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Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
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Old 13-07-2022, 13:25   #41
andbad
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
in realtà è un bel pò più complicato della modifica ammiocuggino che hai proposto te (anche se pure in quel caso aggiungerei un controller pwm per regolare la potenza riscaldante)

nella realtà i sedili sono collegati al can dell'auto quindi linea dedicata per il 12v sotto fusibile + interfaccia verso il bus di campo dell'auto per prendere i comandi dalla plancia con il solito protocollino di autosetting al wake up per abilitare e autoconfigurare la centralina

normalmente gli optional del genere basta montarli e sono automaticamente attivi all'accensione della macchina, per optional più costosi invece di solito dopo l'installazione deve seguire l'abilitazione mediante programmatore e obd2
Lo so, infatti ho scritto il PS, ma in fondo sempre una resistenza è. Certo, se vuoi configurarlo dalla plancia e menate varie è più complicato, ma di fondo il problema è "solo" far arrivare la corrente alla resistenza.
Poi se devi aprire il sedile per arrivare ai connettori a valle del controller (se integrato nel sedile) o se basta intercettare i connettori che collegano il sedile all'auto, questo non cambia la sostanza.
E' chiaro che è un accrocchio che invalida la garanzia, ma se uno vuole farlo non lo vedo così complicato.

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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile"
marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."
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Old 13-07-2022, 13:31   #42
Falcon88
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L'Avatar di Falcon88
 
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Follia pura.
Se li pago nell'acquisto, non esiste che chiedete un'abbonamento.

Dobbbiamo ringraziare quella schifo di Tesla motors, che ha dato l'esempio di questo scempio.
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Old 13-07-2022, 13:34   #43
ninja750
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L'Avatar di ninja750
 
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ovviamente il tutto legato all'account del proprietario

così se la vendi, nuovo account per il nuovo proprietario, e ci si lucra sù il doppio easy
ninja750 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2022, 14:09   #44
giuliop
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L'Avatar di giuliop
 
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Originariamente inviato da MorgaNet Guarda i messaggi
Ma come puoi pensare che ti montino dei sedili riscaldati senza farteli pagare solo perchè poi non li usi????
Dai su, non è minimamente credibile
Quote:
Originariamente inviato da cignox1 Guarda i messaggi
Ma che senso ha? E come faccio a sapere che NON li ho pagati al momento dell'acquisto?
Quote:
Originariamente inviato da Ragerino Guarda i messaggi
Ma ovvio che li paghi . Secondo te, ti montano delle componenti nell'auto a gratis?
Mi spiace ma queste domande non hanno senso, come diceva !fazz sopra è una questione di economia di scala: è possibile che costi meno una macchina con i sedili riscaldati disattivati che una senza sedili riscaldati.

Quote:
Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
in realtà è un bel pò più complicato della modifica ammiocuggino che hai proposto te (anche se pure in quel caso aggiungerei un controller pwm per regolare la potenza riscaldante) [...]
Io sinceramente ci vedrei molto di più un hacking virtuale: se è un abbonamento deve contattare un server e allora la via più facile (che non vuol dire che sia facile) è probabilmente un attacco Man-in-the-middle.
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.

Ultima modifica di giuliop : 13-07-2022 alle 14:11.
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Old 13-07-2022, 14:16   #45
schwalbe
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Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1831
Ragazzi, non esiste "li paghi anche se non li usi". Se le auto venissero pagate solo per materiali e salari costerebbero una fischiata. La maggior parte del prezzo va per R&D.
Come già sottolineato da qualcuno, nella produzione si cerca di arrivare al minor costo, che a volte implica qualche € in più di materiale per un risparmio maggiore in manodopera e gestione separate dei mezzi prodotti.
Già quando non c'erano ancora i bus, l'impianto elettrico era ormai comune per tutti i modelli e accessori, e stiamo parlando di rame che non era il materiale meno costoso. Se c'era l'accessorio/componente erano innestati i connettori a lui, se no erano in qualche fermaglio/finto connettore per i più precisini o a spenzoloni, con la prima che evitava eventuali rumorini in marcia.

In questo caso, ma in futuro saran sempre di più, è che BMW avrà fatto due conti: mi costa meno o uguale montare i pezzi o fare gestione separata? Vista probabile la prima, le monto su tutte.
Però, visto che son già montati, posso offrire una seconda opportunità per aver l'accessorio, sia che al momento dell'acquisto non avevi tutta la money o non volevi spender di più, o (non l'ha menzionato nessuno) che vuoi l'accessorio in caso di acquisto di seconda mano. E quest'ultimo può abitare in montagna, mentre il precedente in zona temperata...

