Ti fidi di noi?

[gretas]

Originariamente inviato da ninjathoo

Noto con piacere che di FN e di MSI Fiamma Tricolore non c'è nessuno. E intanto vi ostinate a non votarli.

Odio la politica del razzismo,percio' no,non li voto.

Roberto Fiore,comunque,e' un plurindagato e un ricercato a Londra.

[stbarlet]

Originariamente inviato da Lucrezio

Il doppio potrebbe costarti due mesi di sospensione, una fustigazione con flagello chiodato e due ore bloccato in ascensore con un mio amico ( )

Scherzi a parte... che ci vuoi fare, almeno un utente di destra ci dovrà pur essere su questo forum, no? (In realtà ce ne sono anche pochi altri, fra cui - anche se non lo sa - Lowenz )

Il problema non e che tu sia di destra o di sinistra ( tantomeno che io sia di sinistra o di destra ) . Ma prendere Giolitti per descrivere un sistema liberal, UMANAMENTE SOSTENIBILE e un pochino troppo eh

[ninjathoo]

Originariamente inviato da gretas

Odio la politica del razzismo,percio' no,non li voto.

Roberto Fiore,comunque,e' un plurindagato e un ricercato a Londra.

Quello che tu chiami razzismo è soggettivo, pretendere che se non si ha un lavoro e una residenza, nonchè si abbiano accettati gli usi e costumi di un paese (quà invece siamo noi a dover accettare i loro) ospitante lo si debba lasciare, non è razzismo. Il fatto che Fiore sia pluri indagato non signifca che sia pluri condannato, quindi fino a prova contraria (da raggiungere in tribunale) è una persona onesta. Il fatto che sia ricercato a Londra mi sfugge. Perchè?

[ninjathoo]

Originariamente inviato da stbarlet

Il problema non e che tu sia di destra o di sinistra ( tantomeno che io sia di sinistra o di destra ) . Ma prendere Giolitti per descrivere un sistema liberal, UMANAMENTE SOSTENIBILE e un pochino troppo eh

70 anni fà andava anche bene!

[Fra Tac]

La lega non ha persone di spicco altrimenti potrei anche pensarci su

Per concludere, esce a fagiolo un articolo sul blog di grillo.

Paraculo: si dice di persona furba, abile nel fare il proprio interesse senza darlo a vedere. Dizionario Garzanti 2006.
Il paraculismo si manifesta in Italia soprattutto nei momenti di crisi. Quando fischia il vento e si avvicina l’uccello padulo tutti prendono le distanze. Il re dei paraculi ha aperto le danze con una intervista domenica scorsa sul Corriere.
Massimo D’Alema tra una strambata e una paraculata ha affermato:
“ E’ in atto una crisi della credibilità della politica che tornerà a travolgere il Paese con sentimenti come quelli che negli anni ’90 segnarono la fine della prima Repubblica”.
Riformuliamo la stessa frase con altri soggetti:
Papa Ratzinger:
“ E’ in atto una crisi della credibilità della Chiesa che ci travolgerà”
Totò Riina:
“ E’ in atto una crisi della credibilità della mafia che ci travolgerà”
Cesare Geronzi:
“ E’ in atto una crisi della credibilità del sistema bancario che ci travolgerà”
Luciano Moggi:
“ E’ in atto una crisi della credibilità del calcio che ci travolgerà”
Silvio Berlusconi:
“ E’ in atto una crisi della credibilità dell' informazione che ci travolgerà”.

Nessuno di questi signori direbbe una cosa del genere. Hanno una dignità da difendere. Geronzi e Moggi sono quello che sono, ma a certi livelli di paraculismo non sono mai arrivati.
Nella politica e nel giornalismo invece i paraculi sono come le stelle: milioni di milioni. E dopo il nobile discorso di D’Alema sono arrivati tutti, ma proprio tutti alle stesse conclusioni. Napolitano, Scalfari, Sergio Romano, Chiti, Bertinotti, Marini...
Qui siamo all’assurdo. Abbiamo dei politici schizofrenici. Sono giudici e imputati allo stesso tempo, ma con il culo sempre incollato alla poltrona. Chi è il problema ci spiega che c’è un problema.
Prepariamo le monetine. Uno, cento, mille Hotel Raphael!

[Cfranco]

Prepariamo le monetine. Uno, cento, mille Hotel Raphael!

Quella sera ero convinto che l' Italia si sarebbe potuta cambiare .
Adesso ho capito che è impossibile , perchè il problema non sono i politici , il problema sono gli italiani , abbiamo i politici che ci meritiamo , si fa finta di niente , si chiudono gli occhi di fronte alle malefatte più grosse , basta avere la nostra razione di "panem et circenses" e tutto il resto è ignorato , lo sporco viene scopato sotto il tappeto e si fa finta che non esista .
Finchè , finchè improvvisa scoppia la rabbia , si prende il politico più in vista e si crocifigge , come se condannando lui si riparassero tutti i torti , come il capro espiatorio ebraico , tutti i peccati sono in lui riversati e con lui bruciati , ci si sente meglio e più leggeri , e si può ricominciare a comportarsi come prima , il gattopardo italiano è capace di fare rivoluzioni senza cambiare niente , si cambiano i personaggi ma il teatrino è sempre lo stesso , perchè il problema non sono i politici , il problema sono gli italiani .

