Nikon 1: primo contatto con le mirrorless J1 e V1 - Pagina 3

kralin · 23-09-2011, 10:24

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Originariamente inviato da ficofico

Si ma la V1 ha il mirino integrato, quindi è giusto confrontarla con la nex-7

no è giusto confrontarla con la Panasonic G3 che costa 300 euro in meno e se la mangia agilmente in un sol boccone la nikon, oltre ad essere anche più compatta della nex7.

quando si parla di dimensioni troppo grandi è rispetto alle macchine m4/3 che hanno un sensore più grandi delle nikon, ma corpi e ottiche più piccole.

PaveK · 23-09-2011, 10:45

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Originariamente inviato da dotlinux

Concludendo, riesce ad essere scomoda come una reflex e con la qualità di una compatta.
Costa come una reflex entry + una compatta decente.

Per cui chi la vende può essere denunciato per circonvenzione di incapace?

Quando giro con la reflex ho in braccio ben più di 2-3Kg con un volume che è paragonabile ad un pupo appena nato. Scomoda come una reflex...

Comunque, visto che appunto sono in cerca del muletto serio da alternare alla reflex, ti prego di trovarmi quale compatta "decente" (quindi non di alto livello) abbia qualità d'immagine paragonabile, soprattutto tenuto conto che ti fa una raffica di 20 scatti e te ne tira fuori automaticamente i 5 migliori ed il singolo candidato top. Aggiungi questo al sensore di nuovissima generazione, all'expeed 3 e al VR. A leggere tutto questo (e attendo comunque la recensione approfondita), sembra quasi che tu ti debba sforzare per NON fare una bella foto.

Queste sentenze impietose aprioristiche mi ricordano tanto quando parli di un altro marchio a me caro

Raghnar-The coWolf- · 23-09-2011, 10:46

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Originariamente inviato da blade9722

Questa argomentazione è già più valida, però puoi sempre montare il pancake sulla Nikon e recuperare il gap. Fermo restando che il prezzo di questa mirrorless, nonchè della ZX-1, secondo me sono troppo alti.

E perchè non montare il pancake sulla panasonic e recuperare 2 volte il gap e ottenere uno scatto indiscutibilmente migliore?

ficofico · 23-09-2011, 11:07

Più ci penso e più davvero non mi capacito cosa abbiano tirato fuori gli ingegneri nikon....

Prendi una nex-5n col sony 16 f2,8... scatti a f2,8.... croppi fino a 27mm equivalenti...... elimini i bordi schifosi..... immagine ottima già a f2,8 o al limite f3,5, ti rimangono 12-13 megapixel formato aps-c in un corpo identico alla J1+ 10 f2,8, con il quale se vorrai avere bordi nitidi o dovrai croppare ( da 10 megapixel) oppure chiudere a f5,6....ALLO STESSO PREZZO

blade9722 · 23-09-2011, 11:40

Quote:

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

E perchè non montare il pancake sulla panasonic e recuperare 2 volte il gap e ottenere uno scatto indiscutibilmente migliore?

Sono d'accordo. Il punto è: questo sensore è circa la metà di un m4/3, ma 2.5 volte più grande di quello di una compatta premium. Quindi, mediamente, perderà uno stop rispetto ad una panasonic, ma ne manterrà uno e mezzo rispetto ad una compatta.

E' semplice....e non è corretto dire che una G12 è meglio. Poi non mi stupisco di nulla, nella sezione delle compatte discorsi del tipo "una reflex è migliore di una compatta premium solo ad alti iso" si sprecano....

E parlo da possessore di Reflex, Compatta Premium, Bridge e compattina da battaglia.

ficofico · 23-09-2011, 11:51

le compatte premium hanno ottiche almeno 3 volte più veloci rispetto alla j1-v1... col 10-30 f3,5-f5,6, e hanno pure più escursione rimanendo più compatte, il problema è tutto qua.....

Quando nikon proporrà qualche lente fissa più veloce ( come da mokeup) si scontrerà inevitabilmente con tutte le altre lenti compatte che già ci sono...

