ma veramente è così nera per gli informatici?

[fabio80]

sono wolf, risolvo problemi

[djtux]

Avendo poco tempo non posso far altro che risolvere problemini, che appunto non c'entra quasi niente con l'hacking.

Altra cosa...
Ancora non mi entra in testa la differenza tra informatica e ing. informatica. (Che in generale si rispecchia tra scienza e ingegneria...)
Ecco come la penso io adesso, chi ne sa più di me per esperienza diretta per favore posti qui la sua esperienza.
Informatica: si studia "l'elaborazione, la rappresentazione e la trasmissione dell'informazione" come per esempio la fisica studia i fenomeni naturali. Quindi è da considerarsi come scienza a tutti gli effetti.
Ingegneria Informatica: si utilizzano conoscenze e metodologie informatiche per inventare, sviluppare soluzioni hardware/software in grado di risolvere problemi complessi.
Quindi le conoscenze dell'informatica, dal punto di vista teorico (come per le altre scienze), sono molto più approfondite e quindi studiate e analizzate di quelle dell'Ing. Informatica, la quale usa l'informatica per sviluppare soluzioni.
Ciò non toglie il fatto che un informatico potrebbe benissimo fare l'ing. informatico, visto che alla fine gli insegnamenti sono gli stessi, solo che ad ing. informatica magari c'è un pò più di matematica utile a sviluppare un approccio "ingegneristico" dell'informatica per inventare soluzioni atte a risolvere delle problematiche complesse. Non so se è corretto ma mi hanno detto che con Ing. Informatica si è più preparati per il lato hardware dei pc, come progettazione di processori, chips, ecc. (e non sarebbe male lavorare in questo campo sviluppando soluzioni in grado di migliorare le prestazioni dei pc, (amd, intel, ecc.), ma mi chiedo: le prestazioni sono influenzate più dall'hardware o dal software?)

Ditemi se quello che ho scritto è corretto al 100% o se sono totalmente fuori strada... è molto importante.

Grazie 1000.

[skywilly]

risolvere problemi = troubleshooting
trovare problemi = hacking

la differenza è abissale a mio avviso.....

[clasprea]

Originariamente inviato da djtux

Avendo poco tempo non posso far altro che risolvere problemini, che appunto non c'entra quasi niente con l'hacking.

Altra cosa...
Ancora non mi entra in testa la differenza tra informatica e ing. informatica. (Che in generale si rispecchia tra scienza e ingegneria...)
Ecco come la penso io adesso, chi ne sa più di me per esperienza diretta per favore posti qui la sua esperienza.
Informatica: si studia "l'elaborazione, la rappresentazione e la trasmissione dell'informazione" come per esempio la fisica studia i fenomeni naturali. Quindi è da considerarsi come scienza a tutti gli effetti.
Ingegneria Informatica: si utilizzano conoscenze e metodologie informatiche per inventare, sviluppare soluzioni hardware/software in grado di risolvere problemi complessi.
Quindi le conoscenze dell'informatica, dal punto di vista teorico (come per le altre scienze), sono molto più approfondite e quindi studiate e analizzate di quelle dell'Ing. Informatica, la quale usa l'informatica per sviluppare soluzioni.
Ciò non toglie il fatto che un informatico potrebbe benissimo fare l'ing. informatico, visto che alla fine gli insegnamenti sono gli stessi, solo che ad ing. informatica magari c'è un pò più di matematica utile a sviluppare un approccio "ingegneristico" dell'informatica per inventare soluzioni atte a risolvere delle problematiche complesse. Non so se è corretto ma mi hanno detto che con Ing. Informatica si è più preparati per il lato hardware dei pc, come progettazione di processori, chips, ecc. (e non sarebbe male lavorare in questo campo sviluppando soluzioni in grado di migliorare le prestazioni dei pc, (amd, intel, ecc.), ma mi chiedo: le prestazioni sono influenzate più dall'hardware o dal software?)

Ditemi se quello che ho scritto è corretto al 100% o se sono totalmente fuori strada... è molto importante.

Grazie 1000.

Tranne l'ultima parte della divisione hardware/software direi che ci hai preso abbastanza, nel senso, diciamo che dovrebbe essere come dici tu, cioè l'informatico scienziato e l'ingegnere che brillantemente applica.
In pratica però succede che tutti dobbiamo campare e prenderci uno stipendio, quindi si acquisiscono delle conoscenze teoriche (sia a info che ad ing, visto che pochi esami cambiano) che a ben poco serviranno, nella maggior parte dei casi, in italia.
Questo alla fine vale sia per gli informatici che per gli inegneri, perchè della scienza dell'infomatico non gliene frega nulla alle aziende (che in Italia quasi mai fanno ricerca & sviluppo, ci sono le eccezioni come sempre ma non tutti possiamo aprofittarne), e l'ingegnere faticherà a trovare applicazioni davevro complesse in modo da sfruttare lo studio compiuto.

per scegliere uno o l'altro ti consiglio di vedere bene i rispettivi piani degli studi e scegliere quello che ti piace di più, visto che poi toccherà a te smazzarti quella roba per 3/5 anni (se va bene!)

