Spotify si scaglia contro Apple One, ma secondo Apple il servizio non è sleale

[Roran]

Originariamente inviato da insane74

Apple prende 0€.
sia Netflix che Spotify hanno tolto l'acquisto in app e devi passare per il relativo sito, proprio per non pagare nessuna commissione a Apple.

Prima di leggere questo stavo per giustificare Spotify, ma se le cose stanno così Spotify può solo che abbassare il prezzo dell'abbonamento e starsi zitta, o al massimo ingegnarsi per offrire qualche altro servizio aggiuntivo.

[recoil]

Originariamente inviato da Roran

Prima di leggere questo stavo per giustificare Spotify, ma se le cose stanno così Spotify può solo che abbassare il prezzo dell'abbonamento e starsi zitta, o al massimo ingegnarsi per offrire qualche altro servizio aggiuntivo.

ti confermo che Spotify non da più niente, mentre Netflix se non sbaglio ha ancora un piccolo numero di abbonati che possono continuare a fare IAP su iPhone, ma è da tempo che per i nuovi non da più la possibilità quindi ormai è molto vicina allo 0
non è però una bella user experience perché scarichi Spotify e non puoi pagare dall'app devi capire da solo di andare sul sito e pagare, poi torni in app fai la login e sei a posto

personalmente ritengo Spotify migliore come app (anche desktop) e preferisco le loro playlist, però è innegabile che se ci fosse un bundle interessante qui in Italia (abbiamo solo i base quindi anche no...) farei molto più volentieri quello e quindi niente più Spotify
da quel punto di vista ci perdono, da qui la loro lamentela
l'unica soluzione che vedo è quella di spezzare Apple e gli altri big (Amazon compresa che offre cose simili) e a quel punto non hanno più il loro bundle o ce l'hanno decisamente più limitato

[\_Davide_/]

Non capisco il senso della lamentela: Apple dovrebbe vendere l'abbonamento ad un prezzo più caro per favorire Spotify? Questo come hanno già detto significa fare cartello e dovrebbe essere severamente vietato.

Possono al massimo costringerla a ridurre di molto le commissioni sugli acquisti in app (al minimo necessario per il mantenimento dell'infrastruttura) ed è una cosa che posso capire, ma se si sono costruiti l'infrastruttura per essere competitivi a 360° non vedo perché il consumatore debba rimetterci per favorire una azienda concorrente.

Se spotify non sarà in grado di restare competitiva vorrà dire che verrà assorbita da qualcuno, del resto è un settore dove è tanto semplice creare guadagno quanto essere schiacciati dalla concorrenza: Apple potrebbe anche puntare a margini bassissimi per favorire la diffusione dei propri device.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Non capisco il senso della lamentela: Apple dovrebbe vendere l'abbonamento ad un prezzo più caro per favorire Spotify? Questo come hanno già detto significa fare cartello e dovrebbe essere severamente vietato.

Possono al massimo costringerla a ridurre di molto le commissioni sugli acquisti in app (al minimo necessario per il mantenimento dell'infrastruttura) ed è una cosa che posso capire, ma se si sono costruiti l'infrastruttura per essere competitivi a 360° non vedo perché il consumatore debba rimetterci per favorire una azienda concorrente.

Se spotify non sarà in grado di restare competitiva vorrà dire che verrà assorbita da qualcuno, del resto è un settore dove è tanto semplice creare guadagno quanto essere schiacciati dalla concorrenza: Apple potrebbe anche puntare a margini bassissimi per favorire la diffusione dei propri device.

il cliente ci guadagna dalla concorrenza. se apple "ammazza" i competitor nei vari settore poi apple potrà imporre i propri prezzi e aumentarli eventualmente con una concorrenza che diventerebbe inesistente o quasi. ovviamente il mio è un ragionamento a lungo termine, magari mi sbaglierò nella mia previsione e questi bundle gioveranno al mercato

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da TorettoMilano

il cliente ci guadagna dalla concorrenza. se apple "ammazza" i competitor nei vari settore poi apple potrà imporre i propri prezzi e aumentarli eventualmente con una concorrenza che diventerebbe inesistente o quasi. ovviamente il mio è un ragionamento a lungo termine, magari mi sbaglierò nella mia previsione e questi bundle gioveranno al mercato

Sicuramente Amazon e Google possono proporre lo stesso tipo di servizio.

