Linux ancora giovane per le masse

[ilsensine]

Originariamente inviato da simone17
tutto il mondo scambia files office come standard de facto

Uno "standard" per definizione è documentato; gli "standard" .doc .xls non lo sono quindi difficilmente possono definirsi "standard".

(ad esclusione di file "di sola lettura" come PDF)

E' molto facile fare pdf con strumenti liberi (è _standard_ in quanto anche documentato oltre che diffuso), qual è il problema?

Quando linux consentirà lettura e scrittura compatibile 100% Office Microsoft allora ci sarà l'inizio della svolta (io spero che avvenga il prima possibile). Prima e' assolutamente improponibile...

Allora chiedi alla Microsoft di rilasciare le specifiche sul formato, altrimenti affidarsi solo al reverse engeneering non porterà compatibilità al 100%.

(Così siamo buoni tutti: non documento il mio formato, e la concorrenza si "attacca" - non esattamente quello che si intende per "standard")

[ilsensine]

Originariamente inviato da simone17
Sono un amministratore di sistema di una piccola azienda (circa 40 addetti)...

Anche noi siamo una piccola azienda, e abbiamo relegato Office solo per chi ha rapporti con l'esterno (sez. commerciale). Tutti gli altri, sia che usino linux che windows, hanno dovuto adottare OpenOffice. Abbiamo risparmiato un sacco di soldi e siamo contenti così.

[leoneazzurro]

Senza contare che i fantomatici "problemi di compatibilità" esistono solo se si usano funzioni particolari (es. Grafici excel).
Spesso poi salvando i file Office con una versione precedente (es. doc per Word 97 anzichè 2002) la compatibilità è pressochè totale.

[Xtian]

Originariamente inviato da evil_getta
Niente da fare, la politica Microsoft é sempre la stessa: DO MORE (money) WITH LESS (stability).
E VAI!!!

Guarda che la potilica M$ per win2003 e'
DO LESS WITH MORE

[NetWalker]

Originariamente inviato da simone17
Sono un amministratore di sistema di una piccola azienda (circa 40 addetti) .....
Simone

Dov'e' scritto che debba essere il mondo OpenSource a star dietro MS che ad ogni aggiornamento, modifica qualcosa per renderlo incompatibile con altre suite e anche con le versioni precedenti delle sue, invece che risolvere qualche problema veramente importante ?
Aggiornate Excel XP ad esempio, create una tabella e provate a leggerla su di una suite sempre MSO, magari su windows ME.... poi ne riparliamo

Quello che ci sarebbe da chiedere, e' uno standard per i documenti. Ma difficilmente M$ aderirebbe. Il bello in ogni caso, verra' se e quando sara' attivato Palladium o come diavolo di chiama lui... cmq gia' ora e' possibile tracciare parecchie cose da un documento scritto con quella suite. Mi chiedo se tutti lo sanno e a tutti piace questa cosa.

Per quel che mi riguarda, in ambito extra-lavorativo, non accetto nessun documento che sia in un formato non standard, anche se OO.org 1.1 ha dei filtri parecchio piu' efficaci.

Deve essere chi redige il documento a preoccuparsi che esso sia leggibile da tutti e non il contrario !
ES: $nota_industria_petrolchimica fa un carburante nuovo, diverso da tutti gli altri e impone a tutte le case automobilistiche di cambiare i motori. Immaginate i vaffa...... gratis che prenderebbero ? :-))

[ilsensine]

Originariamente inviato da NetWalker
ES: $nota_industria_petrolchimica fa un carburante nuovo, diverso da tutti gli altri e impone a tutte le case automobilistiche di cambiare i motori. Immaginate i vaffa...... gratis che prenderebbero :-))

<OT> Lì nn c'è un monopolio ma un cartello, infatti quando hanno deciso di mettere la "verde" spacciandola come "meno inquinante" nn c'è stato verso...