[lunaticgate]

Se proprio volete iscrivervi all'università fate

INGEGNERIA ELETTRICA


L'energia non muore mai, si rigenera, e in quel settore il lavoro c'è sempre!

[mark41176]

Originariamente inviato da lunaticgate

Se proprio volete iscrivervi all'università fate

INGEGNERIA ELETTRICA


L'energia non muore mai, si rigenera, e in quel settore il lavoro c'è sempre!

...beh... devo quotare per forza... anche se non c'entriamo con la questione del thread.... eheh... te possino

P.S. nn fare troppa pubblicità... ci manca solo altra concorrenza!

[pierpo]

Come non quotarti..
io lavoro nell'unica azienda R&D rimansta in Italia, probabilmente il prossimo anno perdero' il lavoro, ho mandato in giro centinaia (nonn decino di CV) e non ha mai ottenuto risposta.
Di progettisti 33enni con 7 anni di esperienza non servono a nessuno

[fabio80]

Originariamente inviato da MrBaba75

La cosa che non mi quadra è questa: perchè un laureato, ad esempio, in scienze politiche può essere assunto nelle banche, nelle assicurazioni, nelle grandi aziende, nell' ufficio del personale, nel ramo marketing, ecc. senza avere esperienza mentre un laureato in ing. informatica lo scartano a priori?
Eppure entrambe le figure non hanno esperienza (parlando del primo impiego).

secondo me per lo stesso motivo di cui ho parlato prima: ignoranza delle HR. ingegnere=tecnico=grasso_di_officina=(lavoro del cazzo sottopagato)

per l'informatico sostituisci il grasso con un cacciavite e via

ma non provare a mollare il cacciavite per la giacca e la cravatta

ci sono poi anche imprese dove cercano ingegneri per lavori decisamente meglio pagati, tipicamente nel marketing B2B

[fabio80]

Originariamente inviato da MrBaba75

Mi piacciono i lavori manuali e ho anche lavorato in casa mia per la ristrutturazione, ma sul lavoro voglio essere considerato e ben retribuito.

anche a me

Per me un informatico con grande esperienza o con esperienza è un tecnico altamente qualificato che va remunerato molto ma molto bene.

e chi non aspira a essere remunerato molto bene nel medio termine?
rimanendo nell'ambito di quelli che hanno intrapreso un certo percorso, intendo dire, non lo spedizioniere

che poi secondo me è anche possibile. scordati i 500 k€ del M&A dell'altro thread, ma stipendi per starci bene ne trovi anche. unica condizione: staccarti dal settore tecnico.

[fabio80]

Originariamente inviato da MrBaba75

500.000 euro non mi interessano. Non voglio pagare il prezzo del successo con la salute. Mi "basterebbero" 80.000 euro lordi annui per vivere bene nella mia città senza problemi economici.

a me bastano 20 million dollars per year

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da MrBaba75

500.000 euro non mi interessano. Non voglio pagare il prezzo del successo con la salute. Mi "basterebbero" 80.000 euro lordi annui per vivere bene nella mia città senza problemi economici.

minchia dici poco

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[fabio80]

Originariamente inviato da Fenomeno85

minchia dici poco

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

quanti sono, circa 5000 € puliti al mese? guarda che un commerciale ne prende ben di più

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da fabio80

quanti sono, circa 5000 € puliti al mese? guarda che un commerciale ne prende ben di più

penso di si .. ma io mi accontenterei anche di solo la metà

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[fabio80]

Originariamente inviato da Fenomeno85

penso di si .. ma io mi accontenterei anche di solo la metà

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

bsogna sempre puntare in alto. regola 0 del perfetto scalatore aziendale

[pierpo]

Originariamente inviato da fabio80

bsogna sempre puntare in alto. regola 0 del perfetto scalatore aziendale

giusto! il leccaculismo e' strada che porta allo stipendio


E' triste, ma e' cosi

[fabio80]

Originariamente inviato da pierpo

giusto! il leccaculismo e' strada che porta allo stipendio


E' triste, ma e' cosi

chiamiamola diplomazia che suona meglio

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da lunaticgate

Se proprio volete iscrivervi all'università fate

INGEGNERIA ELETTRICA


L'energia non muore mai, si rigenera, e in quel settore il lavoro c'è sempre!

[fabio80]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

allora è vero che fate soldi

[clasprea]

Oggi il falegname (giovane fra la'altro) a cui volevo commissionare un lavoro mi ha detto che per meno di 28 euro l'ora e per una lavoro che dura meno di uan giornata non si muove....

ma perchè uno che si fa il per 5 anni deve essere pagato, qaundo av bene, 7 euro l'ora????

ma porc...


per non parlare dell'architetto che anche lui 30 euro l'ora... ma vafff ho proprio sbagliato corso di laurea mi sa!

[fabio80]

Originariamente inviato da clasprea

Oggi il falegname (giovane fra la'altro) a cui volevo commissionare un lavoro mi ha detto che per meno di 28 euro l'ora e per una lavoro che dura meno di uan giornata non si muove....

ma perchè uno che si fa il per 5 anni deve essere pagato, qaundo av bene, 7 euro l'ora????

ma porc...


per non parlare dell'architetto che anche lui 30 euro l'ora... ma vafff ho proprio sbagliato corso di laurea mi sa!

avresti dovuto fare il perito