[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da Salfox

Il fatto che siano compatibili è vero perchè la tua scheda madre le riconosce, ciò comunque non vuole dire affatto che con tutto a default funzionino come nel tuo caso.
Per farle funzionare devi lavorare di bios con i voltaggi del imc, purtroppo impostare solo il profilo xmp il più delle volte non è sufficiente.

Ciao,

dopo varie peripezie il negoziante che mi ha venduto il kit di ram in oggetto, facendo leva sul rivenditore, mi ha fatto sostituire le ram dal centro assistenza in garanzia con il solito kit.
Morale, ora le ram impostate bensì a 6000MT/s con l'XMP profilo 2, non i 6400 mt/s dell'XMP profilo 1, funzionano tutte bene e stabilmente, non le ho neppure testate a 6400 MT/s .

bye e Buon Feste

ps: Kingston mi aveva accettato l'RMA sostituendomi il kit danneggiato con un nuovo kit a 6000 MT/s CL32 compreso nel QVL di Asus della mia mobo, ma avrei dovuto spedirle a mie spese in UK, la spedizione assicurata mi sarebbe costa 100 e passa €uro, ho optato per la garanzia italiana, lenta (1 mese circa) ma efficace almeno nel mio caso.

[Salfox]

Originariamente inviato da FiorDiLatte

Ciao,

dopo varie peripezie il negoziante che mi ha venduto il kit di ram in oggetto, facendo leva sul rivenditore, mi ha fatto sostituire le ram dal centro assistenza in garanzia con il solito kit.
Morale, ora le ram impostate bensì a 6000MT/s con l'XMP profilo 2, non i 6400 mt/s dell'XMP profilo 1, funzionano tutte bene e stabilmente, non le ho neppure testate a 6400 MT/s .

bye e Buon Feste

Ottimo sono molto contento che hai risolto, come ti dicevo, avendolo già avuto personalmente ero sicuro che le Ram fossero il problema.
Tutto è bene ciò che finisce bene, grazie per gli auguri che ricambio con piacere.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da teox85

Esattamente, la gente confonde l'instabilità, anche di cpu nuove appena uscite dalla fabbrica (100% causa di intel), facilmente fixabile con la degradazione parzialmente fixabile nel medio periodo, e diciamo che la causa, a mio avviso, è soprattutto degli youtuber tech che non sanno assolutamente nulla di come funzionano i pc che assemblano e quindi creano allarmismi e fanno disinformazione...

Triste realtà

Originariamente inviato da FiorDiLatte

Ciao,

dopo varie peripezie il negoziante che mi ha venduto il kit di ram in oggetto, facendo leva sul rivenditore, mi ha fatto sostituire le ram dal centro assistenza in garanzia con il solito kit.
Morale, ora le ram impostate bensì a 6000MT/s con l'XMP profilo 2, non i 6400 mt/s dell'XMP profilo 1, funzionano tutte bene e stabilmente, non le ho neppure testate a 6400 MT/s .

bye e Buon Feste

ps: Kingston mi aveva accettato l'RMA sostituendomi il kit danneggiato con un nuovo kit a 6000 MT/s CL32 compreso nel QVL di Asus della mia mobo, ma avrei dovuto spedirle a mie spese in UK, la spedizione assicurata mi sarebbe costa 100 e passa €uro, ho optato per la garanzia italiana, lenta (1 mese circa) ma efficace almeno nel mio caso.

Altro esempio di cosa tocca fare ai poveri venditori anche quando non sussiste alcun reale problema

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da PaoloRobba

Altro esempio di cosa tocca fare ai poveri venditori anche quando non sussiste alcun reale problema

Le ram erano guaste o meglio un banco del kit si era guastato e non faceva più bootare il pc e la cpu Intel me la sostituita ma era sicuramente buggata, mai avuto freeze del genere e reboot spontanei, ora sono stabile.


bye

[Salfox]

Originariamente inviato da FiorDiLatte

Le ram erano guaste o meglio un banco del kit si era guastato e non faceva più bootare il pc e la cpu Intel me la sostituita ma era sicuramente buggata.


bye

Come ti dicevo, io credo che anche la CPU che ti hanno sostituito funzionasse a dovere e le tue cause di instabilità erano da cercare altrove come poi in seguito hai fatto correttamente.
Questo per dire che di CPU Intel davvero rotte secondo il mio parere ce ne saranno lo 0,00000001% del totale.
Intel questa volta l'ha fatta davvero grossa e si è da sola scavata la fossa anche procedendo a sostituzioni di CPU senza alcuna ragione reale che ha avuto solo l'effetto di portare a zero la sua reputazione.

