Samsung acquisisce Harman per 8 miliardi di dollari

[GTKM]

Originariamente inviato da devilred

ascolta!! tu non sai distinguere qualita' costruttiva con qualita' audio, le indiana line come marchio e prodotti non contano una cippa. se ti truffano quando acquisti un prodotto vuol dire che non hai l'orecchio per percepire miglioramenti o peggioramenti e quindi per te delle indiana line o bose o jbl suonano come le tannoy canterbury che costano solo 22.400,00€. la musica e' passione e quando lo e' veramente si esige il massimo

Quindi solo chi spende 22 mila euro è un grande appassionato. Capito.

[LorenzAgassi]

Originariamente inviato da GTKM

Quindi solo chi spende 22 mila euro è un grande appassionato. Capito.

Oggi a livello generale piacerebbe anche vedere cosa si ascolta e da quali fonti per usare casse da 22000€

[s-y]

gli audiofili, per citare una bella battuta che ho sentito non ricordo dove, sono come quelli del daesh ma piu' permalosi

lo scrivo da ex, sono guarito...

[GTKM]

Originariamente inviato da s-y

gli audiofili, per citare una bella battuta che ho sentito non ricordo dove, sono come quelli del daesh ma piu' permalosi

lo scrivo da ex, sono guarito...

Sono felice per te, ne avrà guadagnato il conto in banca

[devilred]

Originariamente inviato da GTKM

Quindi solo chi spende 22 mila euro è un grande appassionato. Capito.

se sei appassionato vuoi ascoltare qualita' e cogliere ogni attimo del brano, cosa che non puoi fare con un impianto da 2.000€. per esempio io alcuni anni fa nella sala di ascolto di un amico ho avuto la possibilita' di udire anche impianti da 50.000€, ma soprattutto ho scoperto che un cavo con rifasatori che costa anche 1500€ e piu' fa' una grandissima differenza, e lo abbiamo visto con delle red rose, eccole: http://usato.audiograffiti.com/annun...ustici/164392/
con dei cavi semplici ma di qualita' i bassi erano meno marcati, con i cavi con rifasatore sfido chiunque che sia bendato di riuscir a capire che sono gli stessi diffusori che stanno suonando. insomma un passo avanti mostruoso. non e' che chi ascolta l'impianto da 20.000€ ne capisce di piu', e' forse piu' probabile che abbia fatto un percorso che lo hanno portato li perche' si e' migliorato sempre di piu', insomma ha affinato l'orecchio. conosco gente con impianti da 100.000€.

[Bestio]

Originariamente inviato da devilred

ci credo che e' morto come mercato, quando colossi come alpine smettono di fare prodotti di qualita' ne risente tutto il mercato, se non ho la sorgente buona a che mi serve spendere un sacco di soldi per amplificatori,diffusori,cavi e tutto il resto.

Alla fine chi qualche anno fa ha speso qualche soldino per un impianto home/car di un certo livello, non poteva spendere meglio i propri soldi!
E quindi io me li temgo ben stretti entrambi, quando cambierò auto la priorità sarà poterci trasportare la mia attuale sorgente (Alpine 9861r, quando non trovavo più il frontalino e temevo di averlo smarrito sono andato in paranoia, dato che anche qui quando ho chiesto al mio installatore un valido sostituto mi ha risposto che "non esiste!" Per fortuna poi l'ho ritrovato) e impianto.

Ho anche ascoltato diversi impianti (pseudo) car hi-fi forniti della casa, anche costosi optional con marchi "blasonati" come "sound sytem Bose" o Dynaudio, ma mi hanno fatto tutti piuttosto !

[TecnologY]

Casse da 20 mila € hanno senso se uno ha un ambiente adeguato.
Certo non quelle cavolate ridicole che sono state nominate, ma roba decisamente più performante, come impianti ad alta potenza ed alta sensibilità, tipo un void air motion, o roba del genere, (anche se siamo sui 50 mila).

Già un MP3 320kbps ben campionato basta e avanza, anche se la fonte è più scarsa con dei diffusori seri si sentirà comunque molto meglio.

