Photoshop cs4 non è un'esclusiva 64 bit!

[john18]

Originariamente inviato da stambeccuccio

Si, l'unica cosa che ti prego è di non quotarmi. Non sei tu titolato a fare nessun tipo di rimprovero e osservazioni a nessuno, tra l'altro in modo molto fazioso.
Ti è chiaro il concetto ?
Se c'è qualcosa che non ti garba esistono i Moderatori apposta.
Grazie.

Ok.

[Amon88]

Originariamente inviato da stambeccuccio

Lo vedi che cerchi solo la polemica ? Non essere assolutista, nessuno ha mai detto che nessuno usa altri sistemi tipo Apple.
Esiste una percentuale che era molto alta in passato e ti aggiungo anche a ragione, perchè i sistemi Apple paragonati a vecchi sistemi operativi Microsoft erano un altro pianeta per quanto riguarda soprattutto le lavorazioni grafiche.
Ma oggi le cose anche per tale ristretta nicchia stanno cambiando. Leggasi VISTA 64bit.

Senza fare polemica (davvero). Quello che voglio farti capire è che nessuna azienda con know-how di anni su macchine Apple passerà mai a Vista solo perchè c'è PS a 64 bit. Neanche quella ristretta nicchia a cui tu ti riferisci. Le aziende fanno (da sempre) della base di conoscenza sui sistemi operativi una motivazione troppo importante per poter switchare in questo senso.

Personalmente reputo le voci di corridoio di Dovella aria fritta. E se mai fossero vere (e personalmente credo che siano tutte stron*ate) una rondine non fa primavera.

[sirus]

Originariamente inviato da Amon88

Senza fare polemica (davvero). Quello che voglio farti capire è che nessuna azienda con know-how di anni su macchine Apple passerà mai a Vista solo perchè c'è PS a 64 bit. Neanche quella ristretta nicchia a cui tu ti riferisci. Le aziende fanno (da sempre) della base di conoscenza sui sistemi operativi una motivazione troppo importante per poter switchare in questo senso.

Di questo non ne sono sicuro, o almeno, tornando a ripetere quello che ho detto in precedenza, se non prendessero neppure in considerazione l'idea penserei che sono degli sciocchi.
Poi dopo una valutazione ci sta che si dica "i vantaggi non colmano gli svantaggi", rimaniamo dove siamo, ma fare un ragionamento simile a priori è sbagliato.

Inoltre sono convinto che agli utilizzatori di PhotoShop che conoscono i limiti del programma dovuti all'indirizzamento della memoria farebbe piacere sapere che possono finalmente risolvere la situazione. Se capiscono che in alcune situazioni il lavoro che può richiedere qualche minuto può essere svolto in qualche secondo stai pur certo che il limite "sistema operativo" trovano un modo di superarlo.

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da Amon88

Senza fare polemica (davvero). Quello che voglio farti capire è che nessuna azienda con know-how di anni su macchine Apple passerà mai a Vista solo perchè c'è PS a 64 bit.

ok, ti prendo seriamente.
Esisteranno sicuramente Aziende a vari livelli che continueranno ad usare macchine Apple. Io aggiungo per fortuna che esistono anche alternative a Microsoft.. sennò sarebbe veramente tragica per tutto il mondo informatico.

Io (non proprio personalmente, perchè sono piccolino ) in alcune piccole aziende serie, che poi più che delle vere e proprie aziende erano degli studi professionali, ho visto che oltre alle macchine Apple avevano anche macchine con Microsoft che, come ti ho detto, in passato non reggevano la concorrenza sotto il profilo elaborazione e gestione della grafica.
Quindi il know-how di tali professionisti non è strettamente legato al sistema operativo usato fino ad ora, ma al programma utilizzato per svolgere il proprio lavoro.
Se nella macchina in cui è installato VISTA 64, il loro lavoro viene svolto in tempi più rapidi ed efficienti e grazie anche al sistema operativo in modo più veloce, transitare su altro sistema operativo, tra l'altro già conosciuto, è questione solo di ore.
Se a questo ci aggiungi che sotto il profilo costi una buona macchina con VISTA 64 costa circa la metà rispetto ad una Apple, se ci aggiungi anche che un PC è possibile upgradarlo, se ci aggiungi anche che un PC è compatibile con il restante 95% del mondo.. non è difficile immaginare, ad eccezione di chi è un fanboy o un appassionato della mela, che un professionista o/e una azienda ci mette proprio poco a to change.
Cosa che è avvenuta e sta avvenendo, nonostante tutto il FUD che viene buttato in rete su VISTA e che evidentemente tali professionisti o aziende non leggono, ma preferiscono provare.

