ma veramente è così nera per gli informatici?

_scape_ · 03-10-2006, 17:13

Salve,
ma è vero che la situazione è cosi' brutta per i laureati in Ingegneria Informatica e Informatica? Con brutta intendo che usciti dall'università trovano solo lavori a progetto da 1000 euro al mese.
Ma, per esempio, un laureato in Ingegneria Informatica, specializzato in Intelligenza Artificiale e Robotica, uscito dall'università potrà mai fare qualcosa di serio nel suo settore in Italia?

grosso999 · 03-10-2006, 19:05

bè, se escono dall'università ed al loro primo lavoro prendono 1000 €, mi sembra che siano nella media.
Per quanto riguarda il fare un lavoro attinente allo studio, non penso sia facile agli inizi, ma cercando tanto e bene secondo me qualcosa si trova.

clasprea · 03-10-2006, 19:09

è nera come lo è per tutti al giorno d'oggi...

Syd Barrett · 03-10-2006, 19:26

Mille euro mi sembrano una cifra più che dignitosa per delle persone che non hanno manco una riga di curriculum d'esperienza

Fenomeno85 · 03-10-2006, 19:58

bhe 1000/1200 € son lo stesso stipendio di un perito

ma non puoi mica prendere 100000€ se non sai fare una mazza

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

_scape_ · 03-10-2006, 20:03

forse ho espresso male la domanda, ma io intendevo: ammesso che la persona sia capace, riesce a lavorare e a mettere a frutto gli studi della propria specialistica in Italia?(esempio: in Italia ci sono delle ditte a cui serva un laureato in Intelligenza Artificiale e Robotica?) Oppure finisce a fare un lavoro da informatico qualsiasi?
Lo chiedo perche' un mio amico bravissimo, laureato 110 e lode in Intelligenza Artificial e Robotica al PoliMi (ha pure studiato negli Stati Uniti, a Chicago mi pare) sta da un sacco di tempo a fare co.co.co o come diavolo si chiamano e non trova niente

screttiu · 03-10-2006, 20:29

Quote:

Originariamente inviato da _scape_

forse ho espresso male la domanda, ma io intendevo: ammesso che la persona sia capace, riesce a lavorare e a mettere a frutto gli studi della propria specialistica in Italia?(esempio: in Italia ci sono delle ditte a cui serva un laureato in Intelligenza Artificiale e Robotica?) Oppure finisce a fare un lavoro da informatico qualsiasi?
Lo chiedo perche' un mio amico bravissimo, laureato 110 e lode in Intelligenza Artificial e Robotica al PoliMi (ha pure studiato negli Stati Uniti, a Chicago mi pare) sta da un sacco di tempo a fare co.co.co o come diavolo si chiamano e non trova niente

x questo ho detto di lasciar stare informatica.
Chi è ancora convinto che il pezzo di carta in info serve a qualcosa , bee...rimanga convinto...sta cosa del pezzo di carta oramai comincia a scocciare onestamente.
Se vali bene ( emagari all inizio qualcuno ti da la spinta) senno anke con la carta t'attacchi.Che volete 1600 euro netti come primo impiego solo xche laureati? suvvia

screttiu · 03-10-2006, 20:33

Quote:

Originariamente inviato da Fenomeno85

bhe 1000/1200 € son lo stesso stipendio di un perito

ma non puoi mica prendere 100000€ se non sai fare una mazza

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

e quindi?
lo vedi che c 'ho ragione io?
che significa 1000 1200 euro sono lo stipendio da perito?
che te che sei laureato dovresti prenderne 1900?

Bah che roba.
Notte

pietro84 · 03-10-2006, 20:39

boh io la vedo nera,ma non così tanto.
lo stipendio medio di quelli che conosco io(usciti dalla mia facoltà) si aggira all'inizio intorno ai 1200 euro,in alcuni casi raggiunge anche i 1500 euro.

clasprea · 03-10-2006, 21:41

Quote:

Originariamente inviato da screttiu

x questo ho detto di lasciar stare informatica.
Chi è ancora convinto che il pezzo di carta in info serve a qualcosa , bee...rimanga convinto...sta cosa del pezzo di carta oramai comincia a scocciare onestamente.
Se vali bene ( emagari all inizio qualcuno ti da la spinta) senno anke con la carta t'attacchi.Che volete 1600 euro netti come primo impiego solo xche laureati? suvvia

In molti posti non puoi nemmeno pensare di andare a bussare senza il pezzo di carta, c'è poco da fare

lunaticgate · 03-10-2006, 22:57

Quote:

Originariamente inviato da MrBaba75

Veramente 1,000 euro lo vedo come uno stipendio OTTIMALE per un neo laureato per ridimensionare un pò la sua arroganza e le sua arie.
Dopo si può parlare di aumenti, ma se fossi un imprenditore assumerei a 800 euro neo laureati per poi raddoppiare lo stipendio con regolare contratto a tempo indeterminato dopo un anno e triplicarlo in caso di risultati davvero sopra le aspettative.

