[Thread unificati] Renato Soru contro la presenza base USA a La Maddalena

[Amu_rg550]

l'ho già detto nell'altro 3d ad entrambi e lo riscrivo qui: avete chiaccherato abbastanza per oggi, lasciamo il 3d al suo argomento naturale

[andreamarra]

Originariamente inviato da Proteus

Io parlo come mangio, scrivo così perchè così mi impongono il mio grado di istruzione ed il livello culturale accumulato.

lol proteus se parli (scrivi) come mangi, ricordami di non invitarti mai a cena che mi fai uscire pazzo

[-kurgan-]

tornando in topic.. visto che non ho un'opinione precisa in merito, vorrei capire se ci sono esigenze tattiche (o di altro tipo) per cui questa militarizzazione della sardegna è assolutamente necessaria, anche se i sardi sono contrari alla presenza di queste basi.
nel caso di dubbio sulla volontà degli abitanti (ma da quanto ho capito dovrebbe essere piuttosto chiara), perchè non fare un piccolo referendum?

[roadrunner]

Originariamente inviato da -kurgan-

tornando in topic.. visto che non ho un'opinione precisa in merito, vorrei capire se ci sono esigenze tattiche (o di altro tipo) per cui questa militarizzazione della sardegna è assolutamente necessaria, anche se i sardi sono contrari alla presenza di queste basi.
nel caso di dubbio sulla volontà degli abitanti (ma da quanto ho capito dovrebbe essere piuttosto chiara), perchè non fare un piccolo referendum?

Non è, purtroppo o per fortuna, materia referenda"bile"

[easyand]

Apparte il fatto che i trattati internazionali non sono referendabili, direi che si, ci sono delle esigenze strategiche, da parte US per la maddalena e da parte italiana per i poligoni

[Adric]

L'Ue ferma l'ampliamento della base Usa de La Maddalena

Mercoledì, 26 ottobre

L’Europa intima lo stop ai lavori di ampliamento della base della Us Navy nell’arcipelago della Maddalena. L’altro ieri, infatti, il governo comunitario ha inviato una lettera di “costituzione in mora” all’Italia per la violazione dell’articolo 10 del trattato Ue. E cioé per non aver risposto alle richieste di spiegazioni poste da Bruxelles, dopo le interrogazioni parlamentari della verde Monica Frassoni e gli esposti presentati dagli ecologisti del “Gruppo d’Intervento giuridico” e degli “Amici della Terra”. Un silenzio che equivale a una caduta di stile istituzionale.

Cosa accadrà adesso? Il governo italiano dovrebbe bloccare i lavori in corso a Santo Stefano e procedere a quella valutazione di incidenza ambientale che avrebbe dovuto invece precedere l’attuazione del progetto della Marina americana. Nella lettera spedita da Bruxelles si legge: «L’intervento è suscettibile di avere un impatto ambientale significativo sulla zona di conservazione dell’arcipelago della Maddalena, che l’Italia ha proposto come sito da includere nella rete Natura 2000 di siti di conservazione istituita dalla direttiva Habitat». Una posizione che era stata già espressa addirittura il dieci dicembre 2003 dall’ex commissario all’Ambiente Wallström nella risposta alla prima interrogazione della Frassoni.

Linea ribadita recentemente anche dall’attuale commissario, il greco Dimas, il quale, rispondendo agli ecologisti, aveva scritto che «i lavori sarebbero dovuti essere preceduti perlomeno dalla vincolante procedura di valutazione di incidenza ambientale. Da Roma, silenzio. In buona sostanza, ora si è arrivati a questo punto: dalla fase preliminare di accertamento, si è passati alla messa in mora per l’Italia, secondo l’articolo 226 del trattato Ue. Implicita la richiesta di blocco dei lavori. E’ importante precisare che l’offensiva di Bruxelles si riferisce al primo progetto presentato dalla Sesta Flotta. Siamo quindi ancora a quell’intervento definito di «ristrutturazione per migliorare le condizioni di vita del personale» (volumetria dichiarata: 52 mila metri cubi e un investimento da 37 milioni di dollari, cioé poco più di 71 miliardi di vecchie lirette). Non quindi il devastante progetto che gli americani avevano tenuto segreto, ma che, nelle scorse settimane, è finito nelle mani del presidente della giunta regionale Renato Soru.