Per il resto si può ascoltare musica piacevole anche da casse da 300€ (e anche meno, tante volte apprezzo anche ciò che esce dalla mia JBL GO bluetooth da 25€ ).

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da devilred

se sei appassionato vuoi ascoltare qualita' e cogliere ogni attimo del brano, cosa che non puoi fare con un impianto da 2.000€. per esempio io alcuni anni fa nella sala di ascolto di un amico ho avuto la possibilita' di udire anche impianti da 50.000€, ma soprattutto ho scoperto che un cavo con rifasatori che costa anche 1500€ e piu' fa' una grandissima differenza, e lo abbiamo visto con delle red rose, eccole: http://usato.audiograffiti.com/annun...ustici/164392/
con dei cavi semplici ma di qualita' i bassi erano meno marcati, con i cavi con rifasatore sfido chiunque che sia bendato di riuscir a capire che sono gli stessi diffusori che stanno suonando. insomma un passo avanti mostruoso. non e' che chi ascolta l'impianto da 20.000€ ne capisce di piu', e' forse piu' probabile che abbia fatto un percorso che lo hanno portato li perche' si e' migliorato sempre di piu', insomma ha affinato l'orecchio. conosco gente con impianti da 100.000€.

in pratica solo gli estremamente ricchi (perchè solo loro cacciano quelle somme per impianti da 100k euro) possono esser "appassionati" di audio.

la realtà, come in tutte le cose, è che non c'è limite a quello che i soldi, avendoli, possono comprare.

ma non per questo chiunque abbia dei limiti economici deve esser etichettato come un "finto" appassionato.

[devilred]

Originariamente inviato da Goofy Goober

in pratica solo gli estremamente ricchi (perchè solo loro cacciano quelle somme per impianti da 100k euro) possono esser "appassionati" di audio.

la realtà, come in tutte le cose, è che non c'è limite a quello che i soldi, avendoli, possono comprare.

ma non per questo chiunque abbia dei limiti economici deve esser etichettato come un "finto" appassionato.

evidentemente non ci capiamo. questo settore e' come quello degli orologi, massime prestazioni e qualita' solo su prodotti per clienti esigenti e che sanno che stanno comprando. se non hai i soldi e' meglio fermarsi il prima possibile, la musica oltre che passione e' anche cultura, tutti sono appassionati di musica, gli basta avere una canzone sullo smartphone, ma tra un semplice appassionato e un culture c'e' una bella differenza. ho visto persone realizzarsi nella vita il giorno in cui sono riusciti a farsi l'impianto come volevano loro. ognuno ha le sue esigenze e con i suoi soldi ci fa quello che vuole.

[s-y]

uhm...

[LorenzAgassi]

Originariamente inviato da devilred

evidentemente non ci capiamo. questo settore e' come quello degli orologi, massime prestazioni e qualita' solo su prodotti per clienti esigenti e che sanno che stanno comprando. se non hai i soldi e' meglio fermarsi il prima possibile, la musica oltre che passione e' anche cultura, tutti sono appassionati di musica, gli basta avere una canzone sullo smartphone, ma tra un semplice appassionato e un culture c'e' una bella differenza. ho visto persone realizzarsi nella vita il giorno in cui sono riusciti a farsi l'impianto come volevano loro. ognuno ha le sue esigenze e con i suoi soldi ci fa quello che vuole.

Devil c'è anche da dire che ci sono un sacco di montati di testa e con le tasche strapiene di soldi, che illusi dal Marketing e dai venditori che poi si sono sfregati le mani si sono comprati pure cavi +connettore RCA in Oro pensando poi l'impianto suonasse ancora meglio .. come se in ogni orecchio avessero un analizzatore di spettro al posto dei timpano e dei suoi limiti sulle solite frequenze 20Hz to 16Khz ( quando va bene)

Non sapete a quanti ho fatto ascoltare bendati e girati e con la stessa fonte audio diverse coppie di casse (passando da una coppia all'altra tramite switch) e mai nessuno ha saputo distinguere quando passavo da una coppia da 500€ ad un'altra da 4000€ e viceversa