Condivido a pieno!
Il vero lavoro non si impara all'università, quest'ultima getta le basi ma, il grosso lo si impara lavorando e facendo esperienza.
Per esperienza personale, io che non sono un ingegnere, mi trovo a dover passare know how ad ingegneri neo laureati che non sanno nemmeno dove mettere le mani e, che si perdono in ragionamenti assurdi mentre la soluzione si trova sotto il loro naso. L'esperienza è l'unica vera qualità.
Certo se hai esperienza e sei anche ingegnere, tano meglio.

pietro84 · 04-10-2006, 09:26

Quote:

Originariamente inviato da _scape_

Salve,
ma è vero che la situazione è cosi' brutta per i laureati in Ingegneria Informatica e Informatica? Con brutta intendo che usciti dall'università trovano solo lavori a progetto da 1000 euro al mese.
Ma, per esempio, un laureato in Ingegneria Informatica, specializzato in Intelligenza Artificiale e Robotica, uscito dall'università potrà mai fare qualcosa di serio nel suo settore in Italia?

beh in questo settore è difficile trovare lavoro in una azienda, fuori dall'uni non sanno nemmeno cos'è l'AI, almeno qui in Italia.

lnessuno · 04-10-2006, 14:11

Quote:

Originariamente inviato da pietro84

beh in questo settore è difficile trovare lavoro in una azienda, fuori dall'uni non sanno nemmeno cos'è l'AI, almeno qui in Italia.

quel campo è molto limitato in italia, ma è presente... poi, proprio volendo uno può anche farsi qualche anno di esperienza e poi mettersi in proprio in quell'ambito, facendo (quasi) il pioniere...

pierpo · 04-10-2006, 14:24

in Italia e' nerissima, non nera, e ve lo dice un ing laureato da 7 anni che lavora in mutlinaziona di elettronica (io

)
L'ing e' per definizione colui il quale usa l'ingegno per sviluppare un prodotto.
Ebbene, ditemi quali sono le ditta che investono in risorse umane per sviluppare un prodotto..
se ci sono si contano sulle dita di una mano.

In Italia si assumono solo risorse umane dedica al servizio, e non certo allo sviluppo.

mark41176 · 04-10-2006, 16:19

se fai una cosa che fanno in molti perchè il mercato "tira" in quella direzione rischi che per quando arrivi e sei pronto è già troppo tardi perchè la concorrenza è troppa e quel mercato si sta saturando (o già lo è!)

se fai una cosa che fanno in pochi rischi di non trovare proprio nulla perchè non c'è interesse lavorativo verso quel campo, zero investimenti e zero sbocchi lavorativi... quindi tanta fatica per nulla perchè le cose che hai studiato non sono attuabili!

la bravura, il talento, le capacità? sono qualità che servono eccome.... ma all'inizio (come dico sempre io) ci serve l'occasione (ciò che fa la differenza)..... ma la differenza chi la fa?

la differenza la fanno due cose....
la prima è "trovarsi al posto giusto nel momento giusto" ... ed è davvero questione di fortuna!
la seconda è la solita "spintarella"... se ce l'hai meglio, altrimenti ci si può accomodare tranquillamente in fila!

Hire · 04-10-2006, 21:55

E pensare che io voglio diventare un programmatore

pierpo · 05-10-2006, 08:12

Quote:

Originariamente inviato da Hire

E pensare che io voglio diventare un programmatore

Consiglio spassionato da uno che ha gia' fatto l'errere.
NON LO FARE!!!
la tua passione non ti dara' da mangiare

Maverick18 · 05-10-2006, 08:48

Quote:

Originariamente inviato da MrBaba75

Per me la situazione in Italia è nerissima per i programmatori, tanto che sconsiglio a chiunque di conseguire la laurea in ing. informatica.

L'ingegnere informatico non programma, generalmente sono i laureati in scienze dell'informazione i programmatori.

clasprea · 05-10-2006, 10:12

Quote:

Originariamente inviato da Maverick18

L'ingegnere informatico non programma, generalmente sono i laureati in scienze dell'informazione i programmatori.

non ci sono più le mezze stagioni, si stava meglio quando si stava peggio, ecc...

ormai ci sono milioni di thread su questo argomento: ci ritroveremo a progarmamre allegramente tutti insieme!

skywilly · 05-10-2006, 10:49

assolutamente d'accordo con voi....
laurea non è uguale stipendio neo assunto elevato....

i soldi si giocano tutto sull'esperienza e sugli skill.............e gli skill aziendali non sono le cose che si imparano all'uni......

1000 euro come base sono ottimi....
non condivido neanche il discorso di chi ha detto 800 appena entrati e il doppio dopo 1 anno?????

ma dove credete di vivere nel paese dei sogni???? non ho mai visto 1 laureato che dopo 1 anno guadagna 1600 euro al mese.....

03-10-2006, 17:13	#1
_scape_ Bannato Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 33	ma veramente è così nera per gli informatici? Salve, ma è vero che la situazione è cosi' brutta per i laureati in Ingegneria Informatica e Informatica? Con brutta intendo che usciti dall'università trovano solo lavori a progetto da 1000 euro al mese. Ma, per esempio, un laureato in Ingegneria Informatica, specializzato in Intelligenza Artificiale e Robotica, uscito dall'università potrà mai fare qualcosa di serio nel suo settore in Italia?