Facciamo una scommessa? la lente da ritratto nikon sarà un 40 f1,8 e sarà grande quanto il 45 f1,8 zuiko per m4/3

deru88 · 23-09-2011, 12:16

un plauso a nikon per i 10 Mpixel e per la compattezza.. dalle foto sembra veramente piccola in mano.
Peccato che se non escono i fissi (magari un ottica dai 10 ai 15mm e un altra sui 42-45 per i ritratti) sono macchinette sensa senso

Brunoliegibastogneliegi · 23-09-2011, 14:24

"Dal primissimo contatto Nikon sembra essersi mossa nella direzione giusta per aggiungere frecce alla sua faretra senza intaccare il profittevole mercato delle reflex, rischio più grande per un sistema mirrorless."

Non c'era bisogno di intaccare il profittevole mercato delle reflex! Per quello ci pensano già Sony, Panasonic, Olympus e gli altri..

ficofico · 23-09-2011, 14:42

Quote:

le compatte premium hanno ottiche almeno 3 volte più veloci rispetto alla j1-v1... col 10-30 f3,5-f5,6, e hanno pure più escursione rimanendo più compatte, il problema è tutto qua.....

Quando nikon proporrà qualche lente fissa più veloce ( come da mokeup) si scontrerà inevitabilmente con tutte le altre lenti compatte che già ci sono...

Mi riquoto perchè ho trovato questo su dpreview ed evidenzia bene come si comportano le nuove nikon col kit 10-30 nei confronti delle compatte premium

Quote:

The Olympus XZ-1 costs $500 and has a lens equivalent to a full frame 27-106mm f/8-f/11.
The new Nikons with kit lens are equivalent to about 27-82mm f/10-f/16.

j1+10-30 f3,5-f5,6

xz1

marchigiano · 23-09-2011, 15:23

con un sensore da 1" mi sarei aspettato una ricerca del prezzo basso piuttosto di una qualità che non può offire, specie da un marchio che vende comunque bene nella fascia reflex, posso invece capire le mirrorless che ricercano la massima qualità da chi non è presente nel mercato reflex o fa comunque bassi numeri (pana, samsung, sony, olympus, fuji ecc...)

perchè alla fine se metti un pancake su una d3100 non è che ottieni un mostro intrasportabile...

blade9722 · 23-09-2011, 15:32

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano

perchè alla fine se metti un pancake su una d3100 non è che ottieni un mostro intrasportabile...

Che io ne sappia, è esistito un solo pancake su F-mount, ed è fuori produzione da molti anni.

KristinEinander · 23-09-2011, 16:38

Quote:

Originariamente inviato da blade9722

Che io ne sappia, è esistito un solo pancake su F-mount, ed è fuori produzione da molti anni.

Ciao blade9722,

penso tu ti riferissi al Nikon 45mm f/2.8 P

però è in produzione il Voigtländer Ultron 2,0/40 mm SL II asph. Nikon AI-S

Chelidon · 23-09-2011, 20:12

Perché nikon non ha mai apprezzato molto fare pancake, marchigiano poteva scrivere metti un limited qualsiasi su una reflex pentax qualsiasi e il senso era lo stesso..

Comunque sbaglio o queste nikon 1 non hanno le modalità P S A M come le compatte non premium??

nick091 · 23-09-2011, 20:15

nikon-j1-preview-samples

per un confronto propongo una compatta, categoria rispetto a cui la j1 dovrebbe essere il passo avanti
canon-powershot-G12-review-samples

questa è una superzoom
panasonic-lumix-dmc-fz35-review-samples

verus70 · 23-09-2011, 23:50

Comunque sbaglio o queste nikon 1 non hanno le modalità P S A M come le compatte non premium??

Non c'è il selettore di modalità, ma è possibile impostare P.A.S.M nel menu.

http://www.youtube.com/watch?v=Ex9YgnTOexw&feature=related

ficofico · 24-09-2011, 00:29

Quote:

Originariamente inviato da nick091

nikon-j1-preview-samples

per un confronto propongo una compatta, categoria rispetto a cui la j1 dovrebbe essere il passo avanti
canon-powershot-G12-review-samples

questa è una superzoom
panasonic-lumix-dmc-fz35-review-samples

Dici che andrebbero confrontate con le compatte per il sensore? (più grande), per il prezzo? (maggiore), per la possibilità di montare lenti? (con le compatte nun se puete)