Originariamente inviato da Amon88

Senza fare polemica (davvero). Quello che voglio farti capire è che nessuna azienda con know-how di anni su macchine Apple passerà mai a Vista solo perchè c'è PS a 64 bit. Neanche quella ristretta nicchia a cui tu ti riferisci. Le aziende fanno (da sempre) della base di conoscenza sui sistemi operativi una motivazione troppo importante per poter switchare in questo senso.

Personalmente reputo le voci di corridoio di Dovella aria fritta. E se mai fossero vere (e personalmente credo che siano tutte stron*ate) una rondine non fa primavera.

guarda che gia da anni le aziende che vendono grafica hanno un parco macchine promiscuo.
Vogliamo poi parlare del 3d ? Per anni vi hanno fatto credere che ifilm Pixar erano Made in Mac e al contrario erano made in Hp+AMD + Windows+Linux?

Svegliatevi dal sonno

[Amon88]

Originariamente inviato da dovella

guarda che gia da anni le aziende che vendono grafica hanno un parco macchine promisquo.
Vogliamo poi parlare del 3d ? Per anni vi hanno fatto credere che ifilm Pixar erano Made in Mac e al contrario erano made in Hp+AMD + Windows+Linux?

Svegliatevi dal sonno

Il design è storicamente un mondo in mano ad Apple. Parlo di illustrazione, grafica pubblicitaria e fotografia. Tutte le più maggiori agenzie pubblicitarie utilizzano esclusivamente Apple, informati, parola di appassionato e di fotografo principiantissimo e scarsissimo come me.
Diverso è il discorso del 3D dove ti dò pienamente ragione (v. Pixar).

Per Stambeccuccio: passare a SO diversi non comporta solo valutazioni riguardo l'efficacia degli applicativi, ma anche - se non soprattutto - considerazioni circa l'affidabilità e la disponibilità (v. disservizi) del SO utilizzato, incluso il know-how dei sistemisti disponibili.
E un'azienda che si è circondata per anni di sistemisti Apple molto difficilmente deciderà di switchare per un motivo così debole come quello in oggetto.

Per Dovella: si dice "promiscuo". Ma fa niente, capita.

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da Amon88

Il design è storicamente un mondo in mano ad Apple.

Questo era sicuramente vero al 100% in passato dove i PC hanno sempre fatto schifo da questo punto di vista perchè pensati per "sudici" NERD.
Però anche l'aspetto design, io ad esempio apprezzo molto e sono molto sensibile anche a tale aspetto, nel mondo PC da circa un anno a questa parte, è cambiato.
Dai una occhiata non solo agli ultimi desktop, ma soprattutto alle nuove linee di laptop che vengono presentate in po' da tutti i brand.

Originariamente inviato da Amon88

E un'azienda che si è circondata per anni di sistemisti Apple molto difficilmente deciderà di switchare per un motivo così debole come quello in oggetto.

Si, non lo metto in dubbio, però questo lascialo decidere alle aziende e/o ai professionisti che non "hanno sistemisti Apple" e che sicuramente se non specificatamente appassionati ad un sistema, di solito guardano altro ed in particolare come produrre di più e meglio in meno tempo e minore fatica.