03-10-2006, 19:09	#3
clasprea Senior Member Iscritto dal: Feb 2005 Città: Milano (MI) Messaggi: 2379	è nera come lo è per tutti al giorno d'oggi... __________________ 54 trattative positive sul mercatino

03-10-2006, 19:26	#4
Syd Barrett Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Apolide Messaggi: 376	Mille euro mi sembrano una cifra più che dignitosa per delle persone che non hanno manco una riga di curriculum d'esperienza __________________ Corinna

03-10-2006, 19:58	#5
Fenomeno85 Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~ Messaggi: 8895	bhe 1000/1200 € son lo stesso stipendio di un perito ma non puoi mica prendere 100000€ se non sai fare una mazza ~§~ Sempre E Solo Lei ~§~ __________________ Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio. Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso

03-10-2006, 20:39	#9
pietro84 Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 154	boh io la vedo nera,ma non così tanto. lo stipendio medio di quelli che conosco io(usciti dalla mia facoltà) si aggira all'inizio intorno ai 1200 euro,in alcuni casi raggiunge anche i 1500 euro. __________________ "la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84

03-10-2006, 19:05	#2
grosso999 Senior Member Iscritto dal: Mar 2006 Messaggi: 549	bè, se escono dall'università ed al loro primo lavoro prendono 1000 €, mi sembra che siano nella media. Per quanto riguarda il fare un lavoro attinente allo studio, non penso sia facile agli inizi, ma cercando tanto e bene secondo me qualcosa si trova.

03-10-2006, 20:03	#6
_scape_ Bannato Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 33	forse ho espresso male la domanda, ma io intendevo: ammesso che la persona sia capace, riesce a lavorare e a mettere a frutto gli studi della propria specialistica in Italia?(esempio: in Italia ci sono delle ditte a cui serva un laureato in Intelligenza Artificiale e Robotica?) Oppure finisce a fare un lavoro da informatico qualsiasi? Lo chiedo perche' un mio amico bravissimo, laureato 110 e lode in Intelligenza Artificial e Robotica al PoliMi (ha pure studiato negli Stati Uniti, a Chicago mi pare) sta da un sacco di tempo a fare co.co.co o come diavolo si chiamano e non trova niente

04-10-2006, 14:24	#14
pierpo Senior Member Iscritto dal: Jul 1999 Città: Monza Messaggi: 2791	in Italia e' nerissima, non nera, e ve lo dice un ing laureato da 7 anni che lavora in mutlinaziona di elettronica (io ) L'ing e' per definizione colui il quale usa l'ingegno per sviluppare un prodotto. Ebbene, ditemi quali sono le ditta che investono in risorse umane per sviluppare un prodotto.. se ci sono si contano sulle dita di una mano. In Italia si assumono solo risorse umane dedica al servizio, e non certo allo sviluppo. __________________ Mathusalem Member - Intollerante con gli intolleranti Devo lavorare, non ho tempo per fare carriera

04-10-2006, 16:19	#15
mark41176 Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Marche/Lazio Messaggi: 175	se fai una cosa che fanno in molti perchè il mercato "tira" in quella direzione rischi che per quando arrivi e sei pronto è già troppo tardi perchè la concorrenza è troppa e quel mercato si sta saturando (o già lo è!) se fai una cosa che fanno in pochi rischi di non trovare proprio nulla perchè non c'è interesse lavorativo verso quel campo, zero investimenti e zero sbocchi lavorativi... quindi tanta fatica per nulla perchè le cose che hai studiato non sono attuabili! la bravura, il talento, le capacità? sono qualità che servono eccome.... ma all'inizio (come dico sempre io) ci serve l'occasione (ciò che fa la differenza)..... ma la differenza chi la fa? la differenza la fanno due cose.... la prima è "trovarsi al posto giusto nel momento giusto" ... ed è davvero questione di fortuna! la seconda è la solita "spintarella"... se ce l'hai meglio, altrimenti ci si può accomodare tranquillamente in fila!

04-10-2006, 21:55	#16
Hire Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Roma Messaggi: 1997	E pensare che io voglio diventare un programmatore __________________ That was a love song. This is a love song too. It's called: Rocking Hole - Yeah, yeah, yeah. [Last.fm] ~ [Okiwii.net] ~ [Anobii] ~ [Facebook]

05-10-2006, 10:49	#20
skywilly Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Roma Messaggi: 39	assolutamente d'accordo con voi.... laurea non è uguale stipendio neo assunto elevato.... i soldi si giocano tutto sull'esperienza e sugli skill.............e gli skill aziendali non sono le cose che si imparano all'uni...... 1000 euro come base sono ottimi.... non condivido neanche il discorso di chi ha detto 800 appena entrati e il doppio dopo 1 anno????? ma dove credete di vivere nel paese dei sogni???? non ho mai visto 1 laureato che dopo 1 anno guadagna 1600 euro al mese..... __________________ http://www.fabiobucci.it

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