Per capire meglio di cosa si sta parlando, basti pensare che a Santo Stefano si passerebbe da una superfice coperta di circa tremila metri quadri ad addirittura 38 mila metri quadrati. L’«espansione» dell’area a stelle e strisce dovrebbe avvenire soprattutto nell’area Nato e in quella italiana. Dall’attuale ettaro e mezzo, la Us Navy alla fine arriverebbe a occupare circa dodici ettari. Dopo avere saputo della lettera di Bruxelles, gli ecologisti sardi hanno ribadito la loro linea: «E’ semplicemente scandaloso che una base militare non in disponibilità delle forze armate nazionali né rientrante nel dispositivo di difesa della Nato e, per giunta, situata in un parco nazionale venga ampliata senza che nemmeno si conoscano pubblicamente i termini della sua legittima installazione, risalente a un accordo del 1972, mai ratificato dal Parlamento. Non può non colpire il silenzio colpevole del nostro governo.

Sordo agli allarmi e ai timori di un incidente nucleare, ma anche al fatto che si sta costruendo un “ecomostro” con le stellette in un parco. E poi c’è un altro silenzio assordante: quello che ha seguito la denuncia di Soru sulle reali intenzioni della marina Usa nella Sardegna nord orientale. Dal comando della Sesta Flotta e dal ministro della Difesa Antonio Martino, neppure una parola. Intanto, ieri il sindaco della Maddalena, Angelo Comiti, con una lettera inviata a Romano Prodi ha chiesto che il problema della base Usa di Santo Stefano venga inserito nel programma dell’Unione.

«Nella stesura del suo programma per le prossime elezioni politiche, mi auguro che possa essere evidenziato il problema della Maddalena. Come Lei sa - ha scritto Comiti a Prodi - l’Arcipelago della Maddalena ospita da circa 33 anni un punto di approdo per sottomarini a propulsione nucleare sull’isola di Santo Stefano. Tale servitù è stata imposta ai sardi e alla collettività nazionale sulla base di un accordo segreto bilaterale fra i governi dei due Paesi senza nessuna ratifica parlamentare». «L’inopportunità di tale presenza, oltre a essere sancita dagli enormi mutamenti dello scenario internazionale intervenuti con la caduta del muro di Berlino, è evidenziata dall’istituzione da circa 10 anni del Parco Nazionale dell’Arcipelago della Maddalena».

di Piero Mannironi

La Nuova Sardegna
20 Ottobre 2005

fonte e altri link sull'argomento:
http://www.canisciolti.info/modules....ticle&sid=2892

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Amu_rg550

...............

Maurizio, non so se ti è sfuggita un paio di sabati fa una trasmissone su raitre, pomeridiana, avente per oggetto fra le altre cose proprio la questione delle basi militari in sa Sardinia
ebbene intervistati due sindaci direttamente interessati al problema, Teulada e Perdasdefogu così risposero:
uno il sindaco di Teulada argomentò che dalla base-poligono, il suo paese aveva benefici quantificabili in circa 800 persone di cui 200 residenti con relativa occupazione e indotto, che le esercitazioni ivi effettuate erano sempre rigorosamente soggette a standard rigorosi e precisi tali da escludere qualsiasi discorso relativo ad armi proibite et similari e che il presidente Soru prima di qualunque discorso di dismissioni di basi, aveva un preciso dovere di consultare la sua comunità cosa ne pensava
l'altro, il sindaco di Perdasdefogu parlò invece di come la sua zona, definita testualmente "petraia", era insufficiente anche solo per una agricoltura e un allevamento di sussistenza e di come era è sarà sempre benvenuta la presenza della base, nella quale si sperimentavano nuove tecnologie con ricadute anche civili, di come la base aveva sottratto a un isolamento atavico il suo paese e infine respingendo ogni discorso allarmistico su armi nocive, tutti i prametri sanitari della popolazione erano perfettamente normali (sono sicuro che se le avesse potuto definire in modo papale papale queste voci allarmistiche, le avrebbe definite callonarasa )
prima di continuare ogni discorso dimmi cosa ne pensi di quello che hanno detto questi due sindaci, che evidentemente riflettono un punto di vista maggioritario nelle realtà che governano

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da von Clausewitz

.

