la mia ragazza vuole diventare vegetariana

[GianoM]

Originariamente inviato da Adrian II

ma il metro di giudizio non era la possibilità di soffrire o meno? cioè, piante ed insetti non soffrono, gli altri animali sì, però le piante si possono mangiare mentre gli insetti e gli altri animali no? a questo punto che differenza c'è tra un insetto ed una pianta, se non una semplice definizione(animale e vegetale)?

Il vegetariano non si ciba di animali perchè gli animali che comunemente mangia l'onnivoro soffrono, già che c'è, per essere ancora più coerente non si ciba neanche degli animali che non soffrono. Vediamo se riesci a filosofeggiare ancora

Originariamente inviato da Adrian II

voglio sapere cosa ti rende diverso da un onnivoro se lui ammazza un bue e tu ammazzi talpe e grilli che infestano i campi

L'onnivoro ha un'alternativa, il vegetariano ha già colto quell'alternativa e meglio è difficile fare.

[Adrian II]

Originariamente inviato da GianoM

Il vegetariano non si ciba di animali perchè gli animali che comunemente mangia l'onnivoro soffrono, già che c'è, per essere ancora più coerente non si ciba neanche degli animali che non soffrono. Vediamo se riesci a filosofeggiare ancora

non è mica vero che comunemente l'onnivoro mangia animali che soffrono... vai in cina e vedi quanto è diffusa l'entomofagia! e non si tratta di filosofeggiare, si tratta di cercare di capire, io sto cercando di capire perchè per un vegetariano un vegetale è diverso da un animale che non prova dolore! se si tratta di un "già che ci sono non mangio manco quelli" allora ritorno sul discorso di prima, già che ci siamo non mangiamo nemmeno gli esseri viventi che si riproducono, così siamo sicuri di non far danni e restiamo a digiuno!

Originariamente inviato da GianoM

L'onnivoro ha un'alternativa, il vegetariano ha già colto quell'alternativa e meglio è difficile fare.

quindi l'alternativa è ammazzare cento piccoli animali invece di uno grosso? wow...

[[?]]

Guarda GianoM, partendo dal fatto che per me ognuno è libero di fare quello che vuole, anche bucarsi basta che non da fastidio al prossimo, ho aperto un link a caso nella tua firma e tra le prime righe leggo:

Sono stati realizzati 3 manifesti sul tema "Io passo a veg", che mostrano i motivi per cui un passaggio a un'alimentazione a base vegetale deve essere fatto: "Per gli animali" (aspetto etico), "Per la natura" (aspetto ecologista), "Per la mia vita" (aspetto salutista).

La parte in grassetto è una stronzata epica che ti puo' confermare un qualsiasi medico di base che non sia alienato.
Quindi a mio parere posso anche accettare che essere vegetariani non faccia male, o per lo meno, posso accettare che altre persone lo pensino ma che mi si venga a dire che è SALUTISTA proprio no, mi spiace ma è una cazzata e cazzata immonda rimane.

E roba del genere:


La potenza della scelta veg contro la pesantezza della non-scelta carnivora

E' pura disinformazione, pappa pronta per alienati pari ai forum di anoressiche dove si fa a gara per chi sta piu' tempo senza mangiare.
Ovviamente non penso (spero) che tu sia uno di questi.

[SingWolf]

Originariamente inviato da int main ()

ci sono rischi? io penso che essere vegetariani porti sempre ad indebolire il corpo, poi lei ha anche la pressione bassa >_< secondo voi gli creerà problemi?

Io sono vegetariano... e non ho per niente il corpo indebolito!


Ale!