Facendo un discorso generale, anche il mondo dell'auto è in mutazione, tra nuove logiche e tradizioni, perché è già da un ventennio che che i mezzi (così li comprendiamo tutti) son più affidabili e han tempi sempre più lunghi per i tagliandi, ma in caso di rotture han riparazioni sempre più costose.
Logica vuole che per far calare questo (uno ha un grosso problema mentre tanti ridono) è far pagare un pochino tutti e niente a chi ha il problema, e questo lo ottengono con garanzie lunghe o estese.

Però, intanto, è arrivata un'altra modalità, a cui si stanno convertendo quasi tutti i software, dopo i servizi streaming e ancor prima le telco: l'abbonamento. Ovvero meglio una cifra sempre, intesa come mensile (ma di concetto può esser anche settimanale o annuale) garantita, che TOT oggi, domani niente, post domani un TOTino, ...

Quindi può essere, che si arrivi a pagare il servizio per il mezzo, e non il mezzo, perché alla fine il grosso è R&D e non il mucchietto di materiali, come s'intuisce dalle varie proposte paghi TOT per TOT mesi e poi la compri, o ce la rendi, o passi ad un altro modello.
schwalbe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2022, 14:16   #46
s0nnyd3marco
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L'Avatar di s0nnyd3marco
 
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Messaggi: 5446
Penoso. Come fa una casa automobilistica cosi gloriosa a ridursi all'accattonaggio digitale per una cosa del genere? Sputtanare anni di tradizione.
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You should never let your fears become the boundaries of your dreams.
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Old 13-07-2022, 14:17   #47
Unax
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L'Avatar di Unax
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6386
ma l'attivazione di queste funzionalità come viene eseguita all'atto pratico? la macchina si collega da qualche parte e verifica che tu stai pagando l'abbonamento regolarmente?

comunqe io proporrei altre cose da sbloccare in abbonamento tipo:

vuoi girare il volante a destra 25 € mensili
vuioi girare il volante a sinistra 25 € mensili
vuoi girare il volante a destra e sinistra 40 € mensili
vuoi frenare 500 € mensili (la sicurezza è importante)
vuoi l'abs attivo 250 € mensili
vuoi airbag attivo 250 € mensili
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Old 13-07-2022, 14:22   #48
bonzoxxx
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L'Avatar di bonzoxxx
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: N.P.
Messaggi: 14537
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAH no vabbè, ma davvero?!?
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?
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Old 13-07-2022, 14:22   #49
euscar
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Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
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Originariamente inviato da The FoX Guarda i messaggi
Benvenuti nel mondo del "tutto in affitto anche se l'hai pagato per intero".
Ovvero pagare un acquisto ma non divenire proprietari di nulla.
Una sorta di "schiavitù 3.0" dell'era post-consumistica.
Hai pienamente ragione, impossibile darti torto

In pratica hanno copiato l'idea di Intel relativa ai loro processori di futura (o già presente, sono poco aggiornato) realizzazione
__________________
PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 13-07-2022, 14:39   #50
lucasantu
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Originariamente inviato da MorgaNet Guarda i messaggi
Stavo per scrivere che questi sono fuori di testa, poi leggo che qualcuno lo trova pure interessante.....
In realtà è l'articolo che è scritto da panico.
Tutt'ora quando configuri un auto nuova ti viene mostrato sia il prezzo del accessorio sia un canone mensile se effettuato come leasing.
Non c'è niente di strano in tutto questo , dato che sempre più persone stanno passando dall acquisto vero e proprio ad una formula di noleggio , vedremo sempre più robe così.

Non ci scandalizziamo per il fatto che si compri un auto che è "castrata" , in ambito tecnologico sono mille mila anni che ci sono situazioni analoghe e la gente non ci fa caso , un po' come le vecchie cpu che si differenziavano solo per il moltiplicatore sbloccato e le vendevano al doppio del prezzo.
Ho fatto il primo esempio del cavolo che mi è venuto in mente , ma si capisce cosa intendo spero


Ps. il mio discorso vale ovviamente se al momento dell acquisto dell auto paghi il normale sedile e basta , se crescono il prezzo poi bloccano anche l'optional sono dei cani.

