[Thread Ufficiale] PS4 Pro

[abellodenonna]

E meno male che è un Forum sulla tecnologia.
Me cojoni!

[DjLode]

Originariamente inviato da oasis90

Quindi se la chiamassero PS5 nessuno si lamenterebbe più giusto?
Rendiamoci conto
Io veramente non vedo dove stanno i problemi..chi vuole si tiene la 4 e continua a giocare come prima

Non ho la PS4 quindi a me non cambierebbe niente, ma mi viene in mente solo un dubbio. Se cominciassero, le case che sviluppano i giochi, a non farne più un semplice discorso grafico (da quanto si evince ci dovrebbero essere due modalità, normale per la vecchia e neo, chiamiamola così, per la nuova. Maggiori fps o maggiore risoluzione, insomma "grafica migliore") ma anche un discorso di contenuti, per attirare i giocatori e fargli cambiare console/acquistare la nuova?
Cioè magari una modalità che esiste solo nella versione neo (sparo esempi a caso), oppure un particolare contenuto/livello disponibile solo da una parte piuttosto che dall'altra.
Sto fantasticando eh, sia ben chiaro.

[oasis90]

Originariamente inviato da DjLode

Non ho la PS4 quindi a me non cambierebbe niente, ma mi viene in mente solo un dubbio. Se cominciassero, le case che sviluppano i giochi, a non farne più un semplice discorso grafico (da quanto si evince ci dovrebbero essere due modalità, normale per la vecchia e neo, chiamiamola così, per la nuova. Maggiori fps o maggiore risoluzione, insomma "grafica migliore") ma anche un discorso di contenuti, per attirare i giocatori e fargli cambiare console/acquistare la nuova?
Cioè magari una modalità che esiste solo nella versione neo (sparo esempi a caso), oppure un particolare contenuto/livello disponibile solo da una parte piuttosto che dall'altra.
Sto fantasticando eh, sia ben chiaro.

Ci può stare, è la tecnologia, ma ripeto..se si chiamasse PS5 non si lamenterebbe NESSUNO (o quantomeno, almeno il 50% di quelli che si lamentano adesso non avrebbero nulla da dire). E' questo che mi fa ridere
Posto che Sony non ha mai imposto a nessuno di comprare PS4, e nemmeno impone di comprare l'eventuale nuovo modello

[Ton90maz]

Originariamente inviato da andreasperelli

Pur non capendo completamente le motivazioni commerciali mi piace il fatto che Sony provi a cambiare le regole del mercato console con prezzi di lancio più bassi, cicli dimezzati (3,5 anni se esce ad inizio 2017) e retrocompabilità. Del resto in altri settori questa è la regola, basta pensare ad Apple dove anzi il ciclo dura 1 anno.

Gli appassionati di tecnologia, come quelli che dovrebbero bazzicare questo sito, dovrebbero essere contenti di mantenere il passo del progresso tecnologico invece di restare bloccati per 7 anni affidandosi solo alle ottimizzazioni software.

Probabilmente Sony ha più bisogno della leadership sul mercato console rispetto a Microsoft quindi cerca di allungare il passo senza sedersi sugli allori.

Quale progresso e cicli dimezzati? E' esattamente il contrario, ci porteremo avanti generazioni più lunghe con giochi nati e pensati ancora per console del 2013. Se invece le cose andassero come sarebbero dovute andare a fine 2019 c'era la vera next gen con nuovi motori e standard grafici, e i giochi nuovamente a 1080p e 30 frame per spremere quegli hardware e permettere ai master race di avere il loro 4k a 144 frame, delle console a 60 fps non servono a niente per il progresso tecnico, semplicemente ci sarà meno differenza tra un pc adeguato e l'hardware di una console.

[slump72]

Originariamente inviato da Varnak1

è con gente come te che hanno avuto vita i DLC, gli iphone ecc.
Senza offesa eh

Mai comprato DLC, un telefono non mi dura meno di 3 anni, mai comprate edizioni da collezione, semplice amante di elettronica con la pressione dei giochi da circa 35 anni. Nessuna offesa, penso solo che prima o poi questo momento sarebbe arrivato, qualcuno che avrebbe rotto le regole dei 5 anni per forza, è stata sony contro tutti i pronostici. Cmnq credo che bubbolare tanto serva a poco, basta non comprarla, mica è obbligatorio. Piuttosto voglio vedere la contromossa di MS, chissà che non esca qualche sorpresa

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Rodin

Ancora non si è capito in che modo la cosa possa creare problemi a qualcuno. I giochi PS4 continueranno a girare come giravano, su Neo (se il dev vuole ottimizzare per quella piattaforma) gireranno meglio. State facendo un casino per nulla, come al solito.