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da devilred

ho visto persone realizzarsi nella vita il giorno in cui sono riusciti a farsi l'impianto come volevano loro. ognuno ha le sue esigenze e con i suoi soldi ci fa quello che vuole.

esatto, ma come la metti giù tu stai dicendo che chi, nella vita, riesci a farsi l'impianto "come vuole" spendendoci magari tra 5 e 10k € in tutto, con enormi sforzi e sacrifici economici magari, e si sente come dici tu finalmente realizzato, in realtà non è altro che uno sfigato qualunque paragonabile a quello che ascolta musica su youtube dalla smartphone tibetano con le cuffie cinesi in dotazione, dato che le massime prestazioni e qualità esistono solo per le tasche dei veramente ricchi.

se non ho capito quel che intendi, allora chiedo scusa...
ma dal momento che mi dici "se non hai soldi meglio fermarsi", io lo intendo come un "se non cacci i 50k, tantovale che compri l'home theater all-in-one da 100€ e ti fermi li".
ed è su questo che scusami, ma non sono molto d'accordo.

[Bestio]

Ovviamente come in tutte le cose, un appassiionato cerca di ottenere la massima resa che le proprie tasche possano comprare.
In linea di massima un impianto da 500€ "dovrebbe" suonare meglio di uno da 100€, uno da 2000 meglio di quello da 500, uno da 10000 meglio di quello da 2000, e così via.
Ma di certo l'aumento di prezzo non è proporzionale all'aumento di qualità, dubito che molte orecchie potrebbero distingure la differenza tra un impianto da 1000 e uno da 100000...
Poi ovvio che si possano comprare apparecchiature più o meno valide sia che si spendano 500€, sia che se ne spendano 100000.

La cosa più difficile, è proprio trovare "il meglio" che con i soldi a nostra disposizione possiamo comprare.
Poi non tutte le orecchie sono uguali, c'è chi cerca potenza bruta, chi cerca il suono cristallino, chi un buon compromesso tra le due cose.

Il mio problema è che sono appassionato di un po troppe cose...

[mrk-cj94]

poche balle, JBL è sempre stato un marchio di qualità e pure uno dei più longevi #1 (campioni) mondiali nella storia recente:

[Nurabsa]

alcune precisazioni doverose,

Denon non ha acquisito Marantz ma si sono fuse che è ben diverso.
Marantz e Denon Japan danno vita a D&M Holdings gruppo che oggi comprende McIntosh Laboratory e Boston Acoustics.

Sul fatto che una sia prodotta in cina e l altra no mi sembra piu una storia da novella 2000, dal momento che risparmiare delocalizzando in cina oggi riguarda praticamente tutta l elettronica AV.

Restano due grossi marchi con una grande storia dietro

[devilred]

Originariamente inviato da Goofy Goober

esatto, ma come la metti giù tu stai dicendo che chi, nella vita, riesci a farsi l'impianto "come vuole" spendendoci magari tra 5 e 10k € in tutto, con enormi sforzi e sacrifici economici magari, e si sente come dici tu finalmente realizzato, in realtà non è altro che uno sfigato qualunque paragonabile a quello che ascolta musica su youtube dalla smartphone tibetano con le cuffie cinesi in dotazione, dato che le massime prestazioni e qualità esistono solo per le tasche dei veramente ricchi.

se non ho capito quel che intendi, allora chiedo scusa...
ma dal momento che mi dici "se non hai soldi meglio fermarsi", io lo intendo come un "se non cacci i 50k, tantovale che compri l'home theater all-in-one da 100€ e ti fermi li".
ed è su questo che scusami, ma non sono molto d'accordo.

ascoltami, conosco una persona che mi ha detto: hai miei amici piacciono e posseggono porsche e ferrari, a me piace ascoltare musica a un certo livello e mi sono fatto l'impianto ( in pratica una stanza solo per la musica), speso all'epoca circa 100 milioni di lire. ma questo non lo ha fatto solo perche' ha i soldi, questo e' un appassionato vero, lui in questo mondo ci sta da sempre.