[Steel89]

Originariamente inviato da Amon88

Il design è storicamente un mondo in mano ad Apple. Parlo di illustrazione, grafica pubblicitaria e fotografia. Tutte le più maggiori agenzie pubblicitarie utilizzano esclusivamente Apple, informati, parola di appassionato e di fotografo principiantissimo e scarsissimo come me.
Diverso è il discorso del 3D dove ti dò pienamente ragione (v. Pixar).

Scusami, ma anche se "il design è storicamente un mondo in mano ad apple", non vuol proprio dire che lo sarà per sempre... il corso degli eventi potrebbe cambiare.
E poi, se alla base non c'è una persona capace, non è detto che l'opera venga meglio con un Mac.

Il design è storicamente un mondo in mano ad Apple. Parlo di illustrazione, grafica pubblicitaria e fotografia. Tutte le più maggiori agenzie pubblicitarie utilizzano esclusivamente Apple, informati, parola di appassionato e di fotografo principiantissimo e scarsissimo come me.
Diverso è il discorso del 3D dove ti dò pienamente ragione (v. Pixar).

Parli con uno che non è alla Pixar perchè mi hanno tirato dal treno ,

ad 11 anni facevo dei lungometraggi con la mia Amiga 500 e Deluxe Paint che ora difficilmente riscirei a ripetere, cosi come amavo Disney Animation Studio per la buccia di cipolla.
E ti dico che Photoshop è nato su Apple , ma si è consacrato su Windows, So benissimo come sono strutturate le grandi tipografie le redazioni di giornali etc. ma per un valido motivo dell'epoca , oggi (e gia ta tempo ) non più valido.
Ti ripeto , graficamente parlando ci si ricorre a troppe gabole per ottimizzare grandi lavori, e se seriamente Photoshop 64 può abbattere questi muri (lo voglio provare assolutamente in trial) allora saremo in un altra dimensione di lavoro e di prospettive.

Quando prima ho detto che mi è stato conferito dello switch di una nota azienda non scherzavo , e personalmente non lo posso confermare

[bio82]

Originariamente inviato da Amon88

Senza fare polemica (davvero). Quello che voglio farti capire è che nessuna azienda con know-how di anni su macchine Apple passerà mai a Vista solo perchè c'è PS a 64 bit. Neanche quella ristretta nicchia a cui tu ti riferisci. Le aziende fanno (da sempre) della base di conoscenza sui sistemi operativi una motivazione troppo importante per poter switchare in questo senso.

sai quanto ci vuole a switchare...il 99% degli studi grafici ha server di appoggio linux o windows per cui la rete è già promiscua nella maggior parte dei casi...

photoshop è sempre photoshop che sia su win o su mac, quindi non cambia nulla all'utente finale...così come se io al lavoro usassi una macchina linux o windows dato che l'interfaccia del software è identica, i dati sono in rete (unità mappata o montata alla fine funzionano uguali) e i programmi di contorno (posta/ videoscrittura) sono praticamente identici ovunque vai (intendo SO)...

[luogocomune]
per uno studio grafico sarà una batosta in quando l'essere grafico significa essere un adepto al culto dello jobs...
[/luogocomune]

bio

[Amon88]

Originariamente inviato da bio82

sai quanto ci vuole a switchare...il 99% degli studi grafici ha server di appoggio linux o windows per cui la rete è già promiscua nella maggior parte dei casi...

photoshop è sempre photoshop che sia su win o su mac, quindi non cambia nulla all'utente finale...così come se io al lavoro usassi una macchina linux o windows dato che l'interfaccia del software è identica, i dati sono in rete (unità mappata o montata alla fine funzionano uguali) e i programmi di contorno (posta/ videoscrittura) sono praticamente identici ovunque vai (intendo SO)...

[luogocomune]
per uno studio grafico sarà una batosta in quando l'essere grafico significa essere un adepto al culto dello jobs...
[/luogocomune]

bio

Ripeto... forse non avete idea di cosa significa per una realtà aziendale medio-grande switchare sistema operativo. Voi parlate da utenti singoli, le aziende sono ben altra cosa.