E' inutile, costa come se non di più delle nex e delle m4/3 e quindi và confrontata con queste, con le compatte non ha senso confrontarle

Bhibu · 24-09-2011, 00:56

A mio avviso questa foto tratta dall'articolo dice molto più di quanto ci si possa immaginare:

Se non lo avete capito ve lo dico io, questa immagine dimostra che la fotografia perofessionale intesa come le foto a scopo commerciale non sempre deve inseguire l'ideale di massima qualità possibile! La foto è orrenda ma mostra la macchina e aggiunge un qualcosa all'articolo quindi la foto va bene e funziona, è un'ottima fotografia professionale perchè svolge perfettamente la funzione per cui è stata scattata (informare)!

Bhibu · 24-09-2011, 01:04

Quote:

Originariamente inviato da KristinEinander

Ciao blade9722,

penso tu ti riferissi al Nikon 45mm f/2.8 P

però è in produzione il Voigtländer Ultron 2,0/40 mm SL II asph. Nikon AI-S

Esatto, ma oltre al 45mm nikon e il 40 voightlander c'è anche un 20mm ultracompatto sempre di voightlander qui sotto una foto del 40 e del 20 a confronto... ovviamente sono lenti per il PIENO formato! Il 20mm f/3.5 è veramente qualcosa di impressionante è fin più piccolo del 40mm è da non crederci!

40mm

20mm

Il 45mm nikon invece è questo

Ma a sto punto non si può non citare il Pentax 40mm che probabilmente è la più piccola lente per il formato 35mm mai prodotta

Raghnar-The coWolf- · 24-09-2011, 01:07

Non ho capito che c'entra con le Nikon...
Quindi dici che le foto, anche se fanno schifo possono andare bene a patto che a farle sia una Naikon? Perchè con la STESSA compattezza puoi farle con una u4/3, informa anche quella, te la porti dietro tale e quale alla nikon, ma alla fine hai una foto migliore, e infine costa pure meno.

nick091 · 24-09-2011, 07:01

Quote:

Originariamente inviato da nick091

nikon-j1-preview-samples

per un confronto propongo una compatta, categoria rispetto a cui la j1 dovrebbe essere il passo avanti
canon-powershot-G12-review-samples

questa è una superzoom
panasonic-lumix-dmc-fz35-review-samples

mi autoquoto per spiegare

la nikon ha affermato che questa mirrorless è stata fatta per soddisfare le esigenze di chi è cresciuto (suppongo come fotografo) e vuole fare un passo avanti rispetto alle compatte ma non vuole imbarcarsi nella complessità di una reflex

quindi il potenziale cliente cui mira nikon tipicamente ha una compatta ed ha maturato una pur minima esperienza fotografica, per cui probabilmente guarderà come vengono le foto e non solo il colore della fotocamera e/o la possibilità di montare più lenti fine a se stessa

a questo punto, dico io, cominciamo a vedere quanto è lungo questo passo avanti in termini di qualità dell'immagine rispetto ad una buona compatta, poi vedremo le altre cose

ho proposto il confronto anche perchè ne sono rimasto perplesso

23-09-2011, 12:16	#47
deru88 Member Iscritto dal: Feb 2007 Messaggi: 55	un plauso a nikon per i 10 Mpixel e per la compattezza.. dalle foto sembra veramente piccola in mano. Peccato che se non escono i fissi (magari un ottica dai 10 ai 15mm e un altra sui 42-45 per i ritratti) sono macchinette sensa senso __________________ Le domande non sono mai indiscrete, a volte sono le risposte ad esserlo.

23-09-2011, 15:23	#50
marchigiano Senior Member Iscritto dal: Dec 2004 Città: IV Reich Messaggi: 18607	con un sensore da 1" mi sarei aspettato una ricerca del prezzo basso piuttosto di una qualità che non può offire, specie da un marchio che vende comunque bene nella fascia reflex, posso invece capire le mirrorless che ricercano la massima qualità da chi non è presente nel mercato reflex o fa comunque bassi numeri (pana, samsung, sony, olympus, fuji ecc...) perchè alla fine se metti un pancake su una d3100 non è che ottieni un mostro intrasportabile... __________________ Wind3 4G CA

23-09-2011, 20:15	#54
nick091 Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 1201	nikon-j1-preview-samples per un confronto propongo una compatta, categoria rispetto a cui la j1 dovrebbe essere il passo avanti canon-powershot-G12-review-samples questa è una superzoom panasonic-lumix-dmc-fz35-review-samples Ultima modifica di nick091 : 23-09-2011 alle 22:04.

