Berlusconi: tutti lo insultano e lo odiano, ma alla fine vince le elezioni! Perché?

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da entanglement

io voterò lega quando interromperanno l'alleanza con berlusconi e/o il suddetto lascerà questa valle di lacrime. non prima.

ok tapparsi il naso ma anche occhi bocca ed orecchie, no. ho rispetto per la mia intelligenza

si mi piacerebbe anche a me che finisse questa alleanza, però nel frattempo ho deciso che continuerò a votare...

[gigio2005]

Originariamente inviato da jack.o.matic

5- questione morale: siccome tutti i politici sono poco di buoni, un po' di corruzione & c. va messa in conto e intanto votiamo quallo che ci dà di più

ti rendi conto della gravita' di questa affermazione?

il problema e' che ormai l'itagliano medio pensa candidamente di vivere in un paese sudamericano...e la percezione di normalita' della cosa (soprattutto tra i destri) e' la causa di tutti i mali di questo paese

[John Cage]

Originariamente inviato da elect

Tv, tv e ancora tv


Controlla questo mezzo di informazione e l'itaGlia sarà ai tuoi piedi

*

[sider]

Originariamente inviato da jack.o.matic

io penso che la questione vada così.

la gente normale, che lavora (e che non ha tempo di passare le giornate sui forum, ad esempio) ragiona in questo modo

1- tasse: con il pdl se ne pagano meno (io sono studente, ma ad esempio i miei amici con partita iva dicono che ne pagano meno)
2- sicurezza: gli immigrati garbano poco, è inutile girarci intorno
3- magistratura: la magistratura sta dando di se un'immagine abbastnza di casta, e paga le scelte assurde di qualche magistrato (tipo quella ultima del mafioso depresso)


inoltre

4- alternative solide: zero (franceschini non fa nulla e idv appare come un partito che vive sull'anti berlusconi)
5- questione morale: siccome tutti i politici sono poco di buoni, un po' di corruzione & c. va messa in conto e intanto votiamo quallo che ci dà di più
6- questioni tipo veronica o noemi: vita privata a nessuno gliene frega nulla
7- questioni tipo aereo di stato: primo lo farebbero tutti, secondo tanto ci doveva andare in serdegna e quindi portare uno in più non costa nulla
8- europa: come ci vedono gli altri stati non ce ne frega assolutamente nulla
9- tav & opere: basta stare a sentie tutti, vanno fatte
10- terremoto abruzzo: è stato gestito bene
11- stabilità: pdl+lega garantiscono 5 anni di governo stabile



NOTA: io NON voto berlusconi, queste NON sono le mie ragioni, quindi NON attaccatevi a me

NOTA2: i giovani miei coetanei si informano con internet, e non con la tv, però sto notando un passaggio consistente di voti da sx a dx (e abito in toscana....)

NOTA3: vedo in giro che la lega sta crescendo tanto, soprattutto per la questione immigrati ma soprattutto per il federalismo


inoltre:

berlusconi guadagna e rafforza voti grazie all'atteggiamento di gran parte dei suoi oppositori, che fanno:
1- ti trattano da ignorante e scemo perchè voti pdl, sono rabbiosi, insultano e quando vinci vengono sempre fuori le storie tipo "io non sono più italiano"
2- cercano di continuo di convincerti, sono sempre fissati col convincerti a cambiare sponda (io ho visto raramente uno del cdx cercare di convincere uno all'opposizione)

La pressione fiscale e l'immigrazione clandestina sono AUMENTATE da quando c'è il PdL al governo. Come la mettiamo?

[ConteZero]

Originariamente inviato da jack.o.matic

si mi piacerebbe anche a me che finisse questa alleanza, però nel frattempo ho deciso che continuerò a votare...

Non ti preoccupare, finisse l'alleanza anziché lega voteresti PdL per il "voto utile".
Visto mille volte

[John Cage]

Originariamente inviato da manurosso87

Molti pensionati però odiano la dx, centro-dx a prescindere, memori della guerra..

Intendi che le casalinghe guardano la tv, votano berlusca e quindi sono quasi tutte stupide?

per farsi condizionare dalla tv non bisogna essere necessariamente stupidi. basta essere informati parzialmente o in un certo modo e la cosa viene da se. Poi con i grandi numeri il meccanismo funziona bene.

[sider]

Originariamente inviato da John Cage

per farsi condizionare dalla tv non bisogna essere necessariamente stupidi. basta essere informati parzialmente o in un certo modo e la cosa viene da se. Poi con i grandi numeri il meccanismo funziona bene.

