Troppo poche GPU? Per NVIDIA andrà meglio dalla seconda metà del 2022

[Favuz]

Originariamente inviato da Z.e.t.

io presi la 3070 a 850€, e ora stanno quasi sui 1000€.

I prezzi sono dati dalla domanda e dall'offerta, se c'è una domanda molto più alta, i prezzi salgono, c'è poco da fare.

La carenza di Chip interessa tutta l'industria, mettici anche il mining che si pappa tutta la produzione, la gente contenta di prendere la 3070 a 850 quando avrebbe dovuto pagarla 519-600, e il gioco è fatto

Personalmente per me il gioco è un hobby non un lavoro, non ho mai voluto (non potuto, voluto) spendere più di 3-400 euro per una VGA, non comincerò certo oggi.

La mia Vega 56 (pagata 300 euro nuova quasi 3 anni fa) ancora va più che bene, se mi salta ho da parte la 6950 che ho smontato dal vecchio PC, e aspetterò che i prezzi scendano, a costo di giocare solo strategici o emulatori o addirittura smettere dopo più di 20 anni

[TigerTank]

Originariamente inviato da Favuz

I prezzi sono dati dalla domanda e dall'offerta, se c'è una domanda molto più alta, i prezzi salgono, c'è poco da fare.

No, non è solo quello. Hanno influito e stanno influendo parecchie cose. Pandemia, trasporti e costi energetici crescenti, crisi produttive e dei semiconduttori(che sta influenzando parecchi settori), nervosismi preoccupanti in ambito relazionale (Cina vs Usa in primis). A cui si somma parecchia speculazione a livello scalpers per il fatto che ci siano stati molti miners disposti a spendere molto più del valore del prodotto perchè tanto poi avrebbero recuperato minando.
Non è solamente una questione di domanda ed offerta perchè varie schede come le 3080Ti ora sono comunque disponibili in giro ma non acquistate per i prezzi ormai esorbitanti raggiunti che però non tendono a calare(anzi dopo l'estate le cose sono ripeggiorate).
D'altro canto a livello di Founders il prezzo di listino è rimasto quello e un pò di gente fortunata è riuscita a comprarle anche di recente negli sporadici drop..
Io mi ritengo fortunato perchè sono rimasto in coda presso evga, la quale sta cercando di accontentare la gente residua in coda mantenendo i prezzi di listino. Dopo lo sclero per mesi tra prezzi esagerati e tracking vari, a luglio inaspettatamente mi è arrivata la mail di proposta personale e ho avuto l'occasione della scheda in firma a prezzo ufficiale del produttore(spedita direttamente da Taipei).

[nickname88]

Originariamente inviato da StylezZz`

Le schede nuove erano già state annunciate e i listini erano sotto gli occhi di tutti, ergo le schede vecchie si erano già svalutate

Ma anche no, non basta l'annuncio.
I tagli del prezzo delle vecchie avviene solo dopo che escono le nuove.

Originariamente inviato da Alekx

Ma anche no.......

Diciamo che hai ragione in parte, ma i fessacchiotti che hanno pensato alla serie 3xxx come la gpu del "popolo" prese all'epoca un epicale abbaglio.

Chi ha svenduto del propire GPU, 1080 svendute a 350€, 1070 sotto i 300 etc. etc. credendo che la serie 3000 partisse dai 400€ (come si scriveva) e' stato un grande allocco e ha fatto felice chi invece ha acquistato per pochi spiccioli GPU ancora molto valide.

Personalmente ha sempre acquistato prima e rivenduto dopo, chi invece ha fatto il contrario pensando di fare la furbata di vendere per non avere il rischio di una svalutazione troppo alta alla fine e' rimasto fregato.

Dai prezzi che avevo letto ero rimasto perplesso, ma i polli ci sono caduti con tutte le scarpe.


P.S. LAsciate perdere quello che dicono AMD e NVIDIA, prima del 2023 i prezzi non scenderanno.

Nessuno parla di svendite ma di reperibilità dichiarata o non reperibilità omessa.

E' come se un azienda dicesse che in un determinato periodo uscirà un prodotto nuovo o incrementerà la produzione per poi non farlo.
Non è solo un discorso che impatta sugli acquirenti ma anche sugli investitori.



