NVIDIA, priorità ai partner più importanti per Fermi

[Simedan1985]

Originariamente inviato da 3000

Se non sapete cosa farci con delle super schede grafiche, vi prego almeno di piantarla di dare degli utonti a chi invece le "usa"... Quanto vi rosica !!!! HAHAHA

Non condivido .....Io pur avendo una top,mi piace analizzare il rapporto prezzo / prestazioni...e ci sono schede che stimo come la 5850,5770 e a suo tempo la gt 275,260 e cosi via ...

Se nvidia fa solo schede top ....non significa che chi ha un budget da 400 euro in giù deve essere denigrato .....perche nn diciamo le cose come stanno ,NVIDIA no ha al momento schede dx11 dalle 450 euro in giù....

Non mi sembra opportuno che il CEO " levate le gpu top ,nn servono le dx11"

[calabar]

Da quel che ho capito, i prezzi riportati nell'articolo si riferiscono ancora ai rumors di qualche tempo fa, quindi non darei nulla per scontato riguardo al posizionamento di prezzo di queste schede.

In ogni caso non condivido l'opinione di chi dice che in fascia media le dx11 non servono a nulla: al di la del fatto che molti come già detto possono benissimo giocare con schede di fascia media in dx11 utilizzando risoluzioni non elevate, sono infatti proprio le schede di fascia media e bassa quelle che solitamente vengono aggiornate meno spesso e tendono a rimanere nel pc per molti anni: in questa situazione una scheda più evoluta permette una maggiore longevità alla macchina, perchè se oggi le dx11 sono spesso un vezzo, in futuro magari serviranno per avviare certi applicativi, o magari per gestire l'interfaccia di windows 8.

@Nemesis Elite
Fermi non dovrebbe essere più potente nella Tessellazione, ma nel gestire l'aumento di poligoni generato dalla tessellazione.
Questo però non significa affatto che nelle applicazioni reali ci sarà un vantaggio: infatti nessun applicativo reale al momento viene sviluppato per un'applicazione così massiccia della tessellazione su un dettaglio di base tanto povero.
La cosa risulta abbastanza lampante osservando la differenza tra tessellation on e off durante il benckmark: nessun gioco può permettersi oggi di ottenere risultati con così poco dettaglio senza tessellation, semplicemente perchè la stragrande maggioranza delle schede non supporta ancora dx11 e il gioco deve garantire dettagli per lo meno decenti con tutte le altre schede.
Più avanti forse, con le nuove consolle dx11 e quando il parco schede dx11 si sarà guadagnato una fetta molto maggiore del mercato, allora quacosa si potrà vedere, ma non prima a mio parere.

In ogni caso è una premessa interessante, a cui ho idea che anche ATI dovrà adeguarsi con le sue prossime generazioni per non rischiare di rimanere indietro nel momento in cui

[Blackcat73]

Originariamente inviato da Simedan1985

Non condivido .....Io pur avendo una top,mi piace analizzare il rapporto prezzo / prestazioni...e ci sono schede che stimo come la 5850,5770 e a suo tempo la gt 275,260 e cosi via ...

Se nvidia fa solo schede top ....non significa che chi ha un budget da 400 euro in giù deve essere denigrato .....perche nn diciamo le cose come stanno ,NVIDIA no ha al momento schede dx11 dalle 450 euro in giù....

No che il Ceo dice " le top ,nn servono le dx11"

Le cose stanno che al momento le schede non le hanno proprio..
Comunque trovo un po' offensivi certi post che sembrano del tipo noi abbiamo i soldi e voi poveracci no...

[egounix]

spero per noi che non sia tutta aria fritta..
mi sembrano i discorsi degni del grande B...

e aspettiamo.

[capitan_crasy]

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Danckan

Per curiosità... io gioco a 1900x1200 su un monitor 26" e la grandezza dei pixel è accettabile ma non eclatantemente piccola... considerando che a 40" ci arrivi solo con un televisore e che questi ultimi hanno nel migliore dei casi una risoluzione full hd (1900x1080) quanto cavolo è grande un pixel su un 40" ad uso gaming??? per non parlare di un 56".... ogni pixel è quanto la tua testa! hai voglia di settare antialiasing a 64X non cambia molto!

Poi se ci sono 40" da risoluzioni molto più alte chiedo venia.... ma non mi pare, o almeno non a prezzi umani.

