Pubblicità auto in Francia: le case obbligate a sconsigliarle, come si fa con le sigarette

[zappy]

Originariamente inviato da Gio22

si
però parliamo di accorciare anche la giornata lavorativa
perché comprendo benissimo chi non ha voglia di perdere
ore di tempo libero per tornare da lavoro a piedi o in bici.

non è che in auto si faccia così veloce, col traffico...

Originariamente inviato da gd350turbo

a me basterebbe l'adozione al 100% dello smartwork

esatto. this.

Originariamente inviato da biometallo

giovane donna manager torna to home dopo food shopping session al proximity market

Originariamente inviato da randorama

generation Y business woman torna to home dopo food shopping session al proximity market

gen. Y 4.0 business donna torna @ casa after food acquisti session al proxy mrkt
un ritocco per rendere più al passo coi tempi

[Gio22]

certo che se gli stati iniziano a sconsigliare l'utilizzo delle auto cosi come avviene con le sigarette, allora si verificherà un altro scenario fra quelli che avevo descritto in quell'altro 3d dove si parlava della proposta di quell'assessore della giunta milanese che voleva limitare la circolazione delle auto private nel centro di milano; ovvero costruire autoveicoli non converrà più,eccetto quelli commerciali,dunque il privato si ritirerà da quel settore in favore dello stato.

Stellantis e i gruppi tedeschi si fonderanno e avremo un unico grande gruppo a livello europeo (ecco perché gli Elkan iniziano a defilarsi) e immagino che la cosa si ripeterà a livello mondiale,un unico gruppo per il n.america uno per la cina (se resterà in piedi...) e uno per giappone e corea. E saranno aziende strategiche per gli stati,infatti rimanendo in pratica dei monopolisti a livello continentale diventeranno indispensabili e non potranno fallire,pena dipendere da un altro continente per il trasporto.

Questi colossi dell'automotive a guida statale ci forniranno tutti i mezzi di cui abbiamo bisogno, ma la proprietà del veicolo ci sarà preclusa. Il sogno bagnato dei sinistrati.
Forse viaggio troppo di fantasia ma il futuro da qui a 30 anni sembra un sentiero già tracciato.Anche se lo enuncio come scenario mi fa schifo lo stesso.
Certo lo faremo per il bene dell'ambiente ma lo stesso in quel posto ce la prenderemo.

[Therinai]

Originariamente inviato da Gio22

certo che se gli stati iniziano a sconsigliare l'utilizzo delle auto cosi come avviene con le sigarette, allora si verificherà un altro scenario fra quelli che avevo descritto in quell'altro 3d dove si parlava della proposta di quell'assessore della giunta milanese che voleva limitare la circolazione delle auto private nel centro di milano; ovvero costruire autoveicoli non converrà più,eccetto quelli commerciali,dunque il privato si ritirerà da quel settore in favore dello stato.

Stellantis e i gruppi tedeschi si fonderanno e avremo un unico grande gruppo a livello europeo (ecco perché gli Elkan iniziano a defilarsi) e immagino che la cosa si ripeterà a livello mondiale,un unico gruppo per il n.america uno per la cina (se resterà in piedi...) e uno per giappone e corea. E saranno aziende strategiche per gli stati,infatti rimanendo in pratica dei monopolisti a livello continentale diventeranno indispensabili e non potranno fallire,pena dipendere da un altro continente per il trasporto.

Questi colossi dell'automotive a guida statale ci forniranno tutti i mezzi di cui abbiamo bisogno, ma la proprietà del veicolo ci sarà preclusa. Il sogno bagnato dei sinistrati.
Forse viaggio troppo di fantasia ma il futuro da qui a 30 anni sembra un sentiero già tracciato.Anche se lo enuncio come scenario mi fa schifo lo stesso.
Certo lo faremo per il bene dell'ambiente ma lo stesso in quel posto ce la prenderemo.