A parte che il sondaggio che ho postato in prima pagina parla chiaro.
Guarda caso chi non usa internet e si informa quasi totalmente dalla tv vota da una certa parte.
Purtroppo il destino di un paese è nelle mani di una maggioranza di elettori anziana e non culturalmente elevata.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da ConteZero

Non ti preoccupare, finisse l'alleanza anziché lega voteresti PdL per il "voto utile".
Visto mille volte

certo, ora tu sai anche quello che farei io, senza conoscermi minimamente

Originariamente inviato da sider

La pressione fiscale e l'immigrazione clandestina sono AUMENTATE da quando c'è il PdL al governo. Come la mettiamo?

io rispondo secondo quella che è la mia realtà:

1- la gente che frequento io paga meno tasse, forse perchè si tartta di fasce privilegiate
2- l'immigrazione clandestina non mi sembra cambiata per nulla (questo si traduce in necessità di misura ancora più dure)

[Dragan80]

Originariamente inviato da gigio2005

ti rendi conto della gravita' di questa affermazione?

il problema e' che ormai l'itagliano medio pensa candidamente di vivere in un paese sudamericano...e la percezione di normalita' della cosa (soprattutto tra i destri) e' la causa di tutti i mali di questo paese

Il guaio é che non é solo la percezione della normalità, ma é proprio la reale normalità. Rimangono pochi partiti che non candidano indagati (con indagine in corso) o condannati per qualche reato.

Quindi l'elettore se si basa solo sulla presunta onestà dei candidati deve mettere in secondo piano le proprie idee e le proprie necessità che gli farebbero invece propendere per un altro candidato.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da jack.o.matic

berlusconi guadagna e rafforza voti grazie all'atteggiamento di gran parte dei suoi oppositori, che fanno:
1- ti trattano da ignorante e scemo perchè voti pdl, sono rabbiosi, insultano e quando vinci vengono sempre fuori le storie tipo "io non sono più italiano"
2- cercano di continuo di convincerti, sono sempre fissati col convincerti a cambiare sponda (io ho visto raramente uno del cdx cercare di convincere uno all'opposizione)

sottovalutate troppo questa cosa, secondo me

inoltre io NON sono affatto sicuro che internet ==> votare idv o csx

[Onisem]

Berlusconi degli italiani è il campione. Sublima in sè tutti i peggiori vizi italici che fanno si che l'italia ed il suo sistema siano quello che sono e che il nostro paese sia conosciuto (deriso, compatito, tenuto in scarsa considerazione) nel mondo per quello che è. Per questo vince. Naturalmente anche il contributo delle altre forze politiche è da non trascurare.

[_Magellano_]

Ancora la solita tiritera?
Mi sembrava foste già giunti alla conclusione che chiunque lo voti lo fa perchè è ignorante e manipolato dalle televisioni o perchè abbia interessi criminali da difendere,non ne avevate già concluso in praticamente ogni topic su Berlusconi?
Io ripeterei quello che ho già detto in un altro topic a riguardo dove ho tentato di analizzare la situazione senza moralismo ne saccenza ma visto che si fanno discorsi cosi in ogni 3d ed è vietato il copia e incolla fra topic lascio stare.

[ConteZero]

Originariamente inviato da jack.o.matic

certo, ora tu sai anche quello che farei io, senza conoscermi minimamente

Conosco moltissimi teorici del "voto X che stà con Y perché comunque X è accettabile anche se non mi piacciono le scelte di Y".
Sono gli stessi che "voterei X, ma non ha alcuna probabilità di combinare qualcosa quindi voto Y, almeno non vince Z".

[Enel]

Originariamente inviato da manurosso87

Come da titolo:

Chi non ha un motivo per avercela con lui?
Chi non è stufo di quello che dice/fa?
Chi non vorrebbe essere al suo posto?
Chi non ha provato invidia per lui almeno una volta?
A votarlo sono solo coloro che non usano internet?
A votarlo è solo gente male informata che vota a sensazionalismi?

Secondo me il vero problema è l'opposizione, che non è mai stata così debole come oggi. Priva di un vero leader, divisa, senza proposte che possano configurare una reale alternativa di governo.
Ultimamente si è ritornati all'antiberlusconismo (contro la persona Berlusconi piuttosto che contro l'operato del governo), proprio per celare l'assenza di proposte alternative unitarie.
In ultimo, la recente breve e non entusiasmante esperienza del governo Prodi, caratterizzata dall'assenza di provvedimenti significativi tranne le riforme Bersani e l'indulto, che gli italiani si ricordano ancora...

[sider]

Originariamente inviato da jack.o.matic

certo, ora tu sai anche quello che farei io, senza conoscermi minimamente



io rispondo secondo quella che è la mia realtà:

1- la gente che frequento io paga meno tasse, forse perchè si tartta di fasce privilegiate
2- l'immigrazione clandestina non mi sembra cambiata per nulla (questo si traduce in necessità di misura ancora più dure)

1) Può essere ma il problema è che è votato da molti Tafazzi che non fanno parte di quella fascia. I pochi privilegiati che ci hanno guadagnato però non vanno oltre al "meglio un uovo oggi" e visto l'andamento dell'economia la pagheranno cara in futuro. Purtroppo ci vuol eun avisione aperta per vedere certe cose.