Pps. ho appena comprato esattamente l'auto in foto e tutti quegli optional che si vedono li ho messi normalmente senza pagare nessun canone .
Mi fa pensare che sia una roba rivolta forse alla fascia più bassa di bmw per limitare forse i costi ?
__________________

Ultima modifica di lucasantu : 13-07-2022 alle 14:48.
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Old 13-07-2022, 15:10   #51
marchigiano
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Originariamente inviato da Svelgen Guarda i messaggi
Appunto...mi piacerebbe sapere chi è quel morto di fame che spende 50.000€ per una BMW, per poi recarsi in una delle fantomatiche organizzazioni
tantissimi
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Old 13-07-2022, 15:15   #52
ninja750
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la prossima sarà la pubblicità nell'infotainment, disabilitabile soltanto a pagamento

seguitemi per altri consigli
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Old 13-07-2022, 16:05   #53
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Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
Se è possibile "abbonarsi" per un paio di mesi all'anno potrebbe essere interessante visto che, almeno alle nostre latitudini, per la maggior parte dell'anno il riscaldamento dei sedili rimane spento.
Eh no, l'abbonamento è annuale e fatturato su base mensile... Che pensi, che siano scemi? Se ci devono fregare lo fanno per bene...
__________________
Don't be evil
Unless you're trying to please your dictator.
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Old 13-07-2022, 16:08   #54
lucasantu
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
la prossima sarà la pubblicità nell'infotainment, disabilitabile soltanto a pagamento

seguitemi per altri consigli
Te scherzi ma potrebbe essere così tra qualche anno
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Old 13-07-2022, 16:11   #55
dealer05
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follia, una roba per me inaccettabile ma che sono sicuro tanti accoglieranno con entusiasmo.
tutto in "affitto": bello, il mondo che verrà...
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Old 13-07-2022, 16:22   #56
Mister24
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Avrebbe senso solo se non mi facessero pagare l'hardware fin da subito. Ma dubito sia così. Comunque non so quanto convenga fare queste cose, già vedo frotte di hacker aggirare queste limitazioni attivando tutto quello che c'è sull'auto gratis.
Ma escluso l'hardware cosa ci sarebbe da pagare?
Cioè queste cose vengono fatte sulle app o simili perché ci sono servizi cloud da mantenere, ma qui è solo un hardware che scalda dei sedili. BMW dopo averli montati non ha altre spese di mantenimento.

A meno che non ci sia un'app per accenderli da remoto, ma anche in questo caso non penso faccia solo quello.
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Old 13-07-2022, 16:29   #57
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Che queste cose fanno decadere la garanzia è sicuro, è da tenerne conto.
Sul fatto della garanzia va considerato anche se se ne accorgono.
Cioè, non è che se porto l'auto a fare il tagliando controllano tutta la configurazione per vedere se hai fatto una modifica, oppure se mi si rompe il cambio ad esempio ne dubito vadano a controllare i sedili.
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Old 13-07-2022, 16:31   #58
lucasantu
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Ma escluso l'hardware cosa ci sarebbe da pagare?
Cioè queste cose vengono fatte sulle app o simili perché ci sono servizi cloud da mantenere, ma qui è solo un hardware che scalda dei sedili. BMW dopo averli montati non ha altre spese di mantenimento.

A meno che non ci sia un'app per accenderli da remoto, ma anche in questo caso non penso faccia solo quello.
l'app c'è in tutte le macchine adesso per ora gratis , mi aspeetto diventerà a pagamento anche quella.


cmq mi sembrano le solite notizie sparate così , perchè per ora non c'è traccia di nulla
__________________
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Old 13-07-2022, 16:43   #59
Mister24
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l'app c'è in tutte le macchine adesso per ora gratis , mi aspeetto diventerà a pagamento anche quella.


cmq mi sembrano le solite notizie sparate così , perchè per ora non c'è traccia di nulla
Ma se ci fosse l'app per il controllo da remoto sarei d'accordo ad un abbonamento. Cioè devi comunque usare dei servizi cloud per farlo, ma il semplice riscaldamento dei sedili è una serpentina inserita sotto il tessuto.
Mister24 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2022, 18:05   #60
giuliop
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Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
Ma escluso l'hardware cosa ci sarebbe da pagare?
Tutti gli altri costi, e ovviamente guadagni annessi, visto che le auto si producono per guadagnare.

Che i sedili riscaldati siano una semplice resistenza (ammesso che lo siano, ci saranno anche sensori vari per controllare la temperatura e software per integrarlo nel sistema elettronico dell'auto) non vuol dire che il costo per implementarli sia esclusivamente quello della resistenza.

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Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
Sul fatto della garanzia va considerato anche se se ne accorgono.
Cioè, non è che se porto l'auto a fare il tagliando controllano tutta la configurazione per vedere se hai fatto una modifica, oppure se mi si rompe il cambio ad esempio ne dubito vadano a controllare i sedili.
Be', potrebbero avere un software che controlla l'integrità del sistema in generale, e che segnali qualsiasi incongruenza.

E se l'abbonamento è mensile probabilmente il software contatterà un server per controllare se è attivo, e se c'è una discrepanza con la configurazione sull'auto sarebbe facilissimo accorgersene.
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