[Luigi Merusi]

Quindi state dicendo che la maggior parte della gente che riporta crash non è causa di processori danneggiati ma di impostazioni scorrette nel bios?

Ad ogni modo mi arriva un i9-14900K con una Asus TUF Z790 D4, presto sarò dei vostri.

Gli abbinerò delle DDR4 4000C16 B-die (2x16GB dual rank) che già possiedo, sperando che l'IMC riesca a tirarle a 4200 o 4300... qualcuno ha esperienza diretta? Online ho visto anche dei 4400.

[teox85]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Quindi state dicendo che la maggior parte della gente che riporta crash non è causa di processori danneggiati ma di impostazioni scorrette nel bios?

Diciamo che è un po' un misto, le cpu non sono danneggiate, ma sono instabili per via di come intel ha implementato i voltaggi e le frequenze di quei due cores "preferiti"

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Gli abbinerò delle DDR4 4000C16 B-die (2x16GB dual rank) che già possiedo, sperando che l'IMC riesca a tirarle a 4200 o 4300... qualcuno ha esperienza diretta? Online ho visto anche dei 4400.

Hai le mie stesse ram probabilmente.
Il mio tiene 4100 c15-15-15-32 (+ tutti i subtimings) 100% stabili, in windows sono utilizzabili anche 4200 c15 e 4300 c16, ma non sono stabili sotto stress test, prima o poi forse finirò i test per per vedere se almeno i 4200 li riesco a stabilizzare, li ho mollati li da un bel pezzo, ci vuole parecchio tempo da "buttare" e non ne ho più avuto.

4400 secondo me sono utopia, per tutta una serie di fattori, secondo me quelle che hai trovato online non sono stabili.

[Luigi Merusi]

Grazie per il feed... vedo che tu hai un 13700k e una Z690, vedremo se il 14900K e una Z790 gestiscono meglio le Ram...

Sono delle G.Skill Ripjaws, ora su Z490 e i9 di 10th generazione oltre 3866 non vanno pur essendo certificate 4000.

[Salfox]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Quindi state dicendo che la maggior parte della gente che riporta crash non è causa di processori danneggiati ma di impostazioni scorrette nel bios?

Ti rispondo io che sono un videogiocatore accanito che ha avuto a che fare con il problema dei crash sin dall'ottobre 2022 (quando ho preso il 13900k).
Dico subito che da quando ho messo l'ultimo bios con il microcode 0x12B non ho mai avuto un crash nemmeno nei giochi più pesanti.
Con i microcode precedenti al 0x125 le MB non impostavano un limite al voltaggio massimo applicato che quindi saliva fino a quando intervenivano le protezioni del processore e il gioco crashava, ciò avveniva specialmente nel caso della compilazione shader di giochi Sony o Unreal engine 4 e 5.
Quindi la conseguenza di una instabilità del processore non era lo spegnimento del computer o il crash non riparabile che è sempre attribuibile ad altre cause ma era un semplice e innocuo ritorno al desktop.
Infatti io per riuscire a completare la precompilazione shader in certi giochi dovevo riavviarli tre o quattro volte. Dal microcode 0x125 ciò non avviene più in nessun caso.
Questa cosa (per esperienza personale) è andata avanti per tutto il 2023 senza che nessuno lamentasse alcun processore "degradato" e senza che nessuno nemmeno immaginasse che c'era un problema.
Nel 2024, mi pare febbraio, è stato montato un caso ad arte per colpa di Intel che ha diffuso comunicati contraddittori sul problema e tutti hanno iniziato ad avere paura e sono iniziate le famose richieste di sostituzione di CPU assolutamente sane.
Tutto ciò derivava dal fatto che il processore andava in overvoltaggio e quindi i caproni degli youtuber hanno iniziato a sparare merda su Intel (che beninteso ha le sue colpe) dicendo che secondo loro quei pochi secondi o decimi di secondo di overvolt a cui il processore veniva sottoposto lo degradassero, ma dicevano ciò senza nessuna evidenza scientifica della cosa solo per essere protagonisti nel "caso" e dimenticandosi che i processori hanno tutti i tipi di protezione per eventi del genere.
La cosa che al massimo potrebbe succedere in questi casi è un'accelerazione impercettibile del famoso fenomeno della elettromigrazione che in ogni caso sarebbe lo stesso lentissimo.
L'unica cosa vera è quella della possibile ossidazione interna di un lotto limitatissimo di processori che comunque porta alla rottura completa del processore che smette proprio di funzionare, in quel caso Intel sostituisce la CPU senza problemi.

