Diablo III: Blizzard spiega il funzionamento della Casa d'aste

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Ther0

Perché ok, puoi pagare n € al "farmer" per avere la super armatura subito. MA è anche vero che la stessa armatura la PUOI droppare autonomamente o ottenere magari tramite l'asta a gold (e non a soldi) per infinita valuta di gioco.

ma secondo te.. visto che con un drop raro uno può fare soldi veri.. chi mai venderà cose non inutili e abbondanti all'asta con la valuta gold (di gioco), che di fatto è infinita e chiunque giocando ne avrà in abbondanza ?

[Sunburp]

Originariamente inviato da gondsman

@Sunburp: Si', perche'? Potrei infervorarmi parlando di politica, ma sarei decisamente off topic. Anche se l'argomento sono i videogames, cosa futile e di cui si puo' anche fare a meno, non vedo perche' non devo ragionare con un minimo di etica.

Ecco allora in questo caso puoi fare qualcosa di concreto, non comprare il gioco. Fosse così facile anche in politica o per i propri diritti!

Comunque la tua preoccupazione sul pvp credo sia inutile, per il semplice fatto che secondo me D3 ripercorrerà le ombre di WoW, ossia pvp ZERO.

[Rubberick]

non ho capito una cosa tuttavia...

gli oggetti venduti avranno un corrispettivo sempre in gold giusto?

intendo...

il player trova un item... lo vende a 50.000 di gold, che corrispondono a tot euro, a tot sterline e a tot dollari... giusto?

oppure ci saranno le aste con compravendita solo in maniera dedicata in euro e oggetti solo in maniera dedicata in gold altrimenti diventa ovvio che nessuno + comprerà e venderà in gold e i pezzi si troveranno in vendita solo in valuta reale perchè la gente proverà a farci i soldi

[AleK]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

secondo me oltre a discorsi di buono e cattivo gusto sull'uso della moneta reale per comprare beni virtuali c'è un discorso ben più serio di tipo economico.

prima di questa epoca storica di bolle finanziarie io coi soldi ci compravo beni (reali) o servizi che venivano prodotti da qualcuno, che per produrli comprava altri beni e pagava persone che li lavorasse.

era una sorta di circolo, insomma.. i miei soldi servivano al funzionamento del ciclo economico reale

Se coi soldi reali che guadagno mi compro spade dentro un gioco, ossia cose che di fatto non esistono, che nessuno produce, questa ricchezza sparisce dal ciclo produttivo/economico senza servire a niente, viene tipo vampirizzata..

Ora, io non sono un esperto di economia e di finanza, ma qui c'è qualcosa d'inquietante, quando soldi veri frutto di lavoro e di un ciclo produttivo reale finiscono spesi in... NIENTE.

Son risorse prodotte dal circolo economico reale che vengono sottratte al circolo economico reale..

Guarda che la regola da te esposta in principio si applica anche a questo settore, con i proporzionali margini di guadagno che da sempre sono legati a prodotti artistici. Poi che cosa credi che le SH siano composte da dieci persone che lavorano dentro una cantina e che producono un gioco che poi varrà milioni di euro? Il servizio che compri in ambito videoludico non dovrebbe, a meno che uno non sia proprio idiota, privarti del cibo sulla tavola o della possibilità di comprarti un indumento. Non è una prescrizione medica giocare ai videogiochi. Chiediamoci anche che cosa succede quando facciamo diventare ricchi sfondati quattro idioti che strimpellano una chitarra allora, o paghiamo 50000 euro per una statua composta da lattine creata da un "geniale" scultore non compreso da tutti, gia che ci siamo.
La regola numero uno dell'economia è che il denaro non si vaporizza. Passa solo da una tasca ad un'altra tasca.

[greeneye]

Blizzard ha semplicemente pensato di gestire in proprio le compravendite di oggetti al posto di farlo fare su Ebay.

http://www.youtube.com/watch?v=wdbHYHqTpAE

[0sc0rpi0n0]

Non è che quelli della Blizzard si sono ispirati a Monti per questa brillante idea?

[gondsman]

@Rubberick: La seconda che hai detto :-) Due case d'aste separate, una con i gold e una con gli euro (o dollari, o altro).

[lucabeavis69]

Che merda, non ci credo Adesso i carcerati cinesi non potranno neanche più dormire con tutto il lavoro di farming che avranno da fare.