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da :dissident:

Allora, lo chiedo anche a te, quindi mangiare una pianta, un animale o una persona dovrebbe essere del tutto equivalente dal punto di vista morale, secondo questo tuo ragionamento...Buono a sapersi.

dal punto di vista alimentare, non c'è differenza. somp tutte e tre commestibili
infatti io non discrimino cio' che mangio, e non mangio un uomo, 1) perchè non ne ho bisogno, 2) lo considero un mio pari, intelligente quanto, quasi o piu' di me, in media pari. e come diro' sotto, io faccio una distinzione intellettiva tra gli animali

dal MIO punto di vista
io non mangio solo esseri particolarmente intelligenti.... o cmq che VIVONO in un qualche modo (un cavallo vive molto piu' di un pollo...)
e non mangio solo cio' che non mi piace per ragioni di gusto o disgusto... il resto è tutto bene accetto.
per me esistono animali di serie a e animali di serie b
galline, vacche, maiali, pecore, sono animali di serie b. inutili nella vita selvaggia, e col solo scopo nella vita, di nutrirmi.
ripeto, per me un pollo è molto piu' inutile per l'ecosistema di una pianta, trovo piu' sbagliato lo sfruttamente della terra, l'agricoltura forte, la distruzione delle piante

che la distruzione di una specie inutile(oltre la funzione di cibo) come il pollo

non penso ci sia nulla di male nel mio pensiero, quando mangio qualcosa, l'ultima cosa a cui penso è se è morto qualcosa per nutrirmi.
ripeto, io quando vedo una vacca vedo una bistecca che cammina.

[Vegan]

Originariamente inviato da Hactor

sì lo è ed è inutile stare a fomentare ridicole teorie complottiste, ancor più che non è certamente la sola, come ho evidenziato molti post fa e come molti altri hanno messo in evidenza.

Dati scientifici io non ne ho visti; mi hanno postato 3 link dei quali 1 erano 296 pagine in inglese; se volete le leggo..ma ne parliamo verso natale...perché io nella vita faccio altro che non leggere e tradurre documenti scientifici.
Poi gli altri due, si commentavano da soli.

Dunque, dove sono questi studi indipendenti? Teorie complottiste???? Ancora le famose armi chimiche di Saddam? E' vero o no che quello studio era commissionato da una società che ha tra i suoi aderenti anche il "club" degli allevatori?

Vegan

[Vegan]

Originariamente inviato da Poseidon

Ciao, leggendo così per curiosità e partendo dal presupposto che rispetto le idee altrui volevo solo semplicemente mettere in guardia le persone da questo tipo di diete che vengono inserite dall'uomo stesso per uscire da uno stile di vita smoderato che purtroppo la società impone.
Basti pensare che esagerare con l'apporto di fibra può essere controproducente, in qunato la stessa ostacola l'assorbimento di altre sostanze (calcio ferro zinco) e la dieta Vegetariana è gia tirata.
Gli stessi sostenitori di questo tipo di dieta, vanno dicendo che trattasi di una dieta salutare e completa, ma suggeriscono di prendere integratori......
Mangiate bene e mangiate tutti i tipi di alimenti.

Qualunque dita se condotta "ad cacchium" fa male. QUALUNQUE DIETA.

Gli integratori? Ti riferisci alla B12? No perché a parte questa vitamina...dove lo hai letto che i vegetariani suggeriscono gli integratori? Sicuro che non è un suggerimento dettato proprio dalla stessa vita smodata che rende l'alimentazione attuale così sbilanciata? Beh allora...sbilanciata per sbilanciata, io decido di rispettare TUTTI gli essere viventi ed intendo il VIVI E LASCIA VIVERE esteso a tutti. Piante comprese. Tenendo conto che per campare devo mangiare. E scelgo di mangiare piante perché meno impattanti sul pianeta e perché ancora non siamo in grado di stabilire che le piante abbiamo un livello di coscienza ed affetti proprio invece degli animali dotati di sistema nervoso centrale.