Lato concorrenza (idea molto superficiale e non approfondita, giusto per fare un esempio) potrebbero unirsi Spotify, Netflix ed Epic Games per creare un piano concorrenziale ed in tal caso l'end user ne gioverebbe mantenendo una piattaforma preferita.

Ribadisco ancora che è una idea senza fondamenti, giusto per rendere l'idea della direzione verso la quale si può puntare.

Un monopolio di Apple lo vedo difficile, soprattutto al di fuori dei suoi device.

Inoltre, essendo un settore dove non servono investimenti fisigi enormi qualora Apple dovesse imporsi ed aumentare i prezzi la concorrenza non ci dovrebbe mettere troppo a tornare.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Sicuramente Amazon e Google possono proporre lo stesso tipo di servizio.

Lato concorrenza (idea molto superficiale e non approfondita, giusto per fare un esempio) potrebbero unirsi Spotify, Netflix ed Epic Games per creare un piano concorrenziale ed in tal caso l'end user ne gioverebbe mantenendo una piattaforma preferita.

Ribadisco ancora che è una idea senza fondamenti, giusto per rendere l'idea della direzione verso la quale si può puntare.

Un monopolio di Apple lo vedo difficile, soprattutto al di fuori dei suoi device.

Inoltre, essendo un settore dove non servono investimenti fisigi enormi qualora Apple dovesse imporsi ed aumentare i prezzi la concorrenza non ci dovrebbe mettere troppo a tornare.

dati alla mano app store è da sempre molto più redditizio di playstore. se il bundle si dimostrasse una figata (come sembra) convincerà anche nuovi utenti android a passare alla mela rovinando anche il mercato hw di smartphone (di cui apple riceve già il 66% dei profitti). boh spero vivamente di sbagliarmi

[recoil]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dati alla mano app store è da sempre molto più redditizio di playstore. se il bundle si dimostrasse una figata (come sembra) convincerà anche nuovi utenti android a passare alla mela rovinando anche il mercato hw di smartphone (di cui apple riceve già il 66% dei profitti). boh spero vivamente di sbagliarmi

a me sembra più un bundle pensato per convincere chi è già cliente a fare l'abbonamento
magari hai solo iCloud, ti viene voglia di fare tutto, oppure hai la musica e fai il bundle per avere anche TV ecc.

che uno passi da Android a iPhone perché c'è il bundle mi sembra difficile, c'è un costo di ingresso notevole che è proprio l'acquisto dell'hardware per cui chi compra sempre i top di gamma ci può pensare ma il grosso del mercato rimarrà sui buoni prodotti Android di fascia medio bassa risparmiando un botto

[insane74]

Originariamente inviato da recoil

a me sembra più un bundle pensato per convincere chi è già cliente a fare l'abbonamento
magari hai solo iCloud, ti viene voglia di fare tutto, oppure hai la musica e fai il bundle per avere anche TV ecc.

che uno passi da Android a iPhone perché c'è il bundle mi sembra difficile, c'è un costo di ingresso notevole che è proprio l'acquisto dell'hardware per cui chi compra sempre i top di gamma ci può pensare ma il grosso del mercato rimarrà sui buoni prodotti Android di fascia medio bassa risparmiando un botto

concordo.
il bundle è sicuramente orientato a chi ha già prodotti Apple e 1-2 servizi in abbonamento per invogliarlo a provare anche gli altri "risparmiando".

poi Apple giocherà sui numeri dicendo "abbiamo n milioni di utenti Apple One" mettendoli tutti assieme senza specificare chi usa "effettivamente" Arcade piuttosto che News piuttosto che TV+, ma chi deve produrre giochi/articoli/serie TV potrebbe vedere in quei numeri un target potenziale, e quindi essere più invogliato ad entrare nel giro.

