Prima Relfex: Canon 400D, 30D o 450D?

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da DreamLand

Come mi aveva consigliato qualcuno qui sul forum, gli obiettivi restano, il corpo si cambia.

Su questo non ci piove ma la differenza tra una scarsa 400D ed una 30D non è particolarmente rilevante e con i soldi che risparmieresti sicuro non ci tiri fuori una lente decente.

Per quello a cui si trova ancora in giro la 30D IMHO ne vale la pena , poi se si vuole stare indietro per risparmiare o perchè si ha la paura di prendere qualcosa di "un po troppo" per la propria passione non posso che concordare , 400D e 18-55IS .. al massimo tra un anno vendi tutto

Ciauz
Pat

[MaxXP+]

consiglio ... lascia stare la 400d... 100euro in piu trovi la 450d... e che nel kit... la differrenza si anulla... nella 400d il 18-55 è normale.. nella 450d il 18-55 è is (stabilizzato).. e la differenza tra i due è anche su ebay.. di circa 100euro... ;-)

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da MaxXP+

consiglio ... lascia stare la 400d... 100euro in piu trovi la 450d... e che nel kit... la differrenza si anulla... nella 400d il 18-55 è normale.. nella 450d il 18-55 è is (stabilizzato).. e la differenza tra i due è anche su ebay.. di circa 100euro... ;-)

Ma mi chiedo se il post viene letto o vengono letti solo gli ultimi commenti...
La macchina fotografica la compro a NY.

La differenza di prezzo fra le due è 150e (250$).

[MaxXP+]

Originariamente inviato da [KabOOm]

Ma mi chiedo se il post viene letto o vengono letti solo gli ultimi commenti...
La macchina fotografica la compro a NY.

La differenza di prezzo fra le due è 150e (250$).

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io sciolti li ho trovati con 100€ di differenza su ebay.... !!! non 150!!

se poi non li hai visti a questo prezzo boh.. che devo dirti :-) io ho parlato dei prezzi che ho trovato io.

[marklevi]

Originariamente inviato da sparwari

..
più che altro è capire adesso se è più con "concreta" utilità il live view oppure un mirino luminoso e più grande (come quello della nikon D80 oppure pentax Pentax k10D)

concretamente... meglio il mirino...il live cmq serve solo in certe situazioni

[sparwari]

Originariamente inviato da marklevi

concretamente... meglio il mirino...il live cmq serve solo in certe situazioni

tra l'altro per quanto riguarda il live view della pentax k20d ho scoperto che ha tanti limiti, tra cui: non si possono vedere i dati relativi a apertura diaframma\velocità otturatore sul display, non si possono modificare alcune impsotazioni e per attivare la funzione liveview si deve entrare nel menù...
quindi NON è paragonabile a quello che accade su una compatta. per lo meno per il live view della pentax k20d...

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da sparwari

quindi NON è paragonabile a quello che accade su una compatta. per lo meno per il live view della pentax k20d...

Se uno vuole inquadrare dall' LCD si faccia bastare la compatta/bridge , le reflex sono un'altra cosa e si usano guardando dentro al mirino (che è quindi molto importante).

Il live view ha un uso limitato e specifico a determinate applicazioni e seppur possa sembrare che sia un ponte tra compatta e reflex di fatto invece non lo è .

Ciauz
Pat

[stezan]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Se uno vuole inquadrare dall' LCD si faccia bastare la compatta/bridge , le reflex sono un'altra cosa e si usano guardando dentro al mirino (che è quindi molto importante).

Il live view ha un uso limitato e specifico a determinate applicazioni e seppur possa sembrare che sia un ponte tra compatta e reflex di fatto invece non lo è .

Io invece ritengo il Live view uno strumento molto utile, soprattutto perchè mi darebbe la possibilità di poter inquadrare anche in situazioni altrimenti disagiate, alzando o abbassando anche fino a terra la fotocamera, inoltre mi darebbe la possibilità di vedere in tempo reale i cambiamenti relativi ad esempio quando voglio regolare la temperatura della luce, i colori, ecc.., insomma meglio averlo in dotazione, non è indispensabile, ma molto utile in certe situazioni.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da stezan

Io invece ritengo il Live view uno strumento molto utile, soprattutto perchè mi darebbe la possibilità di poter inquadrare anche in situazioni altrimenti disagiate, alzando o abbassando anche fino a terra la fotocamera,

Ciao Ste

Mi spieghi come fai a scattare sopra alla testa oppure con la macchina per terra
senza LCD ruotabile ?

inoltre mi darebbe la possibilità di vedere in tempo reale i cambiamenti relativi ad esempio quando voglio regolare la temperatura della luce, i colori, ecc.., insomma meglio averlo in dotazione, non è indispensabile, ma molto utile in certe situazioni.