Un un altro thread car related sarcasticamente dissi che un in un mondo ideale, ai nascituri, oltre al documento d'identità si fornirà "l'abbonamento ATM" (azienda trasporti milanesi per chi vive nella jungla)

[Gio22]

Originariamente inviato da Therinai

Un un altro thread car related sarcasticamente dissi che un in un mondo ideale, ai nascituri, oltre al documento d'identità si fornirà "l'abbonamento ATM" (azienda trasporti milanesi per chi vive nella jungla)

Preferirei una bici all'abbonamento al tram/bus/treno , magari con ai che mi segnala che sta per piovere e magari mi suggerisce anche il riparo più vicino.
Di usare i mezzi pubblici non se ne parla! poi magari mi ritrovo difianco uno alla ciappy che sta elencando le meraviglie del m5s pd liberi & uguali e compagnia con le loro scelte salva ambiente.
ps
Se possibile sulla bici vorrei il kers.

[zappy]

Originariamente inviato da Gio22

...Questi colossi dell'automotive a guida statale ci forniranno tutti i mezzi di cui abbiamo bisogno, ma la proprietà del veicolo ci sarà preclusa. Il sogno bagnato dei sinistrati..

e perchè dovrebbero essere statali? a ma pare più probabile (e la storia lo dimostra) che saranno privati e monopolisti.
il sogno bagnato dei fascio-liberisti.

[Gio22]

Originariamente inviato da zappy

e perchè dovrebbero essere statali? a ma pare più probabile (e la storia lo dimostra) che saranno privati e monopolisti.
il sogno bagnato dei fascio-liberisti.

Dove lo vedi il potenziale guadagno in un mercato in cui nessuno ha l'auto di proprietà? produci per lo stato i mezzi di trasporto di cui ha bisogno. E quello ti paga come gli pare e quando gli pare.

Ma non è tanto questo...è il rapporto che cambia fra il privato possessore dell'industria che produce i mezzi di trasporto, e lo fa -come nel mio scenario ,che fra le altre cose non tiene conto delle norme antitrust- in regime di monopolio e lo stato.
Non è come quando hai autobianchi, lancia,alfa romeo,fiat,peugeot ,citroen renault ecc ecc per cui se uno chiude i clienti hanno altri a cui rivolgersi.
Per lo stato sei indispensabile e dunque applica su di te tutte le armi di pressione che ha a disposizione. E trattandosi di uno stato sono tante.

Anche da proprietario vivi in una gerarchia in cui c'è lo stato su di te che decide le tue politiche industriali. Insomma non lo vedo tanto conveniente.
Semmai più che tenersi l'industria gli conviene tenersene una parte e buttarsi in politica. La controllerebbe meglio cosi.

[randorama]

Originariamente inviato da zappy

non è che in auto si faccia così veloce, col traffico...


esatto. this.



gen. Y 4.0 business donna torna @ casa after food acquisti session al proxy mrkt
un ritocco per rendere più al passo coi tempi

donna emancipata manda il marito a fare la spesa.
"a piedi, che un po' di moto ti fa bene, che sei sempre in smart"

[randorama]

comunque vi farei notare che quelle trappole a due ruote a noleggio che si trovano agli angoli di tutte le città sono di società private.

vi farei anche notare però, che nell'ipotesi di usarlo mezz'oretta al giorno tutti i giorni (o anche solo i lavorativi) tempo un anno e ti sarebbe convenuto comprarlo.

se queste sono le premesse...

[Therinai]

Originariamente inviato da randorama

comunque vi farei notare che quelle trappole a due ruote a noleggio che si trovano agli angoli di tutte le città sono di società private.

vi farei anche notare però, che nell'ipotesi di usarlo mezz'oretta al giorno tutti i giorni (o anche solo i lavorativi) tempo un anno e ti sarebbe convenuto comprarlo.

se queste sono le premesse...