[acerbo]

Originariamente inviato da insane74

concordo.
il bundle è sicuramente orientato a chi ha già prodotti Apple e 1-2 servizi in abbonamento per invogliarlo a provare anche gli altri "risparmiando".

poi Apple giocherà sui numeri dicendo "abbiamo n milioni di utenti Apple One" mettendoli tutti assieme senza specificare chi usa "effettivamente" Arcade piuttosto che News piuttosto che TV+, ma chi deve produrre giochi/articoli/serie TV potrebbe vedere in quei numeri un target potenziale, e quindi essere più invogliato ad entrare nel giro.

chi produce contenuti se ne frega di quanti utenti hai, se vuoi l'esclusiva per il trono di spade o i diritti dell'ultimo film di star wars basta pagare fior di quattrini, poi sta a te valutare se l'investimento te lo ripaghi con gli abbonamenti.
Di certo apple come liquidità problemi di investimenti anche rischiosi non dovrebbe averne.

[recoil]

Originariamente inviato da acerbo

chi produce contenuti se ne frega di quanti utenti hai, se vuoi l'esclusiva per il trono di spade o i diritti dell'ultimo film di star wars basta pagare fior di quattrini, poi sta a te valutare se l'investimento te lo ripaghi con gli abbonamenti.
Di certo apple come liquidità problemi di investimenti anche rischiosi non dovrebbe averne.

per qualcosa tipo trono di spade penso sia come dici, però avere tanti utenti può dare più potere contrattuale ad esempio su servizi come News+ dove tratti con diverse entità e devi convincere ognuno a entrare nel tuo servizio piuttosto che vendere a parte
ho citato News+ che è il servizio che sembra andare peggio e che potrebbe giovare dal bundle perché una volta che ce l'hai già pagato magari lo usi volentieri, oggi chi è che paga?

[insane74]

Originariamente inviato da recoil

per qualcosa tipo trono di spade penso sia come dici, però avere tanti utenti può dare più potere contrattuale ad esempio su servizi come News+ dove tratti con diverse entità e devi convincere ognuno a entrare nel tuo servizio piuttosto che vendere a parte
ho citato News+ che è il servizio che sembra andare peggio e che potrebbe giovare dal bundle perché una volta che ce l'hai già pagato magari lo usi volentieri, oggi chi è che paga?

esatto.
da noi News+ non c'è, ma in USA non sembra andare benissimo.
se Apple con questo One riesce a dare la percezione che il numero di (potenziali) utenti è alto, può invogliare altri publisher ad entrare nel giro aumentando l'offerta perché pensano (a ragione o torto) che chi ha fatto One poi si metta ad usare News+ e quindi a leggere articoli ecc ecc.

[Marko#88]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sono felice possessore di iphone ma qui apple rischia di "ammazzare" diversi settori di app: video, musica, giochi, fitness, ecc.
l'abbonamento di apple è comodo, conveniente, semplice e efficiente. la concorrenza dovrebbe offrire gli stessi servizi a un prezzo regalato (considerando pure la commissione).
bravissima apple a costruire questo impero ma questa situazione che si sta creando non mi piace

In che senso scusa?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Marko#88

In che senso scusa?

molta gente paga singolarmente musica, giochi, tv e storage e se sommi le cifre singole molto probabilmente superi i 15/20 euro mensili.
di conseguenza queste molte persone potrebbero optare per il bundle sia per il risparmio e sia per la comodità di pagare un unico servizio. ci vanno a smenare gli sviluppatori di app

[Piedone1113]

Originariamente inviato da acerbo

chi produce contenuti se ne frega di quanti utenti hai, se vuoi l'esclusiva per il trono di spade o i diritti dell'ultimo film di star wars basta pagare fior di quattrini, poi sta a te valutare se l'investimento te lo ripaghi con gli abbonamenti.
Di certo apple come liquidità problemi di investimenti anche rischiosi non dovrebbe averne.

Non è così. I diritti hanno un costo, ma il costo è influenzato anche dall'utenza che ne fruisce.
Guarda i diritti di F1 dati a sky.
Liberty media è imbarazzata e preoccupate perchè i pochi utenti hanno ridotti sensibilmente la visibilità degli sponsor e tutta l'economia derivante dal franchise.
In sostanza è meglio guadagnare 10 dai diritti e 20 dal franchise o 20 dai diritti e 10 dal franchise ( che potrebbe diventare anche 5 o 1)?