Originariamente inviato da Amon88

Ripeto... forse non avete idea di cosa significa per una realtà aziendale medio-grande switchare sistema operativo. Voi parlate da utenti singoli, le aziende sono ben altra cosa.

Non abbiamo idea? e chi te lo dice,
cominciamo a dire che non mi puoi parlare di grandi aziende in generale,
ma parliamo di grandi studi grafici (perchè in generale il 98% è gia windows in azienda e per le aziende) poi questi studi grafici gia hanno una buona base di PC, sicuramente non performanti (almeno in buona parte credo) per Vista 64.

Cominciare a creare delle postazioni per grandi lavori in studi di grosse dimensioni non è poi cosi difficile.

[Amon88]

Il tutto perchè c'è PS a 64 bit? ma per favore...

[bio82]

Originariamente inviato da Amon88

Ripeto... forse non avete idea di cosa significa per una realtà aziendale medio-grande switchare sistema operativo. Voi parlate da utenti singoli, le aziende sono ben altra cosa.

niente...ho lavorato 5 anni nell'IT e ho servito studi abbastanza grandi, dove le stazioni di disegno erano nell'ordine di 50...vero non uno studio di una multinazionale, ma comunque non l'utenza casalinga..

e attualmente al lavoro siamo in 25 fra utenti cad (3d) e analisi fem/cfd....in questo ambiente per esempio non si può lavorare senza il 64 bit per esempio...e il fatto è che qualche annetto fa, prima che io iniziassi a seguire l'IT (ora faccio altro), nessuno avrebbe scommesso nel 64 bit nel settore progettazione...ora purtroppo, escluso chi fa le tavole (tirarighe generico ), non può usare workstation e software non a 64 bit...

nel settore calcoli mi viene da ridere perchè un mio collega "anziano" mi racconta del 1999 quando il loro cluster gestiva assiemi da 200k nodi...ora 200k nodi non li vedi neanche nel 99% dei casi....ovviamente senza 64 bit non sarebbe possibile...

Originariamente inviato da Amon88

Il tutto perchè c'è PS a 64 bit? ma per favore...

ripeto, 3/4 anni fa dicevano così per i cad 3d....eppure ora sono diffusi come il pane...

bio

[Amon88]

Eh, ma continuiamo a non capirci. Nessuno mette in dubbio i vantaggi dei 64 bit, nessuno mette in dubbio che in futuro tutti ne faranno uso (incluso chi ci lavora nell'ambito della grafica e che ora è limitato dai 32 bit).

Ma non venitemi a raccontare che in ambito di impresa si passerà da OSX a Vista 64 perchè PS 64 bit è uscito prima su Vista.

Migliaia di euro in licenze, know-how di anni e chissà quanti sistemisti specializzati su macchine apple da mandare a casa per quale motivo? Perchè ora si possono usare i 64 bit su PS? Cosa che si potrà fare sicuramente tra qualche mese (quando saranno pronte le relative API 64 bit su OSX) sulle macchine apple, tra l'altro.

Non facciamo gli ingenui per favore.

[bio82]

Originariamente inviato da Amon88

Eh, ma continuiamo a non capirci. Nessuno mette in dubbio i vantaggi dei 64 bit, nessuno mette in dubbio che in futuro tutti ne faranno uso (incluso chi ci lavora nell'ambito della grafica e che ora è limitato dai 32 bit).

Ma non venitemi a raccontare che in ambito di impresa si passerà da OSX a Vista 64 perchè PS 64 bit è uscito prima su Vista.

Migliaia di euro in licenze, know-how di anni e chissà quanti sistemisti specializzati su macchine apple da mandare a casa per quale motivo? Perchè ora si possono usare i 64 bit su PS? Cosa che si potrà fare sicuramente tra qualche mese (quando saranno pronte le relative API 64 bit su OSX) sulle macchine apple, tra l'altro.