Nintendo si sa già che ha in programma un'architettura forward compatible per evitare di resettare la gen ogni volta che esce una nuova console, in modo tale che chi è interessato al loro ecosistema può comprare l'ultima versione e giocare tutta la libreria di NX. In quest'ottica, anche lì mi sembra molto probabile vedere NX gen 2, 3, 4 ecc a diciamo 3 anni di distanza l'una dall'altra, ma finché ogni gen potrà gestire i titoli che escono per 5-6 anni non vedo il problema nemmeno lì.

E grazie, tu non ce l'hai una ps4. Non hai speso 300 euro come me per una console su cui ho giocato 4 esclusive e che avrei potuto comprare un anno dopo in versione migliore.

[JuanCarlos]

Potrei sbagliarmi, ma mi pare di ricordare che secondo le indiscrezioni nessun gioco NEO dovrebbe poter avere feature esclusive.

Detto questo, a me fa un po' ridere questo fatto che siccome è tecnologia allora dobbiamo pure gioire se accentuiamo l'obsolescenza programmata, che è la più grossa baggianata che hanno portato smartphone e tablet. Che poi il parallelo regge fino a un certo punto, gli smartphone muovono un numero di terminali che le console si sognano la notte. iPhone 6 ha venduto in un trimestre 75 milioni di pezzi. Solo iPhone 6. Però oh, contenti voi contenti tutti, ci mancherebbe.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da anto160588

Ma già questo accade se un utente ps4 guarda lo stesso gioco su pc, solo che su pc il gioco "non castrato" lo paghi 35 euro al dayone.
Quindi non vedo la differenza.

La differenza è che almeno lo sapevi prima e sono due cosi diversi. Questa mossa con la console potenziata invece è una completa sorpresa.

[Necroticism]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Potrei sbagliarmi, ma mi pare di ricordare che secondo le indiscrezioni nessun gioco NEO dovrebbe poter avere feature esclusive.

Detto questo, a me fa un po' ridere questo fatto che siccome è tecnologia allora dobbiamo pure gioire se accentuiamo l'obsolescenza programmata, che è la più grossa baggianata che hanno portato smartphone e tablet. Che poi il parallelo regge fino a un certo punto, gli smartphone muovono un numero di terminali che le console si sognano la notte. iPhone 6 ha venduto in un trimestre 75 milioni di pezzi. Solo iPhone 6. Però oh, contenti voi contenti tutti, ci mancherebbe.

Io avevo letto il contrario, cioè che gli sviluppatori NON sono obbligati a introdurre miglioramenti nei giochi NEO (potrebbero anche essere identici alla versione PS4, prestazioni comprese), ma possono farlo se vogliono.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da oasis90

Quindi se la chiamassero PS5 nessuno si lamenterebbe più giusto?
Rendiamoci conto
Io veramente non vedo dove stanno i problemi..chi vuole si tiene la 4 e continua a giocare come prima

Ma che risposta è ??

Quell'hardware andrebbe bene per una PS5 a 3 anni dall'uscita della precedente ??

[anto160588]

Originariamente inviato da Titanox2

la versione pc spesso è un porting di quella ps4, sinceramente preferisco sapere che il mio hw è stato sfruttato dai devs per fare il gioco e quindi posso spendere i soldi in modo relativamente più tranquillo cosa che non posso fare su pc.
Il gioco su pc nello store ufficiale (spesso steam) costa 10 euro in meno rispetto alle console,poi se vogliamo parlare di metodi al limite anche io pago i giochi ps4 la metà condividendo l'account con un amico

1) Non sto parlando dell'hw e neanche di una "system war" ecc ecc. Non sono il tipo.
Sto solo dicendo che per l'utente che ha una ps4 non cambia niente se i giochi usciranno anche per quella piattaforma, così come non cambia se un gioco gira meglio su pc oggi.

2) Non parlo di "metodi al limite". Basta che tu vada nella sezione di questo forum dedicata ai giochi pc e vedrai che oltre Steam ci sono altri rivenditori terzi autorizzati che vendono a meno.

[Yngwie74]

Originariamente inviato da Necroticism

Io avevo letto il contrario, cioè che gli sviluppatori NON sono obbligati a introdurre miglioramenti nei giochi NEO (potrebbero anche essere identici alla versione PS4, prestazioni comprese), ma possono farlo se vogliono.

C'e' un articolo molto interessante su eurogamer.net sulla coesistenza tra PS4 e NEO:
http://www.eurogamer.net/articles/di...-will-co-exist

Sembra che Sony non abbia lasciato nulla la caso. Alla fine si tratta di ottimizzare per due configurazioni x86, non 10000.