[Wolland]

Sono un babbeo.
No davvero, lo sono.
Non capivo la logica di abbonarsi, pagando, a WoW, dopo aver già lautamente pagato il gioco (e espansioni).
Mi stupivo e mi indispettivo quando un mio amico che lavorava al Gam*S**p mi raccontava la logica nel creare il "giro" di giocatori, vendendo loro prodotti che, a parte le prime due settimane, poi trovavi ovunque e a molto meno; per poi ricomprare da loro l'usato (che ti avevano già pagato) per un tozzo di pane, quando su eb4y potevano guadagnare meglio; tozzo di pane che serviva inevitabilmente per "scontare" il gioco successivo che avrebbero comprato. E via così.
O quando l'ultimo sparatutto proponeva "ben" 10 ore di gioco, con tanto di locandina. Single-player, è vero, ma io dopo 10 ore non ho nemmeno imparato il nome del gioco.
Ma sono un babbeo.
Quindi, ora, comprerei il gioco per poi trovarmi a competere con chi, oltre al gioco, ha speso 10-50-100 euro in equipaggiamenti. E' così da un po', ormai? Eh ma l'ho capito solo ora. Ho capito che non si disincentiva affatto questo aspetto. Pay for win e compagnia bella. Non si disincentiva, si cerca solo di farne un'altra fonte di guadagno. Marketing perfetto.
I miei genitori non mi compravano i videogiochi perchè pensavano fossero diseducativi. Sbagliavano. Ora, però, sono io che mi trovo nella loro situazione (a parte l'aver figli ). Sbaglio io? Come i nonni che "ai miei tempi..."
Vabbè, fine dello sclero, è che a me piace il gioco proprio perchè è un gioco: svago e divertimento, magari un pizzico di intelligenza, passione e... Svago l'ho già detto?

[Ther0]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

secondo me oltre a discorsi di buono e cattivo gusto sull'uso della moneta reale per comprare beni virtuali c'è un discorso ben più serio di tipo economico.

prima di questa epoca storica di bolle finanziarie io coi soldi ci compravo beni (reali) o servizi che venivano prodotti da qualcuno, che per produrli comprava altri beni e pagava persone che li lavorasse.

era una sorta di circolo, insomma.. i miei soldi servivano al funzionamento del ciclo economico reale

Se coi soldi reali che guadagno mi compro spade dentro un gioco, ossia cose che di fatto non esistono, che nessuno produce, questa ricchezza sparisce dal ciclo produttivo/economico senza servire a niente, viene tipo vampirizzata..

Ora, io non sono un esperto di economia e di finanza, ma qui c'è qualcosa d'inquietante, quando soldi veri frutto di lavoro e di un ciclo produttivo reale finiscono spesi in... NIENTE.

Son risorse prodotte dal circolo economico reale che vengono sottratte al circolo economico reale..

facendo questo ragionamento qualsiasi cosa acquistata da steam.. o peggio, qualsiasi software sarebbe da "regalare". (o quantomeno da far pagare SOLO il prezzo della distribuzione.. dopotutto un software non è "tangibile" tanto quanto una spada rara in diablo...)

Se io "perdo" 8 ore a farmare un oggetto e poi lo volessi vendere a 40€ per me quello sarebbe "lavoro".

Se tu, che hai disponibilità compri a 40€ l'oggetto che io vendo, tu non compri l'oggetto, ma il servizio che io ti ho offerto evitandoti di farmartelo.

Ampliando il discorso anche una telecom che ti vende l'abbonamento a internet ti vende il "nulla".

Ovviamente è molto estremizzato un discorso di questo genere, ma ciò non toglie che fondamentalmente sia vero

[Pier2204]

Se avete un Figlio che ha comprato Diablo 3 e ha una carta prepagata o paypal, consigio di controllare il conto corrente...

[mirkonorroz]

La butto li'....

ma che cosa vi aspettavate da un gioco chiamato Diablo?
Direi che fa esattamente il suo lavoro

[gi0v3]

Originariamente inviato da Pegamugh

imho, pagare soldi reali per comprare una spada in un rpg è da idioti.

http://www.youtube.com/watch?v=PSr6RxOWLkE



forse l'hanno fatto proprio per avere più controllo sulla vendita all'asta degli items, che non è certo una novità

[Gnappy]

La maggiorparte delle persone che hanno postato qui dentro indignandosi a squarciagola probabilmente parlano senza manco sapere cos'è realmente Diablo.

Diablo 2 si gioca tutt'ora proprio perchè esiste un mercato di items venduti per soldi veri. E' questo che piace di Diablo.
Chi non la pensa così non è un enthusiast di diablo: compra il gioco, lo gioca per X tempo, si stufa e lo disinstalla. E per questo genere di persone Diablo 3 sarà un gioco come un altro: ha pagato l'acquisto del gioco e ci ha giocato senza essere costretto a sottoscrivere canoni mensili o a dover spendere soldi per procedere nel gioco.

L'unica cosa schifosa di questa faccenda è che tutto questo è un sistema senza controllo, un sistema in cui ragazzini hanno la possibilità di spendere tantissimi soldi prelevandoli dalle carte di credito di papà e mamma senza che loro possano accorgersene (2 o 5€ alla volta sono difficili da rintracciare). Ma d'altro canto questo esiste già su farmville e compagnia bella, solo che quelli stanno su facebook e lì nessuno si lamenta.