La temperatura colore va calibrata , la verifica attraverso LCD da 3" è molto approssimativa (cosi' come l' esposizione vista la ridotta gamma dinamica dell' LCD rispetto a quella del sensore).

D'accordo che meglio averlo che non averlo ma non puoi usare una reflex come una compatta grazie al live view , fosse anche solo per la messa a fuoco che per contrasto puo' andar bene solo sulle compatte e con il quick drop hai dei tempi di reazione ridicoli.

Ciauz
Pat

[DreamLand]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Su questo non ci piove ma la differenza tra una scarsa 400D ed una 30D non è particolarmente rilevante e con i soldi che risparmieresti sicuro non ci tiri fuori una lente decente.

Questo è vero ma la 400d non è certo scarsa, è semplicemente una buona entry level come del resto la 450d.

[sparwari]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Se uno vuole inquadrare dall' LCD si faccia bastare la compatta/bridge , le reflex sono un'altra cosa e si usano guardando dentro al mirino (che è quindi molto importante).

Il live view ha un uso limitato e specifico a determinate applicazioni e seppur possa sembrare che sia un ponte tra compatta e reflex di fatto invece non lo è .

Ciauz
Pat

premesso che concordo con te su quanto dici poi sotto sul live view ("meglio averlo che non averlo") è però da far notare come viceversa a livello di marketing l'introduzione del liveview su canon e pentax sembre invece far credere proprio che ci sia la possibilità di poter usare il live view sempre! trovo che stiano facendo molta confusione perchè NON hanno chiarito alcuni punti nelle schede prodotto... (io son andato a leggermi le istruzioni, il manuale da 250 pagine della pentax k20d...; il manuale della canon 450d non l'ho trovato)
e poichè "per tutti" il live view è quello che hanno le compatte, va da sè che i più andranno a pensare che il live view adesso sulle reflex sia paragonabile a quello delle compatte.... ma non è così: il live view sulle reflex presenta molti limiti! ma nessuno evidenzia questi limiti...

[stezan]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ciao Ste

Mi spieghi come fai a scattare sopra alla testa oppure con la macchina per terra
senza LCD ruotabile ?



La temperatura colore va calibrata , la verifica attraverso LCD da 3" è molto approssimativa (cosi' come l' esposizione vista la ridotta gamma dinamica dell' LCD rispetto a quella del sensore).

D'accordo che meglio averlo che non averlo ma non puoi usare una reflex come una compatta grazie al live view , fosse anche solo per la messa a fuoco che per contrasto puo' andar bene solo sulle compatte e con il quick drop hai dei tempi di reazione ridicoli.

Ciauz
Pat

Sulle nuove fotocamere Sony A300/350 il display è inclinabile, quindi fuoriesce dalla fotocamera e lo puoi orientare come vuoi, poi per quanto riguarda la verifica della regolazione dei bianchi, può anche essere approssimativa, però ti permette di vederlo e modificarlo subito, comunque non avendo questa possibilità anche riguardando l'immagine dopo aver scattato col mirino, il monitor da 3'' rimane sempre piccolo per poter giudicare, inoltre sulle Sony esiste in modalità Live view (azionabile con un pulsante e non dal menù) una funzione di messa a fuoco automatica rapida e precisa, addirittura con scatto continuo e veloce, questa tecnologia è solo all'inizio, ma credo che si svilupperà nel tempo, sarà un nuovo modo di concepire le reflex.
Per vedere all'opera questo sistema innovativo se vuoi digita QUI

[(IH)Patriota]

Per i bianchi (e non solo) meglio il RAW che non sostituirei nemmeno con una calibrazione sul campo.

Per il live view il discorso è quello che ho gia' fatto.

La messa a fuoco viene fatta per contrasto che non è certo il massimo come precisione , se mi vai a lavorare in grandangolo oppure con diaframmi particolarmente chiusi (nel video che hai linkato lavorano ad F13 ) la MAF puo' essere accettabile e le differenze rispetto all' utilizzo del motore di messa a fuoco possono diventare molto ridotte.

Se invece si va a lavorare con diaframmi piu' aperti (e lenti lunghette) la PDC si restringe mica male ed un errore anche di 2 cm puo' cominciare davvero ad essere pesante , con lenti particolarmente veloci poi cominciamo ad entrare nell' ordine dei mm.

Tutto come sempre sta al tipo di fotografia ed alla lente che vai ad usare e se quindi la MAF per contrasto nelle compatte si puo' usare per il 100% delle fotografie nelle reflex l' efficacia di questo sistema viene notevolmente ridimensionata.