Nello specifico e' riportato che i giochi per la NEO non potranno avere delle funzionalita' dedicate (tutte le modalita' di gioco dovranno essere presenti in entrambe le versioni) ma solo dei miglioramenti (legati alla grafica o comunque alle prestazioni).

Developers cannot supply exclusive gameplay features for Neo owners. If the game has a split-screen mode, it must be available on both systems. However, modes can be enhanced - so a two-player split-screen mode on PS4 could be expanded to allow a four-player variant on Neo.

Developers cannot add exclusive content to either PS4 or Neo systems.

Credo che, alla fine, anche le console si stiano adeguando a tutto cio' che le circonda. Televisori, smartphone, i cicli di vita si stanno continuamente riducendo.
Resta forse la sensazione che in due anni e mezzo dalla loro uscita queste console non abbiano dato nulla di eclatante e vederle gia' rimpiazzate lascia un po' quell'effetto di lost generation, o generazione a vuoto.
PS3 e 360 nei primi tre anni di vita avevano avuto ben altro passo.

[oasis90]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ma che risposta è ??

Quell'hardware andrebbe bene per una PS5 a 3 anni dall'uscita della precedente ??

Pensa che invece a me vien da dire "ma che polemica è??"

[Yngwie74]

Sempre da eurogamer.net:

AMD has revealed the existence of new "design wins" for its Semi-Custom processor design business, suggesting that three new console designs will roll out to the market throughout this year and beyond. Gamesindustry.biz reports that this is expected to generate $1.5bn of revenue for the company over three to four years, but the question is, how will those processor designs translate into acutal console products?

AMD CEO Lisa Su was coy on details in an investor call, but did reveal that "not all" of these products would ship this year, and she would not be drawn on the specifics of the new design wins: "I don't believe that we've gone through any detail about what those wins are, so I would prefer to let that come out as our customers are ready to launch."

At least one of the three designs has now been exposed - it's the new SoC (system on chip) processor at the heart of the new PlayStation, codenamed Neo. It's an evolution of the existing PS4 processor, with an overclocked version of the existing Jaguar-based x86 CPU cluster, along with a 2.3x more capable graphics component.

As for the other two designs - you can take your pick from the upcoming Nintendo NX and perhaps Microsoft's upcoming mid-generation Xbox refresh. Alternatively it may well be the case that the console and handheld versions of the NX concept may well account for two of AMD semi-custom designs, with Nintendo's home console more likely to launch this year with the mobile device coming later in 2017.

Potete leggere tutto qui.

AMD nella sua relazione agli azionisti ha annunciato l'arrivo di tre Soc per il mondo del gaming tra questo anno ed il prossimo. Due di questi tre saranno la PS4 NEO e l'NX. Il terzo Soc potrebbe essere relativo alla nuova Xbox o ad una console mobile di Nintendo.

[DjLode]

Originariamente inviato da Yngwie74

Sempre da eurogamer.net:



Potete leggere tutto qui.

AMD nella sua relazione agli azionisti ha annunciato l'arrivo di tre Soc per il mondo del gaming tra questo anno ed il prossimo. Due di questi tre saranno la PS4 NEO e l'NX. Il terzo Soc potrebbe essere relativo alla nuova Xbox o ad una console mobile di Nintendo.

Riguardo al tuo post precedente, quanto riferito scongiurerebbe quanto detto da me sopra. Ora, prestazionalmente parlando, tocca solo vedere quali saranno le soglie minime accettate da Sony per la versione "normale" (così da non dover scendere a compromessi). Per ora con la risoluzione se la è sempre cavata bene, quindi non dovrebbero andare a rovinare niente.
Riguardo ai tre Soc, io ho pensato che quello rimanente potrebbe essere una revisione di quello Xbox attuale (il progetto delle varie versioni è comunque di AMD perchè prevede un ottimizzazione del disegno del processore).

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da oasis90

Pensa che invece a me vien da dire "ma che polemica è??"

Ma infatti la "polemica" non la sta facendo nessuno, a meno che polemica per te non significhi non essere d'accordo su una strategia commerciale, che tra l'altro riguarda direttamente chi ha preso PS4. Boh.

Originariamente inviato da anto160588

Sto solo dicendo che per l'utente che ha una ps4 non cambia niente se i giochi usciranno anche per quella piattaforma, così come non cambia se un gioco gira meglio su pc oggi.

