Il CTO di Meta ai dipendenti: se non siete d'accordo con il nuovo corso, andatevene

[xarz3]

Originariamente inviato da Zappz

Però fatico veramente a capire per quale motivo un azienda privata debba privilegiare le assunzioni in base al colore della pelle, orientamenti sessuali o religiosi.

Poi si arriva ad i casi come bioware, che fanno fallire uno studio intero per aver dato ruoli chiave in base ad i canoni lgbt, piuttosto che alla capacità lavorativa.

La stragrande maggioranza dei programmi DEI consiste nell:

1. Fare iniziative nelle scuole, ad esempio per promuovere le donne nei settori STEM
2. Fare sensibilizzazione interna all azienda contro le discriminazioni, ad esempio con training specifici per i dipendenti
3. Eventualmente celebrare la diversita ad esempio con party per il gay pride etc. Di nuovo per promuovere una cultura onclusiva e contro le intolleranze.

Quote di hiring per le minoranze sono misure estremamente rare, identificare DEI con quelle misure è fare di ogni erba un fascio.

[WarDuck]

Originariamente inviato da xarz3

La stragrande maggioranza dei programmi DEI consiste nell:

1. Fare iniziative nelle scuole, ad esempio per promuovere le donne nei settori STEM

Non serve promuovere nulla: basterebbe ridurre, se non *azzerare*, le tasse (o la retta) per le università STEM (in Italia fu fatta in passato una cosa simile per il triennio di Fisica perché c'erano pochissimi iscritti) .

Dopodiché non è che il problema delle donne nei settori STEM è imputabile alla politica, quanto al fatto che un cospicuo numero di donne non era attratta da quel tipo di facoltà/materie.

Adesso le cose stanno cambiando, e la cosa può solo che farmi piacere.

Dopodiché una società sana riconosce le differenze tra uomini e donne, anche nelle proprie vocazioni, anziché trattare tutti in maniera bovina o peggio, metterli l'uno contro l'altro come assistiamo in questa epoca di finto progressismo.

Originariamente inviato da xarz3

2. Fare sensibilizzazione interna all azienda contro le discriminazioni, ad esempio con training specifici per i dipendenti

La discriminazione più grande che si possa trovare in una azienda è quella di trattare le persone capaci e meritevoli alla stessa stregua di inetti e scansafatiche.

In Italia siamo maestri in questo tipo di discriminazione. La tutela del mediocre e della mediocrità è sport nazionale. Guai ad eccellere, l'invidia sociale incombe.

Originariamente inviato da xarz3

3. Eventualmente celebrare la diversita ad esempio con party per il gay pride etc. Di nuovo per promuovere una cultura onclusiva e contro le intolleranze.

Non dovrebbe essere lo scopo di una azienda, a meno che il suo modello di business sia occuparsi di quei particolari temi.

L'intolleranza si alimenta quando anziché valutare la capacità delle persone nel proprio ambito, si comincia ad appiccicare etichette a destra e manca proprio per sottolineare quelle differenze.

Se ho un dipendente gay che fa un lavoro eccezionale, cosa dovrebbe importare al datore di lavoro che è gay?

Inoltre, a questo punto *esigo* un party per i single dell'ufficio.

Originariamente inviato da xarz3

Quote di hiring per le minoranze sono misure estremamente rare, identificare DEI con quelle misure è fare di ogni erba un fascio.

Negli USA, in un laboratorio nazionale, avevano bloccato alcune domande per diventare Staff in attesa che si presentassero Ispanici o Neri.

Può essere che sia raro, ma anche 1 sarebbe troppo.

[fukka75]

Originariamente inviato da WarDuck

Inoltre, a questo punto *esigo* un party per i single dell'ufficio.

Si può fare, ma solo per quelli gay, gli etero non se lo meritano, poveracci e falliti

[megamitch]

Originariamente inviato da destroyer85

Ah quindi prima chi si stava assecondando, il bene comune?

