Requisiti ammissione scuola superiore degli studi

[Gargoyle]

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

Sinceramente non li ho mai visti, ma la bravura per il problem solving è risaputo che va allenata, come è risaputo che le menti eccelse non sono cosi numerose, ma rare. Quindi credo, potrei anche sbagliarmi, che sia anche questione di fortuna: fortuna nel trovare una scuola e professori ottimi, fortuna nell'avere chi ti stimola e ti fa ragionare fin da ragazzino e cosi via.

Sì, può essere.

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

Bè anche nelle uni normali si fa ricerca e avanzata. Non penso che tutti i ricercatori del mondo siano usciti da istituti come la Normale no?

Ok, ma diciamo che chi esce dalla Normale è decisamente più indirizzato e preparato di uno che esce da una università ordinaria.
Tra le altre cose, nei seminari ad hoc della Normale avrà visto anche argomenti avanzati in molti settori diversi, sicché anche le sue scelte di ricerca saranno più motivate.

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

Hai provato a fare il test?

No, ma non credo che sarei mai stato in grado di passarlo.

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

Selezionano le persone in base al voto di diploma? Non credo che voto di diploma basso = non finire la triennale sia un'uguaglianza molto solida.

No no, nessuno seleziona in base al voto: è semplicemente che chi andava male a scuola ha mollato.
C'è una selezione naturale, insomma.
Da quel che ho visto, c'è una correlazione chiara tra rendimento scolastico ed universitario, perlomeno da me.

[Lucrezio]

Sfatiamo un po' di miti

Originariamente inviato da caurusapulus

Beh non proprio, però ti dico che la cosa non è affatto una passeggiata.
Ci sarà un motivo se prendono 20 persone all'anno su 5000 che ne fanno richiesta

A scienze prendono 30 persone all'anno su circa 400-500 che provano... non e' cosi' drastica la cosa

Originariamente inviato da Antonio23

conosco un ragazzo che fa matematica a pisa e sta nella scuola superiore normale, sta al terzo o quarto anno credo. alle superiori è arrivato alle finali mondiali delle olimpiadi della matematica, è stato persino ricevuto dal presidente della repubblica insieme agli altri partecipanti della squadra. sono tenuti a tenere una media alta, non prendere mai voti sotto una certa soglia, ed essere sempre a pari con gli esami. oltre a quello, seguono corsi integrativi alla scuola superiore su cui relazionano, ed in più fanno molte attività extracurriculari, tipo musica o altro.

Bisogna tenere una media maggiore o uguale al 27, prendere voti non sotto il 24, concludere l'anno in corso (dare tutti gli esami entro fine settembre)... ovvero fare quello che fa un bravo studente dell'universita'.
Inoltre siamo tenuti a dare due esami in piu' all'anno (i cosiddetti corsi interni) che, per i primi due anni, non sono a scelta e sono delle discrete mazzate... ma nulla di impossibile
Fine degli obblighi: la scuola poi fornisce la possibilita' di partecipare a conferenze, seminari, scambi con l'estero e via dicendo, ma sono tutte attivita' facoltative! Anche le attivita' extrascolastiche sono facoltative: abbiamo a disposizione un pianoforte (e, cosa che viene spesso ritenuta piu' interessante, un biliardo, un paio di biliardini, un paio di sale computer dove in teoria si dovrebbe lavorare e in realta' si fanno i lan party...), ma se qualcuno suona si gestisce da solo


Girano molti luoghi comuni sulla normale che elevano il normalista ad una specie di genio/disadattato sociale... per lo piu' si tratta di esagerazioni.
La maggior parte degli studenti di geniale non ha nulla: e' gente sicuramente con una buona testa, ma che si fa anche un gran culo per star dietro a tutto!
Vi posso dire che al mio anno (io ho appena finito, quindi si tratta del quint'anno uscente!) di geni ce n'e' uno solo, e vi posso dire che e' un genio raccontando una semplice esperienza.
Stavo preparando un seminario per un esame e stavo sbattendo inutilmente la testa su un libro da piu' di una settimana per capire una cosa, lui mi si avvicina, guarda il libro, guarda i miei appunti, sta cinque minuti a guardare nel vuoto e poi commenta "ah, si', dev'essere cosi'..." e se ne va.
Vi posso assicurare, pero', che persone cosi' sono eccezioni e che gli altri ventinove del mio anno mi avrebbero volentieri aiutato a prenderlo a scarpate (in realta' e' un buon amico, ma fa un po' rabbia, non c'e' che dire!)