Ribadisco: questo in teoria. La stessa teoria per cui si ottimizzano le versioni PC, i DLC non vengono strappati al gioco liscio e le microtransazioni riguardano solo elementi estetici. A me non pare una posizione paranoica, visto quello che abbiamo già visto, pensare che si tenderà a privilegiare la NEO spendendo meno tempo e risorse per rifinire entrambe le versioni. È un'eventualità, per quanto concreta a mio modo di vedere, che oltretutto rischia di danneggiare gli early adopters. Potrà non piacere?

[Jaguar64bit]

Son cambiati i tempi , il nuovo trend è questo si ma....


...ma all'orizzonte evidentemente c'è in uscita NX e manco a dirlo avrà caratteristiche tecniche abbastanza superiori a Ps4 prima versione , o almeno da quello che s'è letto così dovrebbe essere...


Con questo volete che Sony che ha costruito il vantaggio su X1 in buona parte per le migliori specifiche tecniche e i migliori multipiatta tecnicamente parlando , si faccia bagnare il naso da NX o l'eventuale X Two Microsoft ?

E' ovvio che chi ha il top dei multipiatta domina...


Sulla questione del bilanciamento dell'hardware sulla Ps4 Neo K ecc , a mio parere e non concordo con Alessandr@ , la cpu Jaguar anche se portata @2.1Ghz non ce la fa a spingere al limite Polaris , siamo d'accordo che si tratta di hardware chiuso e un octacore anche se con ipc lento e frequenze basse riesce a gestire scenari tipo AC Unity con una valanga di npc... MA non vuol dire che riesca di conseguenza a tirare il collo a quella gpu..( che ha prestazioni notevoli ) per me per quello che è la mia esperienza hardware dico che il Jaguar è moderatamente sottodimesionata come cpu.Avessero upgradato con una versione custom di Carrizo allora si che ci sarebbe stato maggior bilanciamento.Di buono c'è che la cpu pur assolvendo alla gran parte dei calcoli sulla fisica , aiutata da una gpu notevolmente più prestante in gp gpu potrebbe avere notevoli aiuti in motori grafici dalla gestione fisica impegnativa.

Invece concordo con voi sulla gpu , vero anche per me avrà prestazioni di oltre il doppio del Pitcairn della Ps4 old = detto da bar... la smerd@ senza appello...= 1080p 60 fps con dettagli very high/ultra a seconda del motore grafico.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Yngwie74

Sempre da eurogamer.net:



Potete leggere tutto qui.

AMD nella sua relazione agli azionisti ha annunciato l'arrivo di tre Soc per il mondo del gaming tra questo anno ed il prossimo. Due di questi tre saranno la PS4 NEO e l'NX. Il terzo Soc potrebbe essere relativo alla nuova Xbox o ad una console mobile di Nintendo.

La cosa tornerebbe, già l'anno scorso era in lavorazione un secondo chip, o è un'handled nintendo oppure una tra ps4.5 e xbox 1.5 è un progetto partito da un sacco di tempo.

[ALE2210]

Originariamente inviato da -=Krynn=-

Daccordissimo con entrambi. Alla fine la nuova PS4.5 se uscirà, venderà eccome. Se la gente è disposta a cambiare iphone dopo 1 anno, non penso che si faccia problemi a cambiare la console dopo 3,5 anni.....

Poi chiaro ci sarà gente che non la cambierà, e infatti per quelli continueranno a vendere la PS4 liscia.....

Vi scongiuro basta con questi paragoni! Ma come si fa a paragonare con una console. Uno smartphone che viene utilizzato dal politico (tutti con un iphone pagato da noi per di più) utilizzato per twittare, a un manger aziendale (come il padre della mia ragazza che lo trova comodo per la semplicità d'utilizzo e per la condivizione in cloud di tutti i dati) al ragazzino per giocare, all'operaio che mi sta facendo i lavori di ristrutturazione in casa in questo momento e chi più ne ha più ne metta! ...

La console...? G I O C A R E. unico scopo e non può (deve) diventare una tassa. Per chi vuole il top delle prestazione esistono i PC. le console devono puntare su ESCLUSIVE serie e non giochi fatti con i piedi a 4k.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da -=Krynn=-

Ti quoto duro

A me non mi sembra tutta questa eresia, alla fine la filosofia delle console rimane inalterata, ovvero quella di zero sbattimenti in settaggi e configurazioni, infili il disco e giochi.
E' la stessa filosofia dei vari tablet/smartphone che la gente cambia ogni anno o due se ci pensate bene. Quale sarebbe il problema? Che la console dopo dura 3/4 invece di 7?
Ed un pc di fascia consona per giocare quanto dura? E quanti sbattimenti uno ha tra file ini e simili? E lo smartphone quanto vi dura?

Sì, metti il disco nella vecchia e con zero sbattimenti ti tieni il gioco a 20 fps.