Prima dicevano che nel 2021 avrebbero migliorato le produzioni e invece non solo non fu così ma peggiorarono, con tanto di Lisa Su che ha dichiarato ufficialmente che avrebbero aumentato la produzione di FE ( o come cavolo si chiamano ) AMD e invece dopo un 2020 dove ogni tanto comparivano, dal 2021 io non ne ho mai più vista mezza.

Prima han detto che in tutto il 2022 ci sarebbe stato lo shortage e invece oggi dicono che il miglioramento sarà anticipato a metà 2022 ? In base a cosa ?

Sono affermazioni buttate lì per cercare qualche impennata nelle azioni e dovrebbero essere perseguite per legge.

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da nickname88

Ma anche no, non basta l'annuncio.
I tagli del prezzo delle vecchie avviene solo dopo che escono le nuove.

Nessuno parla di svendite ma di reperibilità dichiarata o non reperibilità omessa.

E' come se un azienda dicesse che in un determinato periodo uscirà un prodotto nuovo o incrementerà la produzione per poi non farlo.
Non è solo un discorso che impatta sugli acquirenti ma anche sugli investitori.



Prima dicevano che nel 2021 avrebbero migliorato le produzioni e invece non solo non fu così ma peggiorarono, con tanto di Lisa Su che ha dichiarato ufficialmente che avrebbero aumentato la produzione di FE ( o come cavolo si chiamano ) AMD e invece dopo un 2020 dove ogni tanto comparivano, dal 2021 io non ne ho mai più vista mezza.

Prima han detto che in tutto il 2022 ci sarebbe stato lo shortage e invece oggi dicono che il miglioramento sarà anticipato a metà 2022 ? In base a cosa ?

Sono affermazioni buttate lì per cercare qualche impennata nelle azioni e dovrebbero essere perseguite per legge.

ammazza che rosicata.

Ma cosa vuoi perseguire!

[al135]

Giusto per darvi un illuminata su cosa sta succedendo da un paio di anni a questa parte: ho messo un annuncio di una 3070 e su 6 richieste 5 mi chiedevano se la scheda fosse lhr (low hash rate) perché l’avrebbero usata per il mining e qualcuno di loro ne possedeva già 4 o 5…
5 su 6. Per farvi capire dove sta il problema.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da al135

Giusto per darvi un illuminata su cosa sta succedendo da un paio di anni a questa parte: ho messo un annuncio di una 3070 e su 6 richieste 5 mi chiedevano se la scheda fosse lhr (low hash rate) perché l’avrebbero usata per il mining e qualcuno di loro ne possedeva già 4 o 5…
5 su 6. Per farvi capire dove sta il problema.

Ma certo che sono loro, sono sempre e solo loro, gli speculatori seriali, gli stessi del 2017, che erano gli stessi del 2014.

Eh ma c'è la crisi dei chip, dei chop e dei chap.

[al135]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ma certo che sono loro, sono sempre e solo loro, gli speculatori seriali, gli stessi del 2017, che erano gli stessi del 2014.

Eh ma c'è la crisi dei chip, dei chop e dei chap.

hanno infatti prodotto un quantitativo di schede e di chip piu grande di sempre... eppure non si trovavano. immaginate migliaia di questi miners e speculatori che si comprano decine per non dire centinaia di schede cosi. è diventato un business, anche se destinato, prima o poi, a terminare

[euscar]

Originariamente inviato da Therinai

True story, purtroppo in quel momento non potevamo sapere cosa sarebbe successo di lì a poco, quando fu presentata la serie 30XX la premessa era 3070 a 499 con prestazioni vicine alla 2080ti, il giorno della presentazione qui sul mercatio di hwu parecchi utenti si affrettarono a svendere le loro 20XX, in quel momento stavamo smaniando tutti, sia chi comprava che chi vendeva. Poi al D1 delle nuove nvidia cominciò ad emergere l'assurda verità a cui ormai ci siamo tristemente abituati

Già allora mi sembrava impossibile che potessero tenere prezzi simili visto che le già care 1660Ti viaggiavano sui 250/300 euro a seconda del modello e come potenza stanno molto indietro alle 2080 quindi chi si era illuso che le 3070 venissero vendute a prezzo di costo era appunto un illuso.
E poi si è visto come è andata