2)Gli sbarchi sono aumentati di brutto, la notizia la trovi un pò dappertutto se hai voglia di cercarla.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da ConteZero

Conosco moltissimi teorici del "voto X che stà con Y perché comunque X è accettabile anche se non mi piacciono le scelte di Y".
Sono gli stessi che "voterei X, ma non ha alcuna probabilità di combinare qualcosa quindi voto Y, almeno non vince Z".

si, insomma quello che ho detto, sai tutto di me senza conoscermi

[sider]

Originariamente inviato da Enel

Secondo me il vero problema è l'opposizione, che non è mai stata così debole come oggi. Priva di un vero leader, divisa, senza proposte che possano configurare una reale alternativa di governo.
Ultimamente si è ritornati all'antiberlusconismo (contro la persona Berlusconi piuttosto che contro l'operato del governo), proprio per celare l'assenza di proposte alternative unitarie.
In ultimo, la recente breve e non entusiasmante esperienza del governo Prodi, caratterizzata dall'assenza di provvedimenti significativi tranne le riforme Bersani e l'indulto, che gli italiani si ricordano ancora...

L'indulto è stato chiesto a gran voce dal papa, e votato da tutti i parlamentari di forza italia. per cui smettetela con l'indulto, o perlomeno informatevi.

[leviatano]

Originariamente inviato da balint

Nella tua domanda c'è una parziale verità: chi si informa su internet, forum, blog e compagnia bella è molto difficile che diventi un elettore del PdL.

I bloggini e i forumetti a cui ti riferisci, in cui dici c'è la verità, sono talmente affidabili che nemmeno su hwupgrade si possono linkare!!!

Originariamente inviato da jack.o.matic

io penso che la questione vada così.

la gente normale, che lavora (e che non ha tempo di passare le giornate sui forum, ad esempio) ragiona in questo modo

1- tasse: con il pdl se ne pagano meno (io sono studente, ma ad esempio i miei amici con partita iva dicono che ne pagano meno)
2- sicurezza: gli immigrati garbano poco, è inutile girarci intorno
3- magistratura: la magistratura sta dando di se un'immagine abbastnza di casta, e paga le scelte assurde di qualche magistrato (tipo quella ultima del mafioso depresso)


inoltre

4- alternative solide: zero (franceschini non fa nulla e idv appare come un partito che vive sull'anti berlusconi)
5- questione morale: siccome tutti i politici sono poco di buoni, un po' di corruzione & c. va messa in conto e intanto votiamo quallo che ci dà di più. Il discorso è che si vota il programma e non si richiede necessariamente che il politico sia una persona perfetta dal punto di vista morale. E' come dire: se a capo di una azienda c'è uno che amministra bene e fa lavorare i dipendenti, e invece lui passa il tempo a fare i solitari, a me va bene, perchè alla fine l'azienda funziona!!
6- questioni tipo veronica o noemi: vita privata a nessuno gliene frega nulla
7- questioni tipo aereo di stato: primo lo farebbero tutti, secondo tanto ci doveva andare in serdegna e quindi portare uno in più non costa nulla
8- europa: come ci vedono gli altri stati non ce ne frega assolutamente nulla
9- tav & opere: basta stare a sentie tutti, vanno fatte
10- terremoto abruzzo: è stato gestito bene
11- stabilità: pdl+lega garantiscono 5 anni di governo stabile



NOTA: io NON voto berlusconi, queste NON sono le mie ragioni, quindi NON attaccatevi a me

NOTA2: i giovani miei coetanei si informano con internet, e non con la tv, però sto notando un passaggio consistente di voti da sx a dx (e abito in toscana....)

NOTA3: vedo in giro che la lega sta crescendo tanto, soprattutto per la questione immigrati ma soprattutto per il federalismo


inoltre:

berlusconi guadagna e rafforza voti grazie all'atteggiamento di gran parte dei suoi oppositori, che fanno:
1- ti trattano da ignorante e scemo perchè voti pdl, sono rabbiosi, insultano e quando vinci vengono sempre fuori le storie tipo "io non sono più italiano"
2- cercano di continuo di convincerti, sono sempre fissati col convincerti a cambiare sponda (io ho visto raramente uno del cdx cercare di convincere uno all'opposizione)

Analisi che posso condividere, quasi totalmente.

[Xile]

Ieri sera era a Porta a Porta col suo monologo, oggi era a Mattino cinque e ha detto le stesse parole giusto giusto per farsi vedere dalle casalinghe e verso la fine un bellissimo minispot su come le donne sanno fare meglio degli uomini e quanto lui ha fatto per loro. Mai nessuno che gli fa una domanda!!!

[Enel]

Originariamente inviato da sider

L'indulto è stato chiesto a gran voce dal papa, e votato da tutti i parlamentari di forza italia. per cui smettetela con l'indulto, o perlomeno informatevi.

Era il papa il quel momento al governo? Se la sinistra fosse stata responsabile l'indulto non l'avrebbe nemmeno proposto, ne tantomeno votato anche se a chiederlo fosse stato il Padre Eterno in persona.
Che anche forza italia abbia votato il provvedimento è irrilevante, visto che mi riferivo alla sinistra, e alla sua capacità di essere una ALTERNATIVA a Berlusconi.