Per il resto la scuola offre sicuramente il vantaggio di un ambiente stimolante: la vita collegiale (nel senso stretto del termine: viviamo in collegio e siamo abituati ad interagire molto, studiare insieme, darci una mano a vicenda. Non c'e' competizione (non a scienze e fatta eccezione per pochi casi patologici), ma una sana curiosita' e solidarieta' di gruppo. Capita piu' spesso di bere una birra insieme che non di discorrere di relativita' o altre cose astruse, qualcuno ha pure una vita sessuale normale... insomma, non e' un ambiente particolarmente opprimente o folle!

Il test d'ingresso non e' facile, questo e' poco ma sicuro. Cambia abbastanza a seconda delle materie: io ad esempio, entrando per chimica, non ho fatto lo scritto di matematica (ho scelto fisica come seconda materia, chimica era ovviamente obbligatoria!) e quindi non ho esperienza diretta, ma posso dire che mentre per fisica la preparazione fornita da un liceo scientifico e' sufficiente, per chimica non lo e' affatto (mentre il test e' facile per chi e' perito!)... quindi d'estate ho dovuto studiare parecchio. Fisica mi era sembrata impegnativa ma non impossibile, il livello e' un po' piu' basso di quello delle olimpiadi nazionali che si tengono a senigallia e non e' richiesta una conoscenza esagerata della matematica!

Comunque... mi ripeto: non e' ne' un covo di piccoli genietti ne' un covo di nerd, anche se purtroppo c'e' una ristrettissima minoranza di personaggi spocchiosi che tendono a dare una brutta immagine dell'ambiente...

Se avete qualche curiosita' chiedete pure

[Ryuzaki_Eru]

Il messaggio che avevo scritto stamattina in risposta a Gargoyle si è perso per strada, ma ora non ho altro da aggiungere

Volevo solo dire riguardo la preparazione per la ricerca che sicuramente hanno una preparazione maggiore, ma non tutti i più eccelsi ricercatori del mondo sono usciti da istituti come la Normale, ma da "semplici" università. Questo per dire che magari alla Normale ci si immette prima nel mondo della ricerca, ma un ricercatore con il dottorato in una uni ordinaria ci arriva pure, ovviamente con i tempi della propria uni.

Infine vorrei aggiungere solo una cosa sui geni: non penso si valutino i geni in base ad aneddoti come quello raccontato da Lucrezio Ci possono essere mille motivi per il quale una persona può capire prima una determinata cosa

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

Il messaggio che avevo scritto stamattina in risposta a Gargoyle si è perso per strada, ma ora non ho altro da aggiungere

Volevo solo dire riguardo la preparazione per la ricerca che sicuramente hanno una preparazione maggiore, ma non tutti i più eccelsi ricercatori del mondo sono usciti da istituti come la Normale, ma da "semplici" università. Questo per dire che magari alla Normale ci si immette prima nel mondo della ricerca, ma un ricercatore con il dottorato in una uni ordinaria ci arriva pure, ovviamente con i tempi della propria uni.

Infine vorrei aggiungere solo una cosa sui geni: non penso si valutino i geni in base ad aneddoti come quello raccontato da Lucrezio Ci possono essere mille motivi per il quale una persona può capire prima una determinata cosa

Certo, ma nel suo caso e' sistematico
La facilita' con cui immagazzina, elabora e rende propri concetti nuovi e' davvero impressionante. Tieni presente che anche lui e' un chimico, ma lavoriamo su settori assolutamente diversi e poco compatibili della disciplina (io sono un teorico, lui e' uno sperimentale che si occupa di proprieta' ottiche di sistemi di interesse biologico).

[Ryuzaki_Eru]

Interessante, è già difficile memorizzare il nome

Ma cosi credi che si nasce o che ci si può diventare con lo studio e l'esperienza? Magari essere abituati da bambini a ragionare e avere un'educazione particolare aiuta anche.