Esempio banale:
se il nuovo personaggio di Star war non è conosciuto dal vasto pubblico Lavazza non si sognerà mai di pagarne i diritti d'immagine per fargli bere un caffe stellare.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dati alla mano app store è da sempre molto più redditizio di playstore.

Considera che chi compra Apple normalmente è su una fascia di spesa molto più alta dell'utente medio android, di conseguenza non si fa nemmeno molti problemi ad acquistare l'app o l'abbonamento del caso.

Inoltre, gli introiti dell'Apple store includono anche i vari abbonamenti di Apple? Se sì è già un confronto squilibrato.

Originariamente inviato da TorettoMilano

se il bundle si dimostrasse una figata (come sembra) convincerà anche nuovi utenti android a passare alla mela rovinando anche il mercato hw di smartphone (di cui apple riceve già il 66% dei profitti). boh spero vivamente di sbagliarmi

In che senso "rovinando" anche il mercato? Al massimo può tendere a creare concorrenza, non penso che tutti gli altri se ne stiano a guardare.

Sono tutti a lamentarsi dei prezzi alti di Apple e per una volta in cui tira giù ci si lamenta che son troppo bassi?

Sicuramente meglio di dover pagare un singolo abbonamento per ogni servizio. Amazon potrebbe unire "Music" all'abbonamento Prime, magari alzandolo di 4-6€ e penso che nemmeno gli altri se ne staranno fermi.

[davide3112]

Perchè Spotify invece non adotta metodi di marketing aggressivo... tanto per dire penso che in commercio siano ben pochi i device digitali in cui non ci sia anche il client Spotify preinstallato... addirittura nei decoder di Sky (per non parlare della maggiorparte degli smart TV) e via discorrendo. Direi che hanno imparato bene le tecniche Microsfot-like...
Poi comunque penso che un utente sia libero di fare le proprie scelte sia per ragioni economiche che qualità del servizio. E spotify non brilla certo per la qualità audio proposta. Esistono servizi che allo stesso prezzo offrono qualità audio ben superiori ed in ogni caso si chiama libera comcorrenza e teoricamente dovrebbe essere un vantaggio per il consumatore.
Generalmente questi atteggiamenti allarmistici alla base hanno incertezza e dubbi.

[gioffry81]

Non so chi ha detto che news é solo in America, perché io me lo ritrovo nei widget? Non capisco

[insane74]

Originariamente inviato da gioffry81

Non so chi ha detto che news é solo in America, perché io me lo ritrovo nei widget? Non capisco

News in Italia è presente solo come widget e non come app e presenta solo news stile ANSA.
News+ come app+abbonamento (disponibile in USA e altre 4 nazioni) mostra intere riviste o selezioni di articoli da giornali/riviste.
Il nome è simile ma il contenuto completamente diverso.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da davide3112

...
Poi comunque penso che un utente sia libero di fare le proprie scelte sia per ragioni economiche che qualità del servizio. E spotify non brilla certo per la qualità audio proposta. Esistono servizi che allo stesso prezzo offrono qualità audio ben superiori ed in ogni caso si chiama libera comcorrenza e teoricamente dovrebbe essere un vantaggio per il consumatore.
Generalmente questi atteggiamenti allarmistici alla base hanno incertezza e dubbi.

tra i vari sviluppatori c'è libera concorrenza, tra apple e sviluppatori c'è un tipo di concorrenza diverso. apple non si paga le commissioni da sola e può utilizzare strategie ad hoc per invogliare il cliente tipo regalare mesi di abbonamenti in fase di acquisto nuovo iphone (come già fa con la tv+), i servizi apple sono perfettamente ottimizzati per l'ecosistema apple ed è comodo e semplice abbonarsi

[Mde79]

Non penso che questo bundle possa ammazzare nessuna concorrenza perchè servizi come Arcade e Apple Tv+ sono molto poco adottati (in America anche News +) e poi dove veramente c'è il risparmio è per il piano famiglia