A complicare ulteriormente le cose bisogna anche considerare che il live view calamita l' interesse soprtutto dei neofiti che arrivano dalle bridge e che con buone probabilita' non hanno ben chiaro tutto il discorso legato alla PDC , dimensioni del sensore , diaframmi , lunghezze focali ... il che aumenta il rischio di sopravvalutare l' utilità di questa funzione che puo' essere utile ma è tutt' altro che indispensabile.

Ciauz
Pat

[IAIA64]

Interessanti i vostri discorsi... stavo giusto oservando i prezzi delle reflex Canon. Io non sono tanto esperto d esigente e vorrei introdurmi e chiedervi solo una semplice risposta...

Tra i prezzi, sotto i 500 euro, vedo ancora la 350d...

Mi dite perché è meglio scartarla (visto che non la considerate neppure) e che cosa ha in meno delle altre? Ciao, grazie, salutissimi!

[(IH)Patriota]

E' una 400D con l' Af piu' ballerino

Ciauz
Pat

[marchigiano]

Originariamente inviato da stezan

Io invece ritengo il Live view uno strumento molto utile, soprattutto perchè mi darebbe la possibilità di poter inquadrare anche in situazioni altrimenti disagiate, alzando o abbassando anche fino a terra la fotocamera, inoltre mi darebbe la possibilità di vedere in tempo reale i cambiamenti relativi ad esempio quando voglio regolare la temperatura della luce, i colori, ecc.., insomma meglio averlo in dotazione, non è indispensabile, ma molto utile in certe situazioni.

fisso è un po utile, ruotabile già è ben più utile, ma meglio di tutti sarebbe uno proprio separato, magari in wi-fi, una sorta di telecomando con live view, per fare scatti particolari sarebbe il massimo, ma se hai la possibilità di usare il mirino non c'è schermino che tenga

[stezan]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

La messa a fuoco viene fatta per contrasto

In modalita Live view le Sony A350/300 non utilizzano una messa a fuoco a contrasto, come ad esempio la Canon 450D, ma bensì un meccanismo che ricorda quello usato dalla E-330 della Olympus anni fa, cioè utilizza un secondo sensore, senza interessare il CCD principale incaricato della cattura dell'immagine, la messa a fuoco con 9 punti e sensore centrale a croce garantisce massima rapidità e precisione.

[sparwari]

Originariamente inviato da stezan

In modalita Live view le Sony A350/300 non utilizzano una messa a fuoco a contrasto, come ad esempio la Canon 450D, ma bensì un meccanismo che ricorda quello usato dalla E-330 della Olympus anni fa, cioè utilizza un secondo sensore, senza interessare il CCD principale incaricato della cattura dell'immagine, la messa a fuoco con 9 punti e sensore centrale a croce garantisce massima rapidità e precisione.

in pratica un Live view molto evoluto rispetto a canon 450d\pentax k20d.

ho letto però 2 cose:
- il monitor non può stare continuamente acceso perchè riscalda troppo. hai info su quanto tempo possa rimanere acceso prima di questo "limite"?
- la batteria si consuma molto rapidamente con il monitor acceso. hai info su quanti scatti si riescono a fare (senza flash) usando (per ipotesi) sempre il display del live view?

[stezan]

Originariamente inviato da sparwari

ho letto però 2 cose:
- il monitor non può stare continuamente acceso perchè riscalda troppo. hai info su quanto tempo possa rimanere acceso prima di questo "limite"?
- la batteria si consuma molto rapidamente con il monitor acceso. hai info su quanti scatti si riescono a fare (senza flash) usando (per ipotesi) sempre il display del live view?

Ciò che hai scritto è vero, chiaramente un monitor acceso scalda e consuma molta energia, non sò dirti però quanti scatti si possono fare, perchè è relativo a molte variabili anche ad esempio la temperatura influisce sulla durata della batteria, comunque il live view non credo vada utilizzato sempre, ma solo in alcune "estreme circostanze", per facilitarci alcune operazioni, che non ci permetterebbero di guardare nel mirino ed esempio.

[sparwari]

Originariamente inviato da stezan

Ciò che hai scritto è vero, chiaramente un monitor acceso scalda e consuma molta energia, non sò dirti però quanti scatti si possono fare, perchè è relativo a molte variabili anche ad esempio la temperatura influisce sulla durata della batteria, comunque il live view non credo vada utilizzato sempre, ma solo in alcune "estreme circostanze", per facilitarci alcune operazioni, che non ci permetterebbero di guardare nel mirino ed esempio.

concordo sull' uso del mirino ...ed infatti tra le info che ho recuperato sulle alpha 300\350 c'è stato anche il valore del "viewfinder magnification": 0.74x
(ho letto diverse opinioni sulle ridotte dimensioni del mirino e non molte sono entusiasmanti...)