Esattamente. Per certa gente basta che sia più grande lo schermo su cui giocano, l'equazione è la solita

più grande = più figo

Peccato che così facendo si abbiano schermi tremendamente poco densi di pixel e con un aliasing da far schifo. E poi c'è la gente che dice che su console i giochi si vedono meglio, perchè hanno lo schermo più grande...

Tornando in tema: le prestazioni sul tessellator vanno ancora chiarite, perchè fare meglio solo al becnhmark apposito non serve a nulla, se poi nei giochi parte della potenza elaborativa si perde impattando sulle prestazioni.

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da faber80

tralasciando che sono calmissimo, tanto da attendere i 28nm dall'anno scorso...
Ti sembra così illogica una configurazione (nn è il mio caso) "normale" fatta da '19/5770/Core2Duo ? Il mercato mainstream serve eccome, gli enthusiast sono sempre stati una percentuale infima, e dire che il progresso tecnologico non serve (restando alle dx10) se vuoi farti una configurazione "normale" resta cmq una caz...ta
Quindi c'è poco da difendere. Mi sembra semplice da capire.

Ma io non sto difendendo nessuno anzi ho detto che se nvidia avesse potuto le avrebbe già prodotte. Ma le cose non cambierebbero, dimezzare delle prestazioni di per sé già basse non lo vedo di buon occhio soprattutto se si parla di 4 effetti in croce...cosa succederà quando diventeranno 8-12-20 effetti in croce? Io preferirei rimanere in dx9/10. Infatti se non fosse x i 3d vision non mi sognerei di cambiare vga solo per le dx11. Cmq basta con la solita storia la fascia alta è di nicchia ecc.ecc....in qualsiasi campo è proprio il mercato di fascia alta in cui vengono proposte le nuove tecnologie che ti danno l'immagine e senza immagine non fai cassa, perlomeno non a quei livelli...

Originariamente inviato da ally

...scusa ma la fascia bassa dei processori deve escludere le ss4?...ovvio che a utilizzarle siano piu' lenti...ma se vengono ugualmente implementate ti fa schifo?...se tutto il parco vga fosse dx11 il directcompute sarebbe già in uso anche da applicativi non inerenti al campo game...non vedo che male possa esserci in questo...o preferisci avere dx8 per le entry level...dx9 per il mainstream fino a salire?...

...ciao Andrea...

Ma il fatto che debbano essere ugualmente implementate è un conto, sperare di ottenere risultati decenti è un altro. E siccome i risultati non sarebbero decenti, effettivamente hanno poco senso.Tutto qui

Originariamente inviato da Simedan1985

@Diobrando


Si la 5850 è la seconda vga più veloce sul mercato,però con un prezzo che mi sembra si attesti sulle 250(forse con fermi calerà un po) .Nvidia, mi pare di aver capito, che non avrebbe una scheda dx11 al di sotto della 470, ovvero 450 euriii,quindi mi chiedevo se nella fascia sotto i 450 euro la gente preferiva prendere un rebrand nvidia dx 10.1 ...oppure un Ati dx 11.

Per questo le dichiarazioni del CEO mi sembrano stronxxxx


PS* Senza contare che a 350 euro c'è la 5870

Stai menzionando però tutti modelli e prezzi di fascia alta...le schede che prestazionalmente sono medie in dx11 secondo me ne risenterebbero troppo...

Originariamente inviato da Danckan

Devono avere prestazioni davvero disumane per poterle proporle a quei prezzi... altrimenti la vedo davvero brutta per nvidia con le GTX 300 derivanti da 8800GTS e le GTX 400 fuori mercato.




Per curiosità... io gioco a 1900x1200 su un monitor 26" e la grandezza dei pixel è accettabile ma non eclatantemente piccola... considerando che a 40" ci arrivi solo con un televisore e che questi ultimi hanno nel migliore dei casi una risoluzione full hd (1900x1080) quanto cavolo è grande un pixel su un 40" ad uso gaming??? per non parlare di un 56".... ogni pixel è quanto la tua testa! hai voglia di settare antialiasing a 64X non cambia molto!