Ti ricordo che l'ultima volta di cui abbiamo parlato di questi argomenti non sapevi nemmeno che secondo la tanto cara ideologia woke era possibile castrare chimicamente o chirurgicamente bambini o adolescenti e che mi stavo inventando tutto con la tua solita faccina

Bene, se mi stavo inventando tutto, perché è stata una delle prime cose che Trump ha tolto? Per propaganda?
Se fosse stata solo propaganda, perché ci sono state proteste e un giudice federale ha sospseso l'ordine?
https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-...-yo-rcna192106

Sulle altre cose di Trump possiamo discutere, ma se qualcuno è favorevole a certe cose sui bambini abbandono il tavolo della discussione perché è evidente che chi ha davanti non è dotato di senno.

Non sai cosa stai sostenendo.

ah dimenticavo

immagino che non tutte le persone "transgender" siano favorevoli a questa cosa.

Un pò come dire che tutti quelli di destra sono fascisti o tutti quelli di sinistra mangiano i bambini.

Non è che perchè ci sono delle deviazioni tutto è uno schifo, come in tutte le cose ci sono lati positivi e lati orrendi.

[the_joe]

Originariamente inviato da WarDuck

...........
Se ho un dipendente gay che fa un lavoro eccezionale, cosa dovrebbe importare al datore di lavoro che è gay?

L'unica cosa sensata che ho letto in questo thread.

A nessuno dovrebbe interessare quello che fanno a letto le altre persone, così come nessuno dovrebbe protestare quando vengono ampliati i diritti delle persone se non toccano i diritti di altri.

[destroyer85]

Originariamente inviato da megamitch

immagino che non tutte le persone "transgender" siano favorevoli a questa cosa.

Un pò come dire che tutti quelli di destra sono fascisti o tutti quelli di sinistra mangiano i bambini.

Non è che perchè ci sono delle deviazioni tutto è uno schifo, come in tutte le cose ci sono lati positivi e lati orrendi.

I trans c'erano prima della woke culture e per me non c'è mai stato nessun problema, ma a quanto pare per lui prendere le distanze da certe cose è difficile visto che gliel'ho chiesto diverse volte e non ha mai risposto.

[herinanth]

Originariamente inviato da WarDuck

Se ho un dipendente gay che fa un lavoro eccezionale, cosa dovrebbe importare al datore di lavoro che è gay?

Eh si, sai, è quello che mi domando da 20 anni, perché alle persone dovrebbe importare del mio orientamento sessuale?
Eppure, quando vado in cerca di un appartamento in affitto, appena sanno che ho un compagno, improvvisamente spariscono le disponibilità.
Oppure, successo questa settimana, sento i dipendenti di un sindacato dire: 'è X è bravo... ma sai, è gay'.
Se fai delle ricerche sul mondo del lavoro e le discriminazioni nei confronti delle persone lgbt+ scopriresti che ci sono grossi problemi: dai maschi gay che, in quanto gay, non hanno possibilità di crescita all'interno delle aziende perché vittime dei pregiudizi a riguardo, alle persone transgender che non arrivano neanche al colloquio di lavoro, a causa della carta di identità.

C'è una bella differenza tra riconoscere che le pratiche di inclusività fatte finora non hanno funzionato bene e negare completamente l'esistenza di una discriminazione strutturale.

[herinanth]

Aggiungo un'altra cosa. Sono iscritto a questo forum da 24 anni e sono un po' deluso nel leggere molti di questi commenti che sembrano frutto di persone che non sembrano mai uscite dal loro paesino di provincia o che ragionano con schemi culturali anacronistici. Speravo che con l'avanzare dell'età questa comunità migliorasse, invece... forse è meglio che continuiate a parlare di informatica e basta.

[marcram]

Originariamente inviato da herinanth

Eh si, sai, è quello che mi domando da 20 anni, perché alle persone dovrebbe importare del mio orientamento sessuale?
Eppure, quando vado in cerca di un appartamento in affitto, appena sanno che ho un compagno, improvvisamente spariscono le disponibilità.
Oppure, successo questa settimana, sento i dipendenti di un sindacato dire: 'è X è bravo... ma sai, è gay'.
Se fai delle ricerche sul mondo del lavoro e le discriminazioni nei confronti delle persone lgbt+ scopriresti che ci sono grossi problemi: dai maschi gay che, in quanto gay, non hanno possibilità di crescita all'interno delle aziende perché vittime dei pregiudizi a riguardo, alle persone transgender che non arrivano neanche al colloquio di lavoro, a causa della carta di identità.

C'è una bella differenza tra riconoscere che le pratiche di inclusività fatte finora non hanno funzionato bene e negare completamente l'esistenza di una discriminazione strutturale.