[Luigi Merusi]

Grazie per la risposta super esaustiva!

[The_Fabulous_]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Grazie per il feed... vedo che tu hai un 13700k e una Z690, vedremo se il 14900K e una Z790 gestiscono meglio le Ram...

Sono delle G.Skill Ripjaws, ora su Z490 e i9 di 10th generazione oltre 3866 non vanno pur essendo certificate 4000.

io sono dell'idea che se devi rifarti il pc, meglio passare alle ddr5 a maggior ragione se punti ad un 14900k.

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da The_Fabulous_

io sono dell'idea che se devi rifarti il pc, meglio passare alle ddr5 a maggior ragione se punti ad un 14900k.

Sono d'accordo con te ma avendo trovato una mobo Z790 D4 a prezzo stracciato e avendo già delle ottime DDR4 non valeva la pena passare alle DDR5 per un ipotetico 5% in più di prestazioni. Non so quanta differenza ci sia tra una D4 4266 C16 e una D5 6400...

[ROBHANAMICI]

Intel annuncia il refresh dei processore mobile Raptorlake Core 200H/200U per il settore mainstream (non ultra): https://videocardz.com/newz/intel-an...sh-mobile-skus e qui: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...sh_133979.html e qui: https://www.guru3d.com/story/intel-r...nd-lunar-lake/

[The_Fabulous_]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Sono d'accordo con te ma avendo trovato una mobo Z790 D4 a prezzo stracciato e avendo già delle ottime DDR4 non valeva la pena passare alle DDR5 per un ipotetico 5% in più di prestazioni. Non so quanta differenza ci sia tra una D4 4266 C16 e una D5 6400...

dipende dalla risoluzione a cui giochi......
a 1440p hai un divario del 10/12% a favore delle ddr5

[Luigi Merusi]

Approfitto della vs esperienza per chiedere se qualcuno ha montato un contact frame con dissipatore ad aria (io ho un Thermalright Phantom Spirit 120) sulle 13th o 14th... per capire se ne vale la pena o meno a livello di temperature.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da FiorDiLatte

Le ram erano guaste o meglio un banco del kit si era guastato e non faceva più bootare il pc e la cpu Intel me la sostituita ma era sicuramente buggata, mai avuto freeze del genere e reboot spontanei, ora sono stabile.


bye

Le ram non andavano a default (4800/5200) o non andavano in xmp che è una cosa ben diversa e che non prevede alcuna sostituzione in garanzia

Originariamente inviato da Salfox

Ti rispondo io che sono un videogiocatore accanito che ha avuto a che fare con il problema dei crash sin dall'ottobre 2022 (quando ho preso il 13900k).
Dico subito che da quando ho messo l'ultimo bios con il microcode 0x12B non ho mai avuto un crash nemmeno nei giochi più pesanti.
Con i microcode precedenti al 0x125 le MB non impostavano un limite al voltaggio massimo applicato che quindi saliva fino a quando intervenivano le protezioni del processore e il gioco crashava, ciò avveniva specialmente nel caso della compilazione shader di giochi Sony o Unreal engine 4 e 5.
Quindi la conseguenza di una instabilità del processore non era lo spegnimento del computer o il crash non riparabile che è sempre attribuibile ad altre cause ma era un semplice e innocuo ritorno al desktop.
Infatti io per riuscire a completare la precompilazione shader in certi giochi dovevo riavviarli tre o quattro volte. Dal microcode 0x125 ciò non avviene più in nessun caso.
Questa cosa (per esperienza personale) è andata avanti per tutto il 2023 senza che nessuno lamentasse alcun processore "degradato" e senza che nessuno nemmeno immaginasse che c'era un problema.
Nel 2024, mi pare febbraio, è stato montato un caso ad arte per colpa di Intel che ha diffuso comunicati contraddittori sul problema e tutti hanno iniziato ad avere paura e sono iniziate le famose richieste di sostituzione di CPU assolutamente sane.
Tutto ciò derivava dal fatto che il processore andava in overvoltaggio e quindi i caproni degli youtuber hanno iniziato a sparare merda su Intel (che beninteso ha le sue colpe) dicendo che secondo loro quei pochi secondi o decimi di secondo di overvolt a cui il processore veniva sottoposto lo degradassero, ma dicevano ciò senza nessuna evidenza scientifica della cosa solo per essere protagonisti nel "caso" e dimenticandosi che i processori hanno tutti i tipi di protezione per eventi del genere.
La cosa che al massimo potrebbe succedere in questi casi è un'accelerazione impercettibile del famoso fenomeno della elettromigrazione che in ogni caso sarebbe lo stesso lentissimo.
L'unica cosa vera è quella della possibile ossidazione interna di un lotto limitatissimo di processori che comunque porta alla rottura completa del processore che smette proprio di funzionare, in quel caso Intel sostituisce la CPU senza problemi.