Poi se ci sono 40" da risoluzioni molto più alte chiedo venia.... ma non mi pare, o almeno non a prezzi umani.

mah ovviamente a parità di risoluzione non hai la qualità di un 24" ma non giochi nemmeno alla stessa distanza (non più di 1,5m), cmq guadagni in spettacolarità sopratutto in stereoscopia, quindi non esageriamo. Il 56 sarebbe il philips Cinema 21:9 3d ready 2560x1080, formato piuttosto strano per questo dicevo se tutto va come deve andare (compatibilità?)

[roma]

prezzi esorbitanti...! fuori mercato...!

[frankie]

Questo è il risultato del nuovo CEO di invidia.
Solo parole, gran marketing, cuda, ma per il resto latita.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Stai menzionando però tutti modelli e prezzi di fascia alta...le schede che prestazionalmente sono medie in dx11 secondo me ne risenterebbero troppo...

Esattamente, come fai a dirlo?

Perchè qui non vedo titoli che possano dirci quanto questo sia vero (perchè 3 titoli in croce all'alba dell'uscita delle nuove api non fanno testo), nè possiamo sapere se gli sviluppatori avranno modo di far impattare meno sulle prestazioni.

Originariamente inviato da frankie

Questo è il risultato del nuovo CEO di invidia.
Solo parole, gran marketing, cuda, ma per il resto latita.

Volendo ci sono le kick-ass feature.

[frankie]

si il tesselletor che non si sa bene come è implementato ma non in HW al 100%

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da michelgaetano

Esattamente. Per certa gente basta che sia più grande lo schermo su cui giocano, l'equazione è la solita

più grande = più figo

Peccato che così facendo si abbiano schermi tremendamente poco densi di pixel e con un aliasing da far schifo. E poi c'è la gente che dice che su console i giochi si vedono meglio, perchè hanno lo schermo più grande...

Tornando in tema: le prestazioni sul tessellator vanno ancora chiarite, perchè fare meglio solo al becnhmark apposito non serve a nulla, se poi nei giochi parte della potenza elaborativa si perde impattando sulle prestazioni.

esatto più grande=più figo, non più grande=più qualità...sono 2 cose diverse ma non mi pare ti sia chiaro...ah pensa: hanno inventato l'antialiasing

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da michelgaetano

Esattamente, come fai a dirlo?

Perchè qui non vedo titoli che possano dirci quanto questo sia vero (perchè 3 titoli in croce all'alba dell'uscita delle nuove api non fanno testo), nè possiamo sapere se gli sviluppatori avranno modo di far impattare meno sulle prestazioni.



Volendo ci sono le kick-ass feature.

come faccio? Basta guardare l'impatto negativo che hanno su una 5870, ben più performante di qualsiasi mainstream...

[Simedan1985]

@Diobrando

Bè se allora la 5850 ,considerata fascia alta ...costerà 200 euro

Nvidia dove vuole andare con quei prezzi??


E poi io penso che il discorso fascia alta ,fascia media vada un po rivisto o spesso è lasciato all'interpretazione personale ,forse con un esempio mi spiego meglio:

Prendiamo il caso della gtx 275/85 ...sappiamo tutti in sostanza essere + o - la stessa scheda ,con prestazioni diciamo simili o quantomeno differenze a mio avviso quasi impercettibili nel giocarci..una costava 180 euro ,mentre l'altra non scendeva sotto i 280 .
Come faccio io a dire che una è fascia media e l'altra fascia alta ??
Ed è proprio sul fattore prezzo che si è delineata questa cosa ,cosi tanti hano preso la 285 a cento euro in + perche credevano kissa quale vantaggio avrebbero avuto rispetto ad una 275.


Ebbene tutto ciò ,per dire che un potenziale prezzo della 5850 vicino alle 200 ,avicinerebbe questa gpu alla fascia medio-alta.....fascia nella quale il Ceo di nvidia ha detto che non c'è bisogno di una scheda dx11 .

Poi ovvio che è questione di risoluzione,un amico di mio fratello (giocatore accanito) ha un hp 19 ;1440x900 e voleva cambiar gpu senza fucilarsi troppi soldi ,a 130 gli ho proposto una 5770 vapor x ,che considero ottima per lui ..
L'ha presa ed ancora mi ringrazia ....Non mi sembra che sià sbagliato avere una scheda come la 5770 in dx11!!