24-09-2011, 00:56	#57
Bhibu Bannato Iscritto dal: Jun 2011 Messaggi: 483	A mio avviso questa foto tratta dall'articolo dice molto più di quanto ci si possa immaginare: Se non lo avete capito ve lo dico io, questa immagine dimostra che la fotografia perofessionale intesa come le foto a scopo commerciale non sempre deve inseguire l'ideale di massima qualità possibile! La foto è orrenda ma mostra la macchina e aggiunge un qualcosa all'articolo quindi la foto va bene e funziona, è un'ottima fotografia professionale perchè svolge perfettamente la funzione per cui è stata scattata (informare)! Ultima modifica di Bhibu : 24-09-2011 alle 00:59.

24-09-2011, 01:07	#59
Raghnar-The coWolf- Senior Member Iscritto dal: Oct 2008 Messaggi: 6948	Non ho capito che c'entra con le Nikon... Quindi dici che le foto, anche se fanno schifo possono andare bene a patto che a farle sia una Naikon? Perchè con la STESSA compattezza puoi farle con una u4/3, informa anche quella, te la porti dietro tale e quale alla nikon, ma alla fine hai una foto migliore, e infine costa pure meno. __________________ *= h ν,Ph.Me*: Photo, Physics and Me

23-09-2011, 11:07	#44
ficofico Senior Member Iscritto dal: May 2006 Messaggi: 4389	Più ci penso e più davvero non mi capacito cosa abbiano tirato fuori gli ingegneri nikon.... Prendi una nex-5n col sony 16 f2,8... scatti a f2,8.... croppi fino a 27mm equivalenti...... elimini i bordi schifosi..... immagine ottima già a f2,8 o al limite f3,5, ti rimangono 12-13 megapixel formato aps-c in un corpo identico alla J1+ 10 f2,8, con il quale se vorrai avere bordi nitidi o dovrai croppare ( da 10 megapixel) oppure chiudere a f5,6....ALLO STESSO PREZZO

23-09-2011, 11:51	#46
ficofico Senior Member Iscritto dal: May 2006 Messaggi: 4389	le compatte premium hanno ottiche almeno 3 volte più veloci rispetto alla j1-v1... col 10-30 f3,5-f5,6, e hanno pure più escursione rimanendo più compatte, il problema è tutto qua..... Quando nikon proporrà qualche lente fissa più veloce ( come da mokeup) si scontrerà inevitabilmente con tutte le altre lenti compatte che già ci sono... Facciamo una scommessa? la lente da ritratto nikon sarà un 40 f1,8 e sarà grande quanto il 45 f1,8 zuiko per m4/3

23-09-2011, 14:24	#48
Brunoliegibastogneliegi Member Iscritto dal: Apr 2010 Messaggi: 75	"Dal primissimo contatto Nikon sembra essersi mossa nella direzione giusta per aggiungere frecce alla sua faretra senza intaccare il profittevole mercato delle reflex, rischio più grande per un sistema mirrorless." Non c'era bisogno di intaccare il profittevole mercato delle reflex! Per quello ci pensano già Sony, Panasonic, Olympus e gli altri..

23-09-2011, 20:12	#53
Chelidon Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Parma Messaggi: 2579	Perché nikon non ha mai apprezzato molto fare pancake, marchigiano poteva scrivere metti un limited qualsiasi su una reflex pentax qualsiasi e il senso era lo stesso.. Comunque sbaglio o queste nikon 1 non hanno le modalità P S A M come le compatte non premium??

23-09-2011, 23:50	#55
verus70 Member Iscritto dal: Apr 2011 Messaggi: 94	Comunque sbaglio o queste nikon 1 non hanno le modalità P S A M come le compatte non premium?? Non c'è il selettore di modalità, ma è possibile impostare P.A.S.M nel menu. http://www.youtube.com/watch?v=Ex9YgnTOexw&feature=related

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