Direi quadro generale più che veritiero.

In ogni caso chiunque si sia settato un minimo la cpu (cosa che dovrebbe essere abbastanza comune con cpu k/kf), non si è mai imbattuto in nessuno di questi problemi.

[Salfox]

Originariamente inviato da PaoloRobba

In ogni caso chiunque si sia settato un minimo la cpu (cosa che dovrebbe essere abbastanza comune con cpu k/kf), non si è mai imbattuto in nessuno di questi problemi.

Ciò è vero per i processori i7 o i5 a mio parere, molti, incluso me, hanno preso l'i9 per avere il max possibile a default senza avere lo sbattimento di toccare il bios. Moltissimi con l'i9 lo tengono a default, te l'assicuro.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da Salfox

Ciò è vero per i processori i7 o i5 a mio parere, molti, incluso me, hanno preso l'i9 per avere il max possibile a default senza avere lo sbattimento di toccare il bios. Moltissimi con l'i9 lo tengono a default, te l'assicuro.

Che rispetto al passato è pieno di gente che compra materiale da oc per poi lasciare tutto stock (mobo costose e quant'altro compreso) me ne sono ben accorto

In ogni caso anche se non mirato all'overclock, una semplice ottimizzazione dei voltaggi/frequenze non fa mai male, sopratutto con cpu che scaldano..

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da Salfox

Come ti dicevo, io credo che anche la CPU che ti hanno sostituito funzionasse a dovere e le tue cause di instabilità erano da cercare altrove come poi in seguito hai fatto correttamente.

No, mi spiace non sono d'accordo, non era la prima cpu serie 13xxx ne una 14xxx che provavo, appena arrivato l'i7@14700K mi si frizzava il gioco a cui giocavo normalmente, sicuramente i bios più recenti hanno stabilizzato il sistema, poi ora con le ram nuove è tutto perfettamente stabile, non ho più avuto alcun crash.
Proverò a spingere ancora con i settaggi nel bios, perchè in game ho ancora qualche strano lag, nelle scene con molti players nelle vicinanze o a vista.

bye

[Salfox]

Originariamente inviato da FiorDiLatte

No, mi spiace non sono d'accordo, non era la prima cpu serie 13xxx ne una 14xxx che provavo, appena arrivato l'i7@14700K mi si frizzava il gioco a cui giocavo normalmente, sicuramente i bios più recenti hanno stabilizzato il sistema, poi ora con le ram nuove è tutto perfettamente stabile, non ho più avuto alcun crash.

Questo conferma quello che penso, quando cambi CPU, nelle CPU moderne cambi anche il memory controller che è il componente più "strano" che c'è nei computer.
Il computer che era stabilissimo prima del cambio può all'improvviso manifestare instabilità ma ciò non vuol dire che la CPU è rotta ma solo che hai beccato un MC che è meno buono di quello che avevi e che per stabilizzarlo devi scendere con le impostazioni che avevi prima.
Torno a dire che la degradazione nelle CPU non esiste ed è un mito del tutto inventato.
Una CPU quando è rotta non fa partire del tutto il computer non causa instabilità che è dovuta ad altri componenti prima fra tutte la RAM.