PS: oggi hanno resettato la ladder di d2, i servers torneranno su entro 1 ora. Il mercato di d2 impazza ad inizio ladder e chi è capace è in grado di pagarsi Diablo 3 grazie a questo reset.
Così chi è scettico forse capirà perchè d2 vive ancora.

[michael1one]

Originariamente inviato da Gnappy

Diablo 2 si gioca tutt'ora proprio perchè esiste un mercato di items venduti per soldi veri. E' questo che piace di Diablo.
.

Spero vivamente di no

[tbs]

Quindi sarebbe un bel gioco non perchè trovi degli items dopo ore di sforzi ma perchè puoi venderli e comprarli pagando?
Il fattore € non dovrebbe nemmeno essere considerato nella fruizione di quello che è, appunto, un gioco.
E' più enthusiast il giocatore che lo finisce una volta e lo disinstalla di chi continua a giocarci per vendere e comprare equip.

[FirePrince]

Se anche non fosse ridicolo indignarsi per un gioco (e per le scelte della software house riguardo lo stesso) non sarebbe comunque il caso di indignarsi per la scelta in questione. A chi non piace non la usa. Chi dice che sbilancerà il PvP evidentemente non tiene conto del fatto che la compravendita di oggetti con soldi reali già c'era, quindi non cambia una fava. Ad ogni modo a me sembra una feature interessante: se mi capiterà un oggetto raro lo metterò in vendita e se sarò fortunato ci guadagnerò qualcosa riducendo o annullando il prezzo d'acquisto. Sono molto contento di questa feature e la ritengo un motivo aggiuntivo per comprare il gioco dal day 1. Anche il DRM che richiede internet anche per il single player non mi sembra una cosa negativa se risulta efficace a limitare la pirateria, o almeno a ritardarla.

[Gnappy]

Originariamente inviato da michael1one

Spero vivamente di no

googla "diablo items" o "d2 shop" e ti renderai conto di come un gioco uscito nel 2000 sia ancora così giocato.

Originariamente inviato da tbs

Quindi sarebbe un bel gioco non perchè trovi degli items dopo ore di sforzi ma perchè puoi venderli e comprarli pagando?
Il fattore € non dovrebbe nemmeno essere considerato nella fruizione di quello che è, appunto, un gioco.
E' più enthusiast il giocatore che lo finisce una volta e lo disinstalla di chi continua a giocarci per vendere e comprare equip.

No, un bel gioco è un bel gioco e basta. Altrimenti non avrebbe senso tutto il mercato che ci ruota atttorno, tantopiù dopo che sono passati dodici anni.
C'è gente che compra per avere il meglio ("gz") del gioco e gente che crea offerta. La cosa è soggettiva ma se non ci fosse così tanta domanda non ci sarebbe così tanta offerta.

Io gioco dal 2002 a diablo 2 online e gli unici soldi che ho speso sono per il gioco (15 cdkeys, tra l'altro). Ho venduto migliaia di items e sai quanto mi sono messo in tasca? ZERO! Perchè quello non è il mio proposito.
Vendo items per valuta virtuale che scambio per altri items che riscambio per valuta virtuale che sicuramente riutilizzerò per items / valuta virtuale in Diablo 3.
Non c'è uno scopo preciso in tutto questo, c'è solo il divertimento di "giocare".


Comunque hai uno strano concetto di "enthusiast"....

[Nayr]

Ma infatti alla fine è una discussione un po' inutile.La gente dove è vissuta fin'ora se non sa o fa finta di non sapere che gli item in gioco si vendono dalla notte dei tempi, e mica sarà colpa di Blizzard anche questo spero.Vi posso dire un'altra cosa poi?In virtù di questa considerazione chi ve lo dice che per evitare di dover pagare le commissioni I "farmer" non si butteranno su canali di vendita alternativi alla casa d'aste

[gondsman]

Ma che discorso è? Dalla notte dei tempi la gente usa aimbot e roba del genere quando gioca ad Halo, non mi sembra un buon motivo per cui Microsoft dovrebbe vendere i cheats!
Diablo2 viene giocato perché è un bel gioco, non perché c'è la compravendita di oggetti su siti di dubbia affidabilità. Piuttosto, bisognerebbe riflettere sul fatto che la valuta normalmente usata in diablo non è più l'oro, ma sono i "forum gold", perché blizzard non è mai riuscita a dare al gioco una economia funzionante. Se il gioco avesse un sistema economico funzionante e si prendessero provvedimenti contro chi fa compravendita di oggetti esterna al gioco non ci sarebbe affatto bisogno di introdurre i soldi reali...