Vabbeh anche il taxi se lo prendi tutti i giorni per un anno ti fa spendere quanto costa una macchina nuova

[v1doc]

Originariamente inviato da Svelgen

Ho letto un po di interventi e si contano sulla punta delle dita quanti sono favorevoli a disincentivare l'uso dell'auto. Ma questo già lo immaginavo ancora prima di leggerli.
A quanto pare, tutti schiavi dell'auto che accendono magari per 15minuti, giusto il tempo di fare pochi km per trovare un parcheggio e per poi fare colazione al bar, senza rendersi conto che in quel modo oltre a inquinare inutilmente, rovinano anche il motore (le morchie si formano proprio con quel tipo di uso).
Io sono già allineato da un bel pezzo con il pensiero dei Francesi. uso prevalentemente il treno per andare al lavoro e il ritorno lo faccio di corsa (circa 12km). E spesso capita che faccio sia l'andata che il ritorno di corsa, oppure in bicicletta.
Ovviamente sono un caso limite, ma ritengo che in molti casi sia possibile lasciare a casa l'auto e farsi una bella e sana camminata a piedi.

Come è giù stato detto in questo thread non tutti vivono in città e hanno tutto a portata di mano.
Io ad esempio devo farmi più di 120Km al giorno per andare a lavoro e con i mezzi pubblici sarebbe un suicidio.
Certo, potrei emigrare in città, ma a molti, me compreso, la città non piace (sto usando un eufemismo).
Ritengo questa crociata contro i mezzi di trasporto individuale una iniqua limitazione delle libertà dell’individuo.

[zappy]

Originariamente inviato da Gio22

Dove lo vedi il potenziale guadagno in un mercato in cui nessuno ha l'auto di proprietà?

Potresti dire a Microsoft che il suo business sui SO e sugli applicativi è un fallimento...

(come sai, sono in licenza, non in proprietà...)

Originariamente inviato da randorama

donna emancipata manda il marito a fare la spesa.
"a piedi, che un po' di moto ti fa bene, che sei sempre in smart"

[piwi]

Originariamente inviato da Svelgen

Ok, ma mi domando se non sia il caso di avvicinarsi non dico in città, ma quanto meno in periferia.

Mi permetto di rispondere io, in ordine sparso.

1) Oggi lavoro in centro città, domani chissà.
2) Mi voglio svegliare con gli uccellini che cinguettano.
3) In campagna ho la casa di centocinquanta metri quadri con mezzo ettaro di giardino.
4) Mia moglie lavora a duecento metri da casa e non voglio sconvolgerle la vita.
5) Ho genitori anziani nei pressi e non posso allontanarmi.
6) Non ho soldi per cambiare casa.
7) Viaggiare non mi pesa perchè la strada è tutta dritta, ho una vettura comoda, faccio la fila con calma e nel frattempo sento la musica.

Motivi dal 2 al 7 comuni tra miei colleghi di lavoro che percorrono fino a 100 Km/giorno, in auto, nel tratto casa/lavoro e ritorno.

A Roma, la disponibilità della metropolitana e ferrovie metropolitane rende il viaggiatore relativamente sicuro del tempo necessario a percorrere un tratto. Ma se ti affidi al trasporto di superficie, o ai "trasbordi" ... buona fortuna. Se si è certi di poter parcheggiare una volta a destinazione, si fa prima ad andare in automobile. Anche facendo file e traffico. Una soluzione, che, personalmente non amo. Faccio un sacco di strada a piedi, ho un buon passo; vivo a pochi minuti dalla sede di lavoro, ed anche ero lontano preferivo il trasporto pubblico, perchè più economico e rilassante - sulla metropolitana leggo - ma impiegavo, per fare circa 9 Km., almeno 45 minuti. Con l'automobile avrei risparmiato 20-25 minuti. Quei tre quarti d'ora al giorno, per qualcuno con tante cose da fare, possono essere molto molto importanti.

[gd350turbo]

Quando per un periodo di tempo, lavoravo in pieno centro, quando il tempo lo permetteva facevo i 10 km in bicicletta e facevo molto prima che non andarci in macchina...
Ora che lavoro a 50km da casa e in un luogo non servito da autobus, ci metterei delle ore in più.