ci sono varie categorie di acquirenti, chi ha la passione, chi ha la passioni e i soldi e chi acquista solo perche' ha i soldi. di incompetenti con i soldi ne ho visti una marea, uno un giorno si presento' nella sala d'ascolto del mio amico e disse: sono venuto perche' vorrei cambiare il mio impianto ( siccome sapevamo che e' strasfondato di soldi pensavamo chissa' che ha questo qui), comunque il mio amico gli chiese cosa avesse e lui rispose: ho il miglior impianto del mondo ( azzz ), lo sai cosa aveva?? un fetentissimo sony-mid con diffusori amplificati, gli avevano inculato circa 3 milioni di lire. gli ho fatto io una configurazione con ampli e cd NAD e casse tannoy, spesa totale circa 1 milione e mezzo. quando l'ha ascoltato e' rimasto a bocca aperta, ha detto: ma questo con 10 milioni lo porto a casa?? e ho detto tutto.
se leggi sopra o sotto c'e' un altra risposta dove dice che fa ascoltare alla gente prima le casse da 500€ e poi quelle da 4000 e nessuno nota la differenza, io mi chiedo ma che gente e' questa??? tenere il pioneer in macchina o in casa non fa di loro appassionati ma solo occasionisti, questi con la musica ci stanno in guerra.

[DukeIT]

Originariamente inviato da devilred

ascolta!! tu non sai distinguere qualita' costruttiva con qualita' audio, le indiana line come marchio e prodotti non contano una cippa. se ti truffano quando acquisti un prodotto vuol dire che non hai l'orecchio per percepire miglioramenti o peggioramenti e quindi per te delle indiana line o bose o jbl suonano come le tannoy canterbury che costano solo 22.400,00€. la musica e' passione e quando lo e' veramente si esige il massimo

Eccone un altro che valuta la qualità in euro. La qualità la devi valutare con le orecchie e, se non hai mai ascoltato i diffusori di cui sto parlando (cosa probabile perché non ho specificato il modello), faresti cosa saggia e giusta prima ad ascoltarli e poi dire che sono di scarsa qualità.
Per la cronaca, i miei attuali diffusori non sono le torrette Indiana Line Arbour, ma sicuramente non spenderei mai 22.400 euro per dei diffusori.
In Hi-Fi, specie in questi anni di crisi dove proliferano produttori cantinari con zero Know How ma molta magia, credere all'equazione prezzo più alto = maggiore qualità, è un po' come credere a Babbo Natale. Spesso queste persone compreranno un lettore CD dal marchio esoterico e dal costo proibitivo, per poi accorgersi che dentro non c'è altro che un ottimo Oppo, che però costa dieci volte di meno, oppure compreranno un banalissimo filo di rame pagandolo più dell'oro e sicuramente all'ascolto percepiranno tangibili differenze, peccato che ad un ascolto in doppio cieco, nessuno riesce a distinguere il cavo milionario. Ci sono dei test in doppio cieco che hanno riportato risultati strabilianti, ne ricordo uno in particolare sulle amplificazioni.
E le testine? La mitica AT 95E da 25 euro, la si può ritrovare con un guscio diverso venduta da molti brand famosi, ovviamente il prezzo sale di 10 volte tanto.
Si potrebbe continuare con esempi all'infinito, anche nel campo dei diffusori, dove marchi blasonati offrono diffusori a prezzi abnormi, poi facendo il conto della componentistica usata ci si accorge che non supererebbero i 200/300 euro. Potremmo continuare con i diffusori cinesi rimarchiati...
Ed allora perché un produttore serio, potendo contare su economia di scala e know-how, vendendo con bassi margini di guadagno, non può offrire a 400/500 euro dei prodotti onesti?
Infine, non tutti possiedono una sala d'ascolto, ed in un ambiente domestico certi mostri di diffusori non hanno assolutamente senso, peggio ancora in luoghi dedicati ma piccoli, dove si possono ottenere ottimi risultati, ma non certamente con le Tannoy Canterbury.