E per ovviare alle discriminazioni di cui parli, arriva poi l'amministrazione che calca troppo la mano nel senso opposto, purtroppo, ottenendo l'effetto contrario di rendere la cosa antipatica alla gente.
E' questo il problema principale, non riescono a trovare la via di mezzo, che sarebbe quella della normalità. Bisogna necessariamente essere di un estremo o dell'altro, e farsi la guerra.
Col risultato che anche le persone che stanno nel mezzo, quelle neutrali, stufe di sottostare ad una parte o all'altra, finiscono per schierarsi anch'esse.

L'effetto che hanno i gay pride, o le forzature woke nell'industria cinematografica, ad esempio, non è quello di sensibilizzare la gente a queste minoranze, ma quello di rendere pesante la questione anche a chi, come me, non ha nessun pregiudizio nei loro confronti.
Senza pensare che incrementano ancora di più il sentimento di odio nella parte di popolazione che è già ostile nei loro riguardi.
Sono appunto estremismi che finiscono col danneggiare proprio la categoria che cercano di proteggere.

Lo so, non c'entra niente, ma mi ricorda tanto il discorso dei boschi: invece di provvedere ad una manutenzione costante (con pulizie, tagli delle piante morte/malate, ecc...), si passa continuamente da un periodo in cui le piante sono troppe, e si disbosca incontrollatamente, al periodo successivo in cui sono troppe poche, ed è vietato anche solo toccare una pianta, per poi essere troppe di nuovo...

Il senso comune è una cosa difficile, bisogna sempre distinguersi e fare l'opposto del precedente...

[the_joe]

Originariamente inviato da marcram

E per ovviare alle discriminazioni di cui parli, arriva poi l'amministrazione che calca troppo la mano nel senso opposto, purtroppo, ottenendo l'effetto contrario di rendere la cosa antipatica alla gente.
E' questo il problema principale, non riescono a trovare la via di mezzo, che sarebbe quella della normalità. Bisogna necessariamente essere di un estremo o dell'altro, e farsi la guerra.
Col risultato che anche le persone che stanno nel mezzo, quelle neutrali, stufe di sottostare ad una parte o all'altra, finiscono per schierarsi anch'esse.

L'effetto che hanno i gay pride, o le forzature woke nell'industria cinematografica, ad esempio, non è quello di sensibilizzare la gente a queste minoranze, ma quello di rendere pesante la questione anche a chi, come me, non ha nessun pregiudizio nei loro confronti.
Senza pensare che incrementano ancora di più il sentimento di odio nella parte di popolazione che è già ostile nei loro riguardi.
Sono appunto estremismi che finiscono col danneggiare proprio la categoria che cercano di proteggere.

Lo so, non c'entra niente, ma mi ricorda tanto il discorso dei boschi: invece di provvedere ad una manutenzione costante (con pulizie, tagli delle piante morte/malate, ecc...), si passa continuamente da un periodo in cui le piante sono troppe, e si disbosca incontrollatamente, al periodo successivo in cui sono troppe poche, ed è vietato anche solo toccare una pianta, per poi essere troppe di nuovo...

Il senso comune è una cosa difficile, bisogna sempre distinguersi e fare l'opposto del precedente...

Il pride crea problemi solo agli omofobi, per la realtà dei fatti, danno più problemi le tifoserie di una partita di calcio di serie c.

[amd-novello]

danno a problemi anche ai gay come me e che non vogliono vedere situazioni di nudità o atti osceni. bello che senza gaypride è illegale ma appena comincia le autorità chiudono un occhio

l'agenda non esisteeeeeeeeeeeee

[marcram]

Originariamente inviato da the_joe

Il pride crea problemi solo agli omofobi, per la realtà dei fatti, danno più problemi le tifoserie di una partita di calcio di serie c.

Non parlo di problemi materiali o di vandalismi, ci mancherebbe altro...
Però conosco molta gente veramente aperta all'uguaglianza che non ha mai avuto pregiudizi nei loro confronti, ma quando comincia a vedere manifestazioni esagerate dell'"orgoglio" (di qualsiasi categoria, eh), allora comincia a "virare" nel senso opposto.