Comunque anche secondo il mio modesto parere non si tornerà ber un bel po' ai prezzi di allora. Ormai si sono accorti che finché ci sono polli da spennare avanti a toglier piume

Originariamente inviato da nickname88

...
Sono affermazioni buttate lì per cercare qualche impennata nelle azioni e dovrebbero essere perseguite per legge.

questa è la migliore che hai sparato, come se fosse un bene di prima necessità che vada calmierato

[TigerTank]

Originariamente inviato da al135

Giusto per darvi un illuminata su cosa sta succedendo da un paio di anni a questa parte: ho messo un annuncio di una 3070 e su 6 richieste 5 mi chiedevano se la scheda fosse lhr (low hash rate) perché l’avrebbero usata per il mining e qualcuno di loro ne possedeva già 4 o 5…
5 su 6. Per farvi capire dove sta il problema.

E di qui l'aumento dei prezzi perchè questo tipo di domanda è disposta a spendere molto più del valore di listino ufficiale perchè tanto poi pensa di recuperare il plus minando.
Ora a fine gennaio "lanceranno" le 3090Ti e le 3080 12GB. E imho non saranno di sicuro LHR. Le seconde verranno sicuramente divorate da miners e scalpers.

[Favuz]

Nvidia e AMD vendono tutto quello che producono in tempo 0. La stessa cosa i partner.

Chi mina con le GPU lo fa per guadagnare, e nel conto economico è compreso il costo delle schede. Se ritengono che comprare una 3060 a 1000 euro sia comunque conveniente, lo fanno e basta.

Quindi alla fine gli unici che se la prendono in quel posto sono i pc gamers

A fine 2017- inizio 2018 volevo comprare una 580 per il full HD, ma costavano 350-400 euro (quando qualche mese prima andavano a 180-200). Mi sono rifiutato per principio di comprarle a quel prezzo e il tempo mi ha dato ragione, un anno dopo ho preso una scheda più potente a prezzo più basso.

Stavolta farò la stessa cosa, non ho fretta. quando troverò una 4060ti /7600xt-7700 a 400 euro nuova cambierò scheda video altrimenti pazienza

[al135]

Originariamente inviato da TigerTank

E di qui l'aumento dei prezzi perchè questo tipo di domanda è disposta a spendere molto più del valore di listino ufficiale perchè tanto poi pensa di recuperare il plus minando.
Ora a fine gennaio "lanceranno" le 3090Ti e le 3080 12GB. E imho non saranno di sicuro LHR. Le seconde verranno sicuramente divorate da miners e scalpers.

quando ho venduto la 3090 non ho ricevuto richiesta di mining, perche troppo costosa, le migliori sono le fasce medie che hanno un rapporto costo iniziale-consumi/ prestazioni a livello di hash rate molto alto, quindi le 3070 e le 3080, ma le 3070 son quelle che sono andate piu a ruba a quanto pare.
il sistema lhr inserito da nvidia funziona, nessuno di questi ha insistito quando ho detto che la mia fosse LHR.

[TigerTank]

Originariamente inviato da al135

quando ho venduto la 3090 non ho ricevuto richiesta di mining, perche troppo costosa, le migliori sono le fasce medie che hanno un rapporto costo iniziale-consumi/ prestazioni a livello di hash rate molto alto, quindi le 3070 e le 3080, ma le 3070 son quelle che sono andate piu a ruba a quanto pare.
il sistema lhr inserito da nvidia funziona, nessuno di questi ha insistito quando ho detto che la mia fosse LHR.

In effetti le 3090 sono meno appetibili, soprattutto a livello di batterie di tot pezzi.
Non sapevo esistessero le 3090 LHR...