Se sbaglio correggetemi

[calabar]

@Diobrando_21
Quale impatto? Se intendi l'ungine benchmark, quello è un caso tutt'altro che pratico.
Le DX11 consentono anche guadagni prestazionali, non solo appesantimenti: tutto dipende da come le si usa.
Ovvio che se la politica è "aggiungo feature possibili solo con dx11 ad un motore già pesante" il risultato non può essere che quello di un ulteriore appesantimento. Ma non esiste solo questa possibilità, man mano che si va avanti queste librerie saranno sfruttate sempre meglio.
Ricorda che non tutti cambiano scheda video al cambio di stagione, soprattutto chi non compra schede di fascia alta.

[g.luca86x]

Originariamente inviato da capitan_crasy

stamane hai avuto l'estro del photoshop, capitano? spettacolare anche questa!

[rb1205]

Originariamente inviato da Diobrando_21

esatto più grande=più figo, non più grande=più qualità...sono 2 cose diverse ma non mi pare ti sia chiaro...ah pensa: hanno inventato l'antialiasing

Ma hai sbagliato a quotare o semplicemente non leggi i messaggi a cui rispondi?

E poi io penso che il discorso fascia alta ,fascia media vada un po rivisto o spesso è lasciato all'interpretazione personale ,forse con un esempio mi spiego meglio:

Io sinceramente la vedo così: volendo slegare il concetto di fasce dal prezzo, che è soggetto a regole di mercato e eventuali "accordi" (vedasi prezzi in picchiata quando compare concorrenza), individuo le fasce come rapporto tra prestazioni fornite e richieste:

Fascia bassa: Uso di applicativi 3d semplici o giochi datati, impossibilità a giocare a giochi recenti.
Fascia media: Possibilità di giocare alla maggior parte dei giochi della generazione precedente ad alte risoluzioni e qualità, possibilità di giocare con compromessi di qualità o risoluzione a giochi recenti.
Fascia alta: Giocabilità garantita a tutti i giochi in circolazione con risoluzione nativa degli LCD di fasia alta, con alta qualità.

Di conseguenza, con questa mia personale divisione metto le 5670-5750-5770 nella fascia media, tutto quello che viene prima nella bassa e tutto quello che viene dopo nella alta, con tutte le sfumature del caso.

Edit: fascie->fasce

[g.luca86x]

Originariamente inviato da calabar

@Diobrando_21
Quale impatto? Se intendi l'ungine benchmark, quello è un caso tutt'altro che pratico.
Le DX11 consentono anche guadagni prestazionali, non solo appesantimenti: tutto dipende da come le si usa.
Ovvio che se la politica è "aggiungo feature possibili solo con dx11 ad un motore già pesante" il risultato non può essere che quello di un ulteriore appesantimento. Ma non esiste solo questa possibilità, man mano che si va avanti queste librerie saranno sfruttate sempre meglio.
Ricorda che non tutti cambiano scheda video al cambio di stagione, soprattutto chi non compra schede di fascia alta.

quoto. E' la stessa cosa delle dx10.1 con HAWX ad esempio. Il gioco è lo stesso ma attivando il set dx10.1 si ha un sensibile aumento del framerate a parità di impostazioni qualitative con le dx10. Non è detto che nuove librerie coincida sempre con castrazione del framerate... vi ricordate assassins creed in dx10.1? Una 4850 che batteva una gtx280... da sganasciarsi dalle risate e dalle lacrime quando ubisoft si è affrettata a rilasciare una patch anti dx10.1 (chissà chi è che non le poteva usare... misteri!)

[wispo]

"Il mercato mainstream non avrà bisogno di schede grafiche DX11 ancora per un po'"

TRADUZIONE

"ATi ci sta facendo il come una zampogna, quindi fintanto che non abbiamo schede economiche DX11 diciamo che le nuove librerie sono inutili, poi quando le nuove VGA ce le avremo pure noi........MAGIA!!!! Diventeranno indispensabili alla sopravvivenza del genere umano e, ovviamente, quelle di ATi faranno schifo".

E dire che negli Autogrill c'è tanta carenza di personale addetto alla pulizia dei bagni.....

[Faster_Fox]

è incredibile che in molti requisiti consigliati non ci siano mai le ati (vedi metro 2033 e bad company 2)...mazzette? e poi come fanno a sapere come gira il gioco se non è ancora uscita la scheda???? LOL