Per andare in città, ci ho abitato per un pò di anni, si più comodo, negozi, trasporti, internet ecc.ecc. ma non tornerei indietro rispetto in mezzo alla campagna dove sono ora.

Questione di gusti.

[randorama]

Originariamente inviato da Therinai

Vabbeh anche il taxi se lo prendi tutti i giorni per un anno ti fa spendere quanto costa una macchina nuova

e infatti la gente la macchina se la compra

[randorama]

comunque generalizzare è, a mio parere sbagliato.

io per anni mi sono fatto 130km tra andata e ritorno; bici/treno/piedi

però si trattava sdi linea relativamente ben servita, ci impiegavo forse 15 minuti che non in macchina (salvo colonne) e mentre ero in treno potevo dormire, leggere, fare due ciacole con i miei compagnucci di viaggio; il tutto pagando una frazione che non andando in macchina.

così sono capaci tutti...

[zappy]

Originariamente inviato da v1doc

..devo farmi più di 120Km al giorno per andare a lavoro e con i mezzi pubblici sarebbe un suicidio. .

a me pare un suicidio in ogni caso. cambia lavoro

Originariamente inviato da Svelgen

Ti assicuro che quando corro, sorpasso colonne di auto ferme al semaforo e le stesse auto mi sorpassano dopo 5/10 min, tempo che impiego io a fare 1/2km..

vero.

[zappy]

Originariamente inviato da randorama

io per anni mi sono fatto 130km tra andata e ritorno; bici/treno/piedi...

io cmq trovo poco sensato che tutti i costi (in senso lato, anche il tempo) della congestione e dei trasporti siano SEMPRE e SOLO a carico del lavoratore.

[rattopazzo]

Non so se l'ho letto su questo forum, ma se non sbaglio c'è qualcuno che diceva che per il 2050 non possederemo più auto di proprietà,
solo pochi potranno permettersela, un pò come l'aereo privato di oggi.
Ma anche oggi possedere un auto è diventato quasi un lusso, buona parte dello stipendio/entrate di ogni individuo è destinato a coprire tutte le sue spese, ma nessuno o quasi è disposto a rinunciare a tale comodità....ma fino a che prezzo?

[gd350turbo]

Nel 2050 possono fare quello che vogliono anche vietarle....

[Therinai]

Originariamente inviato da randorama

comunque generalizzare è, a mio parere sbagliato.

io per anni mi sono fatto 130km tra andata e ritorno; bici/treno/piedi

però si trattava sdi linea relativamente ben servita, ci impiegavo forse 15 minuti che non in macchina (salvo colonne) e mentre ero in treno potevo dormire, leggere, fare due ciacole con i miei compagnucci di viaggio; il tutto pagando una frazione che non andando in macchina.

così sono capaci tutti...

Io per un anno della mia vita lo sbatti assurdo me lo sono fatto per arrivare da Gavirate in provincia di Varese in centro a Milano... per andare al liceo
ogni mattina partivo alle 5 e mezza:
1) bici per arrivare alla stazione ferroviaria
2) treno per arrivare in cadorna a milano (treno merci dovrei specificare, ma lasciamo perdere il sarcasmo per un momento )
3) metro per arrivare nell'area in cui era situato l'istituto scolastico
4) tram per arrivare nei pressi dell'istituto
5) a piedi per 2 km fino all'ingresos della scuola (bah, sfiga nella sfiga ho beccato l'unico liceo di merda senza una fermata di fronte )
Se tutto andava bene dopo due ore di viaggio, verso le sette e mezza, ero davanti la scuola.
Le lezioni iniziavano alle 8:15, ma dovevo arrivare con largo anticipo per compensare gli eventuali ritatdi dei mezzi (che c'erano pressoché tutti i giorni).
Nonostante questo sono rimasto un fan dei mezzi pubblici

ps: e guarda caso tutt'oggi i miei videogiochi preferiti sono i simulatori di mezzi di trasporto