[nickname88]

Originariamente inviato da euscar

questa è la migliore che hai sparato, come se fosse un bene di prima necessità che vada calmierato

Ah ecco è arrivato Mr. Essenziale !
I beni di prima necessità ? Gran parte dell'economia occidentale nonchè tutte le più grandi aziende al mondo non si occupano di beni di ... "prima necessità" ma bensì beni di lusso.

che vada calmierato

Tutto andrebbe calmierato se esistesse una tutela verso il consumatore.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Alekx

Chi ha svenduto del propire GPU, 1080 svendute a 350€, 1070 sotto i 300 etc. etc. credendo che la serie 3000 partisse dai 400€ (come si scriveva) e' stato un grande allocco e ha fatto felice chi invece ha acquistato per pochi spiccioli GPU ancora molto valide

Hai preso prezzi alti, le 1080 le vendevano a 200, 1070 a 180 o meno.

La mia attuale 2070 Super ROG Strix l'ho presa 285, e non aveva nemmeno 1 anno di vita.

Originariamente inviato da nickname88

Ma anche no, non basta l'annuncio.
I tagli del prezzo delle vecchie avviene solo dopo che escono le nuove

E secondo te chi se la comprava una 2080 Ti nuova a 1100 euro, sapendo che una 3070 sarebbe costata 500?

Stessa cosa nell'usato, prima dello shortage subito dopo l'annuncio di nvidia, una 2080 Ti facevi fatica a venderla a 600, e dovevi per forza scendere.

[euscar]

Originariamente inviato da nickname88

Ah ecco è arrivato Mr. Essenziale !
I beni di prima necessità ? Gran parte dell'economia occidentale nonchè tutte le più grandi aziende al mondo non si occupano di beni di ... "prima necessità" ma bensì beni di lusso.

Tutto andrebbe calmierato se esistesse una tutela verso il consumatore.

Mi dispiace per te, ma escludendo i beni di prima necessità (cibo e poco altro), tutto il resto in questo mondo capitalista è governato dalla legge domanda-offerta. Ed il prezzo finale dipende molto spesso dall'utenza.

[nickname88]

Originariamente inviato da StylezZz`

E secondo te chi se la comprava una 2080 Ti nuova a 1100 euro, sapendo che una 3070 sarebbe costata 500?

Stessa cosa nell'usato, prima dello shortage subito dopo l'annuncio di nvidia, una 2080 Ti facevi fatica a venderla a 600, e dovevi per forza scendere.

Chi se la compra ? Chi non è informato sul mercato e fa riferimento solo a ciò che è attualmente nel mercato.
Ecco a chi, e che rappresentano la maggioranza degli utenti nel mercato PC.

[nickname88]

Originariamente inviato da euscar

Mi dispiace per te, ma escludendo i beni di prima necessità (cibo e poco altro), tutto il resto in questo mondo capitalista è governato dalla legge domanda-offerta. Ed il prezzo finale dipende molto spesso dall'utenza.

Il che andrebbe benissimo se ci vi fossero pratiche scorrette dietro che vengono attuate proprio perchè non regolamentate.
Le VGA le puoi vendere a chiunque ma se si comincia a fare discriminazione è necessaria una sanzione.

Se apro un attività commerciale dubito che mi posso rifiutare di vendere a cinesi e negri rimanendo indisturbato.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da nickname88

Chi se la compra ? Chi non è informato sul mercato e fa riferimento solo a ciò che è attualmente nel mercato.
Ecco a chi, e che rappresentano la maggioranza degli utenti nel mercato PC.

Allora avrebbero dovuto venderle con facilità a 600/650 euro nell'usato, ma da quello che ho visto sono rimaste invendute su ebay per un bel po'...chissà perchè.

[nickname88]

Originariamente inviato da StylezZz`

Allora avrebbero dovuto venderle con facilità a 600/650 euro nell'usato, ma da quello che ho visto sono rimaste invendute su ebay per un bel po'...chissà perchè.

Mica tutti hanno svenduto le loro VGA, chi lo ha fatto probabilmente voleva levarsele di torno subito.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da nickname88

Mica tutti hanno svenduto le loro VGA, chi lo ha fatto probabilmente voleva levarsele di torno subito.

Appunto, se la maggioranza non fosse informata come dici, le avrebbero vendute con facilità, e invece dovevano per forza scendere sotto i 600 per levarsele subito.

Che poi ormai con i mezzi di oggi, chiunque è informato, pure al fruttivendolo gli arrivano le notifiche sul cell delle nuove rtx.