[Nevermind]

Nessuno sano di mente può avere fiducia in sta branca di falsi politici che si ritrova l'italia.

[drakend]

Originariamente inviato da Cfranco

Quella sera ero convinto che l' Italia si sarebbe potuta cambiare .
Adesso ho capito che è impossibile , perchè il problema non sono i politici , il problema sono gli italiani , abbiamo i politici che ci meritiamo , si fa finta di niente , si chiudono gli occhi di fronte alle malefatte più grosse , basta avere la nostra razione di "panem et circenses" e tutto il resto è ignorato , lo sporco viene scopato sotto il tappeto e si fa finta che non esista .
Finchè , finchè improvvisa scoppia la rabbia , si prende il politico più in vista e si crocifigge , come se condannando lui si riparassero tutti i torti , come il capro espiatorio ebraico , tutti i peccati sono in lui riversati e con lui bruciati , ci si sente meglio e più leggeri , e si può ricominciare a comportarsi come prima , il gattopardo italiano è capace di fare rivoluzioni senza cambiare niente , si cambiano i personaggi ma il teatrino è sempre lo stesso , perchè il problema non sono i politici , il problema sono gli italiani .

Per cambiare l'Italia bisogna applicare una serie di norme pratiche:
1) mandare in pensione tutti i politici più vecchi di 65 anni.
2) vietare la possibilità di stare in Parlamento per più di due legislature, consecutive o meno.
3) Limitare il voto ai laureati e ai diplomati. Gli ignoranti non hanno diritto a determinare il futuro di un intero Paese con la loro non conoscenza di nulla.
4) Prevedere l'OBBLIGO di studio fino a 18 anni almeno: se non viene rispettato si toglie il bambino/ragazzo dalla tutela della famiglia.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da stbarlet

Il problema non e che tu sia di destra o di sinistra ( tantomeno che io sia di sinistra o di destra ) . Ma prendere Giolitti per descrivere un sistema liberal, UMANAMENTE SOSTENIBILE e un pochino troppo eh

Mah... averne!

[ninjathoo]

Originariamente inviato da drakend

Per cambiare l'Italia bisogna applicare una serie di norme pratiche:
1) mandare in pensione tutti i politici più vecchi di 65 anni.
2) vietare la possibilità di stare in Parlamento per più di due legislature, consecutive o meno.
3) Limitare il voto ai laureati e ai diplomati. Gli ignoranti non hanno diritto a determinare il futuro di un intero Paese con la loro non conoscenza di nulla.4) Prevedere l'OBBLIGO di studio fino a 18 anni almeno: se non viene rispettato si toglie il bambino/ragazzo dalla tutela della famiglia.

Ti posso assicurare di aver parlato con molti laureati e/o diplomati che non sanno nemmeno quanti membri ci sono in parlamento.

[drakend]

Originariamente inviato da ninjathoo

Ti posso assicurare di aver parlato con molti laureati e/o diplomati che non sanno nemmeno quanti membri ci sono in parlamento.

Va beh a memoria non lo so nemmeno io, mi pare seicento e rotti, ma mi sa che è solo la Camera a cui bisogna aggiungere i 300 e rotti del Senato. Io intendevo capire a livello generale le varie questioni, come aborto, divorzio, fecondazioni, eutanasia, nucleare ecc ecc. Che ne capisce la casalinga di Voghera o l'ultrà calcistico delle fecondazioni e via dicendo?

[Froze]

Originariamente inviato da drakend

3) Limitare il voto ai laureati e ai diplomati. Gli ignoranti non hanno diritto a determinare il futuro di un intero Paese con la loro non conoscenza di nulla.

Mio nonno ha la 5^elementare e mio padre la 3^ media. nonostante questo, sono persone che si informano, si documentano e ,per quel che ho potuto constatare, ne sanno molto piu' di tanti caproni laureati che si vedono in giro....

[drakend]

Originariamente inviato da Froze

Mio nonno ha la 5^elementare e mio padre la 3^ media. nonostante questo, sono persone che si informano, si documentano e ,per quel che ho potuto constatare, ne sanno molto piu' di tanti caproni laureati che si vedono in giro....

Non lo metto in dubbio ma sono mosche bianche... voglio dire è molto più probabile che un laureato sappia questioni relativamente sofisticate che uno con la licenza elementare. Alternativamente si può sottoporre ogni elettore ad un test culturale e se lo supera può votare, altrimenti no: però ciò comporterebbe ulteriori costi, ovviamente.