Fabio, sono un pò incasinato, rispondo volentieri a breve, quanto trovo un istante libero (oddio istante, qualcosa di più mi sa )

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Amu_rg550

Fabio, sono un pò incasinato, rispondo volentieri a breve, quanto trovo un istante libero (oddio istante, qualcosa di più mi sa )

ok fai con comodo, prendi tutto il tempo che ti serve
solo che volevo sapere prima di tutto se avevi visto la trasmissione, italiambiente o qualcosa del genere che di solito non guardo, ma sulla quale mi sono soffermato perchè appunto parlava di basi militari in sardegna
a suo modo era illuminante, giacchè faceva cadere come se niente fosse gran parte di quanto è stato scritto in questa discussione, che strano, non accade mai

[LittleLux]

Questa la notizia, fresca fresca: http://www.repubblica.it/2005/k/sezi...maddalena.html

Notizia che fa il paio con quella sul ritiro italiano dall'Iraq entro il 2006. Ho un piccolo sospetto: che sia iniziata la campagna elettorale?

[FastFreddy]

Dubito che agli usa interessi qualcosa della nostra campagna elettorale, se se ne vanno vuol dire che i sommergibili non hanno più motivo per stare li...

[eriol]

beh........che ci siano o meno cosa cambia?
non mi sembra un argomentone da campagna elettorale...

[Adric]

chiedo ai colleghi di unirlo col thread precedente sullo stesso argomento:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1017106

[dantes76]

Originariamente inviato da eriol

beh........che ci siano o meno cosa cambia?
non mi sembra un argomentone da campagna elettorale...

lo diventera', lo diventera'. sotto elezioni ogni buco e' una caverna

[LittleLux]

Ad Eriol e Fast: illusi! Forse agli americani non potrà fregà de meno delle nostre beghe politiche (forse), ma al governo ed alle forze politiche della maggioranza si. Vedrete che questa cosa entrerà con forza nella campagna elettorale.

[maxsona]

Servirà spazio per il Todaro e lo Sciré

[FastFreddy]

Originariamente inviato da LittleLux

Ad Eriol e Fast: illusi! Forse agli americani non potrà fregà de meno delle nostre beghe politiche (forse), ma al governo ed alle forze politiche della maggioranza si. Vedrete che questa cosa entrerà con forza nella campagna elettorale.

Quello che volevo dire io e che si vede che gli americani hanno già intenzione per conto loro di levare le tende a prescindere dal governo italiano...

Evidentemente però i politici italiani hanno tutto l'interesse a farlo apprire come una loro conquista...

[Lucio Virzì]

A quando la smentita?
Non è ancora stata pubblicata?

LuVi

[LittleLux]

Originariamente inviato da FastFreddy

Quello che volevo dire io e che si vede che gli americani hanno già intenzione per conto loro di levare le tende a prescindere dal governo italiano...

Evidentemente però i politici italiani hanno tutto l'interesse a farlo apprire come una loro conquista...

Però, sai, quello che dici suona sinistramente stonato. E se agli americani invece interessava, come evidentemente ha interessato loro per moltissimo tempo, mantenere i loro sottomarini alla Maddalena, lo avrebbero fatto a prescindere dalla volontà del nostro governo? Quindi, significa che lo hanno fatto?

[FastFreddy]

Stanno li da 30 anni, e nessuno in Italia mi pare che abbia mai apertamente proposto la questione...

Strategicamente parlando le basi di sommergibili ormai sono più utili se spostate a oriente...