenze.
Ciao.

Questa è un'opinione più articolata, perchè vede nella diversità un possibile pericolo

Nicky · 07-11-2003, 13:23

Quote:

Originariamente inviato da nemorino
in effetti se vogliamo iniziare una discussione seria è proprio quella sull'alto adige e mi riferisco alle minoranze di lingua tedesca..

questi pur non sentendosi italiani, hanno i privilegi dei cittadini italiani e tante ma tante di quelle facilitazioni, vantaggi etc.

se l'immigrato è uno che non ha le nostre tradizioni, non parla la nostra lingua, le nostre usanze etc. allora l'altoatesino è un immigrato....

fosse per me regalerei il sud tirol all'austria

Esattamente

Vogliamo parlare degli italiani che vivono da anni, che so, in svizzera e hanno diritto di votare qui?

Quanto gliene può fregare a loro dell'amministrazione italiana? Vivono in un altro paese, hanno abitudini, usi e costumi diversi, perchè a loro il diritto di voto e ad un immigrato che vive qui e collabora per il benestare della nostra nazione no?

Risultati sondaggio: daresti il voto agli immigrati?
SI	65	44.52%
NO	81	55.48%
Votanti: 146. Non puoi votare in questo sondaggio

07-11-2003, 13:15	#45
aquilante Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Roma Messaggi: 1087	Non vedo ragione per la quale un immigrato, qualora vinca le elezioni, non possa essere presidente della Repubblica Italiana. IMHO è giusto estendere il voto agli extracomunitari. Tanto più, che come Nemorino sostiene, dopo dieci anni di residenza in Italia, ha pieno diritto alla cittadinanza. __________________ "La giustizia è come una tela di ragno: trattiene gli insetti piccoli, mentre i grandi trafiggono la tela e restano liberi". Solone

07-11-2003, 13:20	#58
nemorino Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: Brianza... dove se sta bene de mente, de core e de panza Messaggi: 6243	in effetti se vogliamo iniziare una discussione seria è proprio quella sull'alto adige e mi riferisco alle minoranze di lingua tedesca.. questi pur non sentendosi italiani, hanno i privilegi dei cittadini italiani e tante ma tante di quelle facilitazioni, vantaggi etc. se l'immigrato è uno che non ha le nostre tradizioni, non parla la nostra lingua, le nostre usanze etc. allora l'altoatesino è un immigrato.... fosse per me regalerei il sud tirol all'austria __________________ Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.

07-11-2003, 13:20	#55
TheyCallMeMr.X. Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Brescia Messaggi: 1502	io nn ho niente contro gli immigrati cmq sono troppo diversi da noi per usi costumi RELIGIONE etc..e questo sommato al voto a mio parere porterà gravi conseguenze. Ciao.

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