[Froze]

Originariamente inviato da drakend

Non lo metto in dubbio ma sono mosche bianche... voglio dire è molto più probabile che un laureato sappia questioni relativamente sofisticate che uno con la licenza elementare. Alternativamente si può sottoporre ogni elettore ad un test culturale e se lo supera può votare, altrimenti no: però ciò comporterebbe ulteriori costi, ovviamente.

non sono molto d'accordo.

piu' che un test culturale, bisognerebbe valutare la capacita' delle persone di interessarsi alla "cosa pubblica".
quanta gente conosci (laureata o diplomata) che si interessa realmente alle questioni politiche/economiche del paese? personalmente pochi. e credo che il numero dei disinteressati sia equamente distribuito tra i piu' e i meno acculturati.
Per questo una esclusione basata unicamente sull'istruzione sarebbe inutile (se non addirittura deleteria) dato che andrebbe a colpire indistintamente sia chi si interessa di politica sia chi non sa neanche chi e' il capo dello stato...

e anzi. mentre la generazione precedente non era laureata/diplomata per motivi prettamente economici (e nonostante questo si interessava maggiormente alle questioni politiche vuoi anche per il periodo di fermento politico culturale che hanno vissuto), nelle generazioni attuali seppur il grado di istruzione sia indubbiamente superiore, si puo' constatare un indubbio disinteresse verso le questioni sopracitate...

[ninjathoo]

Originariamente inviato da Froze

non sono molto d'accordo.

piu' che un test culturale, bisognerebbe valutare la capacita' delle persone di interessarsi alla "cosa pubblica".
quanta gente conosci (laureata o diplomata) che si interessa realmente alle questioni politiche/economiche del paese? personalmente pochi. e credo che il numero dei disinteressati sia equamente distribuito tra i piu' e i meno acculturati.
Per questo una esclusione basata unicamente sull'istruzione sarebbe inutile (se non addirittura deleteria) dato che andrebbe a colpire indistintamente sia chi si interessa di politica sia chi non sa neanche chi e' il capo dello stato...

e anzi. mentre la generazione precedente non era laureata/diplomata per motivi prettamente economici (e nonostante questo si interessava maggiormente alle questioni politiche vuoi anche per il periodo di fermento politico culturale che hanno vissuto), nelle generazioni attuali seppur il grado di istruzione sia indubbiamente superiore, si puo' constatare un indubbio disinteresse verso le questioni sopracitate...

Tutti i nostri politici, infatti si candidano trà camera, senato e grossi comuni dai quali possono trarre grossi guadagni. Ce ne fosse uno che si candida in in piccolo comune. Come vedi guardano bene la situazione del paese. Sono sicuro che se le finanze statali non permetterebbero loro auto, scorta e pensione a breve, nessuno si candiderebbe.

[drakend]

Ragazzi la mia non era una proposta di legge eh, ma solo un esempio per dire che non dovrebbero votare cani e porci. Infatti il discorso si sta raffinando progressivamente con le giuste osservazioni che state facendo, però c'è da capire:
1) fare dei test su scala nazionale avrebbe un costo. I benefici giustificano i costi? Secondo me sì, dato che persone competenti dovrebbero eleggere persone competenti.
2) Poi dovrebbero votare (ed essere eleggibili, a maggior ragione), solo chi ha la fedina penale pulita e nessun procedimento penale in corso.

[Cfranco]

Il fatto è che nei paesi normali quelli che non si interessano di politica non vanno a votare , infatti se guardate le percentuali di votanti di altri paesi vedrete ben altre cifre .
In Italia invece ci sono forze politiche che sul "popolo bue" ci conta , complice il fatto che "votare è un dovere civico" , forti del fatto che "bisogna votare bene" come diceva sempre il parroco del paese ( e chissà cosa intendeva ... ) , fanno il pieno di voti nella fascia di persone meno informata .

[drakend]

Originariamente inviato da Cfranco

Il fatto è che nei paesi normali quelli che non si interessano di politica non vanno a votare , infatti se guardate le percentuali di votanti di altri paesi vedrete ben altre cifre .
In Italia invece ci sono forze politiche che sul "popolo bue" ci conta , complice il fatto che "votare è un dovere civico" , forti del fatto che "bisogna votare bene" come diceva sempre il parroco del paese ( e chissà cosa intendeva ... ) , fanno il pieno di voti nella fascia di persone meno informata .

Ah ovviamente divieto di voto nelle zone dove c'è la guerra civile silenziosa (=la mafia) per evitare voti di scambio. Prima si risolve l'emergenza a breve termine (=si riempiono un po' di loculi del cimitero), poi a medio-lungo termine (=si danno i mezzi opportuni a polizia, scuole e compagnia bella). Poi si dà tale diritto di nuovo, così evitiamo distorsioni come il 100% dei seggi della Sicilia andati al Polo: chissà come mai poi...

[RaouL_BennetH]

Nessuna fiducia Nel mio piccolo faccio già qualcosa in nome del "dissenso", ma qui sul forum non si può dire

[stbarlet]

Originariamente inviato da Lucrezio

Mah... averne!

Da slegare all`occorrenza potrei essere d`accordo, come fisso, non me lo augurerei. Di fatto la coerenza al governo da quando l`Italia e unita ci sara stata 4 anni , ma subito cacciata, a sonori calci in culo