[NetWalker]

Originariamente inviato da ilsensine
<OT> Lì nn c'è un monopolio ma un cartello, infatti quando hanno deciso di mettere la "verde" spacciandola come "meno inquinante" nn c'è stato verso...

OK dai, hai ragione
Ma era solo un'esempio !

[pippo_2003]

in quanto non è a "scatola chiusa" come altri sistemi operativi (ad esempio windows).
Di linux abbiamo il codice sorgente, che in ogni momento tutti (in ogni parte del mondo) possono controllare.
Inoltre il numero di virus & worm è molto ridotto per Linux e le varie
patch sono molto veloci ad arrivare.
Per ultimo linux è gratis............................è chiaro bisogna studiarlo, ma tutti quanti noi abbiamo studiato (almeno qualcosa di windows).
P.S. Io vorrei vedere quanti hanno regolarmente comperato windows ed i vari programmi che hanno nel loro pc.............. ........................con Linux è tutto gratis (è chiaro ci devi
faticare un poco, ma sta diventando sempre più facile).

[BlackBug]

L'ho sempre detto...cmq io non ho trovato + difficoltà di windows98 nell'installazione di winxp. Sarò mica l'unico?

Sentite, io con Windows ci lavoro e Linux lo uso, a volte. a casa ed all'università. Windows l'ho pagato fino all'ultimo centesimo ed anche Photoshop e via dicendo. Nonostante questo preferisco pagare piuttosto che esaurirmi con Linux al lavoro (tempo=denaro) e, comunque, non potrei mai avere le stesse funzionalità di Photoshop sotto Linux nè sarei riuscito a far funzionare in modo accettabile tutti i vari scanner piani, per negativi, lettori di smartmedia, etc etc che il mio lavoro necessita... (e c'ho anche provato). In definitiva ci sono campi in cui Linux è inutilizzabile.

[ilmanu]

Originariamente inviato da Firedraw
Daccordissimo per i server.... cmq è un mercato di nicchia rispetto a tutti i pc presenti in ogni casa..

no ma dico..hai presenti quanti server stanno in uyna serverfarm?e quante server farm ci sono al mondo? solo hwupgrade ne contera' una ventina.....pensa a servizi come ebuy et similia.....

[krokus]

Per il problema Office e documenti formato .doc, noi stiamo risolvendo passando tutti i documenti in formato html.....più standard di così.....

Per il supporto hardware è chiaro che il mio discorso era riferito al fatto che le aziende se ne fregano di tutto ciò che non sia Win, ma per fortuna ci sono alcune eccezioni: nVidia per prima, Epson/Kowa, C-media, IBM.
Posso affermare che dopo una serie di acquisti MOLTO oculati, io ad esempio possiedo una macchina totalmente supportata da Linux in ogni sua periferica. Non è facile nè economico, però è possibile.

[ilmanu]

Io non ho mai avuto problemi con hw sotto linux a parte coi winmodem..... ma dall'isdn alle schede audio isa il problema non sussiste se cerchi trovi qualcuno che ha avuto il tuo stesso problema ed ha trovato la soluzione.....

[the_joe]

Con parecchi winmodem il supporto c'è, io con il mio hamlet su chip conexant e Mandrake 9.0 non ho problemi, se vuoi quando torno a casa ti mando il link per i driver

[branzo]

credo che linux sia un ottimo sistema oprativo... ma solo per utenti che vogliono stare li a smanettarci sopra, insomma credo proprio che l'utente supergiocatore non ne voglia nemmeno parlare di linux.. perchè i giochi non vanno ecc... a quanto so io ..sia Quake III che Unreal Tournament ..esistono anche per linux... M$ al rogo :P

[cdimauro]

Il formato dei documenti di Office97 è ben documentato, per cui non ci sono assolutamente problemi nello scrivere dei programmi che aprano/modifichino documenti in questo formato. Discorso diverso per Office 2000/XP, di cui MS non ha rilasciato informazioni. Interessante sarà invece l'adozione di XML da parte di Office 2003 per il formato dei documenti: probabilmente sarà possibile importarli anche con le future versioni di OpenOffice.
A chi paventa l'uso di HTML per i documenti, dico soltanto che questo "formato" non è adatto per l'impaginazione: sono cose nate e usate per scopi decisamente diversi.