Per farsi un'idea di come spennino i polli nel mondo dell'Hi-Fi, io ho sempre l'ottimo esempio del mio giradischi, per il quale cercavo un semplice coperchio in plexiglass ed alla fine me lo sono dovuto fare da solo, visto che una semplice "terrina" in plastica, del valore di 1/2 euro, il produttore la vende a 200 euro (ma per altri modelli si arrivava anche a 600 euro)... da cosa deriva quel prezzo? Da ricerca, da materiali spaziali, da design particolare, da lavorazione a mano? O permette performance audio superiori? No, perché quando si accende il giradischi, il coperchio va tolto...

[s-y]

mi verrebbe da fare un certo paragone ma mi astengo

[Bestio]

Tutto è relativo, mi chiamassi Pier Silvio anche io mi farei una saletta da ascolto (ed un'altra da home theatre) da mille mila euro, e visto che non sono proprio esperto cercherei i massimi esperti del settore e mi farei consigliare da loro... (così come nel mio piccolo ho fatto quando mi sono fatto gli impiantini a casa e in auto)
Poi anche probabile che mi rifilino qualche ciofeca.
Magari sarei un pollo ma se di "penne" ne avessi tante, qualcuna in più o in meno non farebbero molta differenza da rimanere spennato.

[devilred]

Originariamente inviato da DukeIT

Eccone un altro che valuta la qualità in euro. La qualità la devi valutare con le orecchie e, se non hai mai ascoltato i diffusori di cui sto parlando (cosa probabile perché non ho specificato il modello), faresti cosa saggia e giusta prima ad ascoltarli e poi dire che sono di scarsa qualità.
Per la cronaca, i miei attuali diffusori non sono le torrette Indiana Line Arbour, ma sicuramente non spenderei mai 22.400 euro per dei diffusori.
In Hi-Fi, specie in questi anni di crisi dove proliferano produttori cantinari con zero Know How ma molta magia, credere all'equazione prezzo più alto = maggiore qualità, è un po' come credere a Babbo Natale. Spesso queste persone compreranno un lettore CD dal marchio esoterico e dal costo proibitivo, per poi accorgersi che dentro non c'è altro che un ottimo Oppo, che però costa dieci volte di meno, oppure compreranno un banalissimo filo di rame pagandolo più dell'oro e sicuramente all'ascolto percepiranno tangibili differenze, peccato che ad un ascolto in doppio cieco, nessuno riesce a distinguere il cavo milionario. Ci sono dei test in doppio cieco che hanno riportato risultati strabilianti, ne ricordo uno in particolare sulle amplificazioni.
E le testine? La mitica AT 95E da 25 euro, la si può ritrovare con un guscio diverso venduta da molti brand famosi, ovviamente il prezzo sale di 10 volte tanto.
Si potrebbe continuare con esempi all'infinito, anche nel campo dei diffusori, dove marchi blasonati offrono diffusori a prezzi abnormi, poi facendo il conto della componentistica usata ci si accorge che non supererebbero i 200/300 euro. Potremmo continuare con i diffusori cinesi rimarchiati...
Ed allora perché un produttore serio, potendo contare su economia di scala e know-how, vendendo con bassi margini di guadagno, non può offrire a 400/500 euro dei prodotti onesti?
Infine, non tutti possiedono una sala d'ascolto, ed in un ambiente domestico certi mostri di diffusori non hanno assolutamente senso, peggio ancora in luoghi dedicati ma piccoli, dove si possono ottenere ottimi risultati, ma non certamente con le Tannoy Canterbury.

Per farsi un'idea di come spennino i polli nel mondo dell'Hi-Fi, io ho sempre l'ottimo esempio del mio giradischi, per il quale cercavo un semplice coperchio in plexiglass ed alla fine me lo sono dovuto fare da solo, visto che una semplice "terrina" in plastica, del valore di 1/2 euro, il produttore la vende a 200 euro (ma per altri modelli si arrivava anche a 600 euro)... da cosa deriva quel prezzo? Da ricerca, da materiali spaziali, da design particolare, da lavorazione a mano? O permette performance audio superiori? No, perché quando si accende il giradischi, il coperchio va tolto...