Ed è normale.
Cioè, puoi non aver nulla contro chi ha la barba lunga 20cm, ma se cominci a fare le manifestazioni a favore di chi ha la barba lunga 20cm, cominci a metterli "forzatamente" dappertutto, fai i film in cui 3/4 degli attori hanno la barba lunga 20cm, fai la "giornata internazionale della barba di 20cm"... beh, cominci ha guardare male chi ha la barba lunga 20cm, senza che loro abbiano alcuna colpa.

[Zappz]

La cosa assurda e' che poi si finisce ad incolpare le minoranze, quando loro non hanno nessuna colpa e che magari neanche vogliono la carità dei buonisti di sinistra.

[the_joe]

Originariamente inviato da amd-novello

danno a problemi anche ai gay come me e che non vogliono vedere situazioni di nudità o atti osceni. bello che senza gaypride è illegale ma appena comincia le autorità chiudono un occhio

l'agenda non esisteeeeeeeeeeeee

Se del pride che non è più solo gay, vedi soltanto le situazioni di nudità e gli eccessi, il problema è tuo, alla sfilata ci sono più categorie e gli eccessi sono solo quelli che fanno più scalpore, ma sono minoritari.

Comunque ognuno è libero di pensare come vuole, ci mancherebbe, ma soffermarsi sugli eccessi è come prendere sul serio il carnevale.

[the_joe]

Originariamente inviato da marcram

Non parlo di problemi materiali o di vandalismi, ci mancherebbe altro...
Però conosco molta gente veramente aperta all'uguaglianza che non ha mai avuto pregiudizi nei loro confronti, ma quando comincia a vedere manifestazioni esagerate dell'"orgoglio" (di qualsiasi categoria, eh), allora comincia a "virare" nel senso opposto.

Ed è normale.
Cioè, puoi non aver nulla contro chi ha la barba lunga 20cm, ma se cominci a fare le manifestazioni a favore di chi ha la barba lunga 20cm, cominci a metterli "forzatamente" dappertutto, fai i film in cui 3/4 degli attori hanno la barba lunga 20cm, fai la "giornata internazionale della barba di 20cm"... beh, cominci ha guardare male chi ha la barba lunga 20cm, senza che loro abbiano alcuna colpa.

Su questo siamo d'accordo, la cosa migliore sarebbe di vivere tutto come la normalità senza forzature da nessuna parte.

Originariamente inviato da Zappz

La cosa assurda e' che poi si finisce ad incolpare le minoranze, quando loro non hanno nessuna colpa e che magari neanche vogliono la carità dei buonisti di sinistra.

Meglio i buonisti di sinistra o i bigotti di destra?

[amd-novello]

Originariamente inviato da the_joe

Se del pride che non è più solo gay, vedi soltanto le situazioni di nudità e gli eccessi, il problema è tuo, alla sfilata ci sono più categorie e gli eccessi sono solo quelli che fanno più scalpore, ma sono minoritari.

Comunque ognuno è libero di pensare come vuole, ci mancherebbe, ma soffermarsi sugli eccessi è come prendere sul serio il carnevale.

fa niente che sono minoritari. tutti gli estremismi in ogni campo sono minoritari ma vanno denunciati ogni volta se no poi si finisce come dei deficienti a urlare omofobia ogni tre secondi invece di capire le ragioni della mancata tolleranza

[megamitch]

Originariamente inviato da marcram

Non parlo di problemi materiali o di vandalismi, ci mancherebbe altro...
Però conosco molta gente veramente aperta all'uguaglianza che non ha mai avuto pregiudizi nei loro confronti, ma quando comincia a vedere manifestazioni esagerate dell'"orgoglio" (di qualsiasi categoria, eh), allora comincia a "virare" nel senso opposto.

Ed è normale.
Cioè, puoi non aver nulla contro chi ha la barba lunga 20cm, ma se cominci a fare le manifestazioni a favore di chi ha la barba lunga 20cm, cominci a metterli "forzatamente" dappertutto, fai i film in cui 3/4 degli attori hanno la barba lunga 20cm, fai la "giornata internazionale della barba di 20cm"... beh, cominci ha guardare male chi ha la barba lunga 20cm, senza che loro abbiano alcuna colpa.

Quindi se vince la nazionale non si può festeggiare "l'orgoglio" ?

mi sembra tirato il ragionamento.