Una "chicca" sugli "standard": oggi si considera il formato ZIP lo standard per la compressione degli archivi. Ebbene, non mi risulta che PKWare abbia mai rilasciato le specifiche di compressione/decompressione dei dati, ma soltanto la struttura interna per la memorizzazione degli attributi (nome, dimensione, ecc.) dei file compressi. Le specifiche di compressione sono state "appurate" da un gruppo di persone tramite il reverse engineering, com'è specificato anche negli appositi file RTF che definiscono lo "standard" ZIP/GZIP.

x ilmanu: "se cerchi trovi qualcuno che ha avuto il tuo stesso problema ed ha trovato la soluzione"

Bella prospettiva, non c'è che dire...

[ilmanu]

Originariamente inviato da cdimauro
Il formato dei documenti di Office97 è ben documentato, per cui non ci sono assolutamente problemi nello scrivere dei programmi che aprano/modifichino documenti in questo formato. Discorso diverso per Office 2000/XP, di cui MS non ha rilasciato informazioni. Interessante sarà invece l'adozione di XML da parte di Office 2003 per il formato dei documenti: probabilmente sarà possibile importarli anche con le future versioni di OpenOffice.
A chi paventa l'uso di HTML per i documenti, dico soltanto che questo "formato" non è adatto per l'impaginazione: sono cose nate e usate per scopi decisamente diversi.

Una "chicca" sugli "standard": oggi si considera il formato ZIP lo standard per la compressione degli archivi. Ebbene, non mi risulta che PKWare abbia mai rilasciato le specifiche di compressione/decompressione dei dati, ma soltanto la struttura interna per la memorizzazione degli attributi (nome, dimensione, ecc.) dei file compressi. Le specifiche di compressione sono state "appurate" da un gruppo di persone tramite il reverse engineering, com'è specificato anche negli appositi file RTF che definiscono lo "standard" ZIP/GZIP.

x ilmanu: "se cerchi trovi qualcuno che ha avuto il tuo stesso problema ed ha trovato la soluzione"

Bella prospettiva, non c'è che dire...

Dai spendiamo 2 parole per spiegarmi meglio, intendo dire che i problemi con linux non sono poi molti di piu' di quelli che winzoz, quindi gira e rigira sono sempre gli stessi, ma a differenza di winzoz per linux chiunque risolva un problema scrive una guida o un how to e SE hai voglia di leggere e ti piace risolverti i problemi hai i mezzi per farlo.... mentre per winzoz le uniche cose che trovi sono commenti o persone che in forum o irc ti sanno dire come si fa....ma non spiegarti perche' fare cosi.....forse non sono stato molto chiaro ma con le parole non me la cavo benissimo


si mandami il link in pvt grazie mille

[cdimauro]

Ho capito. Sostanzialmente sono d'accordo, ma pensa sempre alla "massa": è poco incline a cercare personalmente di risolvere i propri problemi...

Purtroppo l'ignoranza informatica dilaga, ed è questo che mi rammarica...

[Lud von Pipper]

Il vero freno per Linux nei confronti della massa degli utenti è legato alla mancanza del Plug and Play: la maggior parte della gente che conosco porta il Pc in riparazione anche solo in caso di virus, e non mi risulta che i venditori spingano molto su Linux al momento dell'acquisto.

LvP

[ilsensine]

Originariamente inviato da Lud von Pipper
Il vero freno per Linux nei confronti della massa degli utenti è legato alla mancanza del Plug and Play

Cosa intendi per "PnP" (riferito a quello che scrivi dopo)