Non facciamo gli ingenui per favore.

si parla direttamente di cs5 per il 64 bit su apple e starei attento dato che devono riscrivere GRAN parte del codice...

cs5 su vista sarà molto + rodata della controparte mac..

bio

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Amon88

Ma non venitemi a raccontare che in ambito di impresa si passerà da OSX a Vista 64 perchè PS 64 bit è uscito prima su Vista.

Come no, butteranno tante macchine Apple con tutto quello che sono costate e faranno finta che il know-how acquisito in parecchi lustri con sistemi Apple non l'abbiano mai avuto. Tutto da zero, si riparte da zero. Gira la ruota.

e che c'è vo?

Non facciamo gli ingenui per favore.

No non è ingenuità, è farsi prede del marketing pubblicitario il più delle volte. Povero chi ha la sfortuna di imbattersi in dirigenti che si lasciano illudere che nuovo è per forza meglio.

Buona lettura: http://www.soft-land.org/storie/08/story12


Saluti.

[Amon88]

Originariamente inviato da bio82

si parla direttamente di cs5 per il 64 bit su apple e starei attento dato che devono riscrivere GRAN parte del codice...

cs5 su vista sarà molto + rodata della controparte mac..

bio

Embè? Secondo te questo sarà un motivo valido per buttare nel cesso centinaia di migliaia di euro di macchine, spenderne il doppio per licenze nuove e macchine nuove, mandare a pu**ane un know how di anni... il tutto per avere una versione più rodata di PS? Ti rendi conto minimamente di cosa si sta parlando? meno male che hai lavorato 5 anni nell'IT...

L'esaltazione cieca lasciamola a Dovella e al suo mondo. Il realismo (soprattutto in ambio enterprise) è ben altra cosa.

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da Amon88

Il realismo (soprattutto in ambio enterprise) è ben altra cosa.

Si Amon d'accordo, viva le libertà di scelta, però non te la prendere se oggi diversi studi professionali ed aziende hanno scoperto che oltre la mela morsicata esiste anche una mela intera che è più completa ed ha anche costi minori, una maggiore efficienza e soprattutto consente di lavorare anche meglio.
Insomma io la mela la preferisco intera, nuova e bella rossa, appena colta dall'albero.
Se poi è anche saporita ed ha 64 proteine invece che 32 e costa pure meno, dubbi non ce ne sono proprio!

[bio82]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Come no, butteranno tante macchine Apple con tutto quello che sono costate e faranno finta che il know-how acquisito in parecchi lustri con sistemi Apple non l'abbiano mai avuto. Tutto da zero, si riparte da zero. Gira la ruota.

e che c'è vo?

cos'è il know how? cliccare sull'icona di photoshop e aprirla? knowhow inesistente..non stiamo parlando di programmatori che devono cambiare linguaggio..il programma di lavoro è lo stesso...

Originariamente inviato da Amon88

Embè? Secondo te questo sarà un motivo valido per buttare nel cesso centinaia di migliaia di euro di macchine, spenderne il doppio per licenze nuove e macchine nuove, mandare a pu**ane un know how di anni... il tutto per avere una versione più rodata di PS? Ti rendi conto minimamente di cosa si sta parlando? meno male che hai lavorato 5 anni nell'IT...

L'esaltazione cieca lasciamola a Dovella e al suo mondo. Il realismo (soprattutto in ambio enterprise) è ben altra cosa.

in ambito enterprise sono cose che contano..quando hai 200 pc e ne compri 20 nuovi, risparmiare sulle macchine significa risparmiare soldoni e tanti...questo è l'enterprise...avere una macchina da 5k euro che swappa perchè il software è a 32 bit non è enterprise...questo è da capire...

se arriva un immagine da elaborare e non posso aprirla senza swappare perchè ho voluto comprare un mac anzichè vista 64, significa essere idioti...

e essere idioti significa non produrre + a livello dei concorrenti e significa perdere lavori grossi dopo aver comprato il + figo dei mac perchè qualsiasi immagine in alta risoluzione swappa...enterprise significa che non è l'uomo ad aspettare la macchina ma il contrario..

bio