[Darmur]

certe cose o le hai dentro o le hai dentro, parlo per le persone che possono essere definite "genio"

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

Interessante, è già difficile memorizzare il nome

Ma cosi credi che si nasce o che ci si può diventare con lo studio e l'esperienza? Magari essere abituati da bambini a ragionare e avere un'educazione particolare aiuta anche.

Originariamente inviato da Darmur

certe cose o le hai dentro o le hai dentro, parlo per le persone che possono essere definite "genio"

Sono d'accordo. Studio ed esperienza aiutano, ma c'è chi parte comunque un passo in avanti!

[Ryuzaki_Eru]

E quindi i comuni mortali devono fare più fatica e hanno bisogno di più tempo.
Chissà cosa gli passa per la testa a gente cosi, sarei davvero curioso di saperlo. Comunque sto leggendo un libro interessante che si chiama "Il fattore Einstein" e parla proprio di genialità, cosa è, come nasce, come svilupparla ecc. Molto bello.

[Darmur]

un "comune mortale" può anche studiare per tutta la vita, ma non diventerà mai un "genio" nel vero senso della parola, come ho già scritto ci devi nascere con quella dote, e devi essere anche in grado di ragionare fuori dagli schemi per tirare fuori un' idea veramente geniale

[barrakud]

In realtà pare che i "geni" di matrice genetica sono estremamente rari e che le persone che vengono considerate comunemente dei geni probabilmente hanno ricevuto sin dalla culla un'istruzione incredibile nel proprio campo di applicazione ma nulla più.

Questo caso però direi che i geni hanno avuto la loro:
http://www.lastampa.it/redazione/cms...1658girata.asp

[Ryuzaki_Eru]

Originariamente inviato da Darmur

un "comune mortale" può anche studiare per tutta la vita, ma non diventerà mai un "genio" nel vero senso della parola, come ho già scritto ci devi nascere con quella dote, e devi essere anche in grado di ragionare fuori dagli schemi per tirare fuori un' idea veramente geniale

Sono d'accordo sul fatto che la natura deve essere stata buona, ma riguardo il fatto di pensare fuori dagli schemi sono cose che si acquisiscono con il tempo, lo studio, la pratica. Conosco un ricercatore informatico italiano che lavora all'estero, mi ha detto che quando è andato all'uni non sapeva fare nemmeno un piccolo ragionamento. Ora è uno dei più rinomati esperti del settore. Questo per dire che molte cose si acquisiscono. Come si sa, i geni detti tali nascono ogni 30 anni. Per il resto, la maggior parte è tutto impegno, studio e anche fortuna nell'aver avuto un'istruzione come si deve fin da bambini. Tutto IMHO ovviamente

In realtà pare che i "geni" di matrice genetica sono estremamente rari e che le persone che vengono considerate comunemente dei geni probabilmente hanno ricevuto sin dalla culla un'istruzione incredibile nel proprio campo di applicazione ma nulla più.

Esattamente e ci sono molti studi a riguardo.

Questo caso però direi che i geni hanno avuto la loro

Ecco, questo è un tipico caso che succede ogni x anni. Qua si parla di genio nel vero senso della parola. Sono persone nate quasi con il sapere in testa, non c'è storia.

[Darmur]

io la penso in maniera diversa... per fare un esempio calcistico, Maradona può essere definito un "genio", la maggior parte degli altri giocatori possono allenarsi anche notte e giorno, ma non potranno mai raggiungere il livello di uno che certe cose le ha dentro... ciò non toglie che con l' impegno e la costanza possano raggiungere ottimi risultati.

[Abadir_82]

Ho avuto modo di conoscere un normalista l'anno scorso, dato che assieme ad altri ragazzi siamo stati premiati dalla cassa rurale cittadina con un viaggio a Berlino di 5 giorni per i voti alti ricevuti alla laurea.

Parlandoci mi sono reso conto che è almeno due passi avanti a me ed al 99% dei miei ex-compari da 110L... non c'è niente da fare. Ma non solo come conoscenze, anche come modo di ragionare e come prontezza mentale.
Inoltre è tutt'altro che un disadattato sociale, anzi... è simpatico, fa gruppo e risponde sempre alle chiamate quando c'è da far casino.

[Ryuzaki_Eru]

Credo che quando si parla di queste cose si è troppo generici, bisogna chiarire il "due passi avanti", "pontezza mentale" ecc.