Sinceramente se uno festeggia qualcosa non capisco perchè a un'altro dovrebbe dar fastidio. A meno che non si tratti di festeggiamenti "malati" tipo inneggiare a un dittatore o a un delinquente, ma non è il caso di cui si sta parlando.

Escludo ovviamente problemi di ordine pubblico. Nella mia definizione di festeggiare sono esclusi atti vandalici e violenza.

Poi davvero non capisco il problema dei film.... ma giudicate il film se vi piace o no invece di star li a menarla con tutte ste critiche su "ma la sirenetta non ha i capelli rossi".

Sono 2000 anni che ci dicono che Gesu Cristo è caucasico, suvvia lamentatevi pure col papa a sto punto.

[marcram]

Originariamente inviato da megamitch

Quindi se vince la nazionale non si può festeggiare "l'orgoglio" ?

mi sembra tirato il ragionamento.

Sinceramente se uno festeggia qualcosa non capisco perchè a un'altro dovrebbe dar fastidio. A meno che non si tratti di festeggiamenti "malati" tipo inneggiare a un dittatore o a un delinquente, ma non è il caso di cui si sta parlando.

Chi ha detto che non si può festeggiare?
Ma stai tranquillo, che a quella fetta indifferente al calcio, o a cui non piace il calcio, le trasmissioni televisive (eccessive), i servizi del telegiornale (eccessivi), o gli strombazzamenti per le vie cittadine dei "festeggiamenti" danno fastidio.
E sicuramente peggiora in loro il giudizio nei confronti del calcio.

Io non sono un tifoso del calcio, me ne frego completamente anche della nazionale, se qualcosa parla di calcio mi limito a cambiare canale.
Ma nei momenti in cui ogni canale parla della vittoria di questo o di quello, in cui i giornali parlano quasi solo di calcio, in cui la puntata del telefilm che aspettavo viene cancellata perché c'è la partita, magari a reti unificate sugli altri canali... in cui il governo approfitta a varare misure controverse perché tanto l'opinione pubblica se ne disinteressa, tanto ha in testa solo la vittoria della nazionale di calcio... beh, arrivo ad odiare il calcio.

Poi davvero non capisco il problema dei film.... ma giudicate il film se vi piace o no invece di star li a menarla con tutte ste critiche su "ma la sirenetta non ha i capelli rossi".

Sono 2000 anni che ci dicono che Gesu Cristo è caucasico, suvvia lamentatevi pure col papa a sto punto.

Vedi, non riesci a capire la differenza tra un concetto moderato, ed un concetto esasperato.
Prendi un film di avventura, ci metti un bravo attore, non cambia assolutamente che sia bianco, di colore, giapponese, ecc.
Prendi un film che racconta la storia dei vichinghi, e ci metti il protagonista di colore, giapponese, indiano, ecc.. e capisci che quello è diventato il punto centrale del film, una stonatura che attira tutta l'attenzione, messa con forza per far passare un certo tipo di messaggio. (Stessa cosa se mi fai un film su Nelson Mandela, e me lo fai interpretare da un bianco con occhi azzurri e capelli biondi, naturalmente)

[the_joe]

Originariamente inviato da amd-novello

fa niente che sono minoritari. tutti gli estremismi in ogni campo sono minoritari ma vanno denunciati ogni volta se no poi si finisce come dei deficienti a urlare omofobia ogni tre secondi invece di capire le ragioni della mancata tolleranza

Non capisco che noia possono dare persone che in un giorno si travestono ed eccedono e no, non ci sono ragioni per una mancata tolleranza, anzi non si dovrebbe proprio parlare di tolleranza come se fosse un privilegio concesso da una categoria ad un'altra, fino a quando i diritti dovranno essere "concessi" e non saranno una cosa naturale, ci sarà bisogno di fare di tutto per cui lo diventino.

[fukka75]

Perché, semplicemente, non tutti hanno la stessa sensibilità verso certi comportamenti (che siano di gay o di etero), ed il fatto che tu non lo capisca, ed anzi lo condanni, denota proprio quello che si sta dicendo: devono (dovete) farli piacere per forza a tutti...
Ah, forse ti è sfuggito, che l'utente amd-novello ha scritto di essere gay, quindi, come vedi, non c'entra nulla l'intolleranza e la discriminazione...