Vegan

[Trokji]

GianoM cosa mangeresti se ti trovassi nel deserto senza niente con un carro pieno d'agnelli?
Non vedo perché devi avere qualcosa contro gli integratori oh Vegan! (vegano)

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da Vegan

Dati scientifici io non ne ho visti; mi hanno postato 3 link dei quali 1 erano 296 pagine in inglese; se volete le leggo..ma ne parliamo verso natale...perché io nella vita faccio altro che non leggere e tradurre documenti scientifici.
Poi gli altri due, si commentavano da soli.

Dunque, dove sono questi studi indipendenti? Teorie complottiste???? Ancora le famose armi chimiche di Saddam? E' vero o no che quello studio era commissionato da una società che ha tra i suoi aderenti anche il "club" degli allevatori?

Vegan

mi viene da porre una domanda ai vegetariani
se le bistecche venisse clonate gia' in forma di bistecca, senza uccidere nessun essere... o se avessimo la tecnologia di star trek, con il materializzatore di cibo

non le mangereste lo stesso?

è una domanda che mi sono sempre posto.

anche se so che è difficile avere una risposta sincera e oggettiva.
spesso la "testa dura" delle idee supera l'oggettivita'

[-kurgan-]

Originariamente inviato da [?]

La parte in grassetto è una stronzata epica che ti puo' confermare un qualsiasi medico di base che non sia alienato.
Quindi a mio parere posso anche accettare che essere vegetariani non faccia male, o per lo meno, posso accettare che altre persone lo pensino ma che mi si venga a dire che è SALUTISTA proprio no, mi spiace ma è una cazzata e cazzata immonda rimane.

premetto ancora che io non sono vegetariano, visto che nessuno legge le pagine precedenti
è evidente che chi non mangia carne non potrà soffrire di problemi di colesterolo, avrà meno problemi cardiovascolari. Di contro è meno "facile" fare una dieta equilibrata, ma non è affatto impossibile.

[Trokji]

Esiste sempre l'olio di palma.. ed i grassi idrogenati che sono il peggio del peggio per le arterie
Quindi si può morire di ictus o di infarto miocardico o intestinale anche mangiando solo vegetali

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Trokji

Esiste sempre l'olio di palma.. ed i grassi idrogenati che sono il peggio del peggio per le arterie
Quindi si può morire di ictus o di infarto miocardico o intestinale anche mangiando solo vegetali

se una persona sta attenta alla dieta voglio sperare che non sia così scema da assumere grassi idrogenati

[[?]]

Originariamente inviato da -kurgan-

premetto ancora che io non sono vegetariano, visto che nessuno legge le pagine precedenti
è evidente che chi non mangia carne non potrà soffrire di problemi di colesterolo, avrà meno problemi cardiovascolari. Di contro è meno "facile" fare una dieta equilibrata, ma non è affatto impossibile.

Se non mangi carne non hai problemi di colesterolo?
Ragazzi ma qua mi sa che di base manca una qualsiasi conoscenza alimentare e di come funziona il corpo umano...

[zerothehero]

Se la tua ragazza rinuncerà alla carne, ma non al pesce, al latte e ai suoi derivati, quale controindicazione dovrebbe avere?
Anzi, imho avrebbe solo benefici.
Le proteine mica ci sono solo nella carne.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Vegan

Dati scientifici io non ne ho visti; mi hanno postato 3 link dei quali 1 erano 296 pagine in inglese; se volete le leggo..ma ne parliamo verso natale...perché io nella vita faccio altro che non leggere e tradurre documenti scientifici.
Poi gli altri due, si commentavano da soli.
Vegan

Ah... E come fai allora a dirci che la dieta vegan sia salutare se ammetti di non aver letto studi che ti smentiscono?
Devo leggere dai tuoi post che tu PENSI sia sana e non ti sei mai informato?

Bella difesa hanno i vegani in te. Non serve nemmeno che un onnivoro si sforzi di contraddirti, fai tutto da solo.
Mi sa che si può chiudere il discorso per mancanza di informazione della controparte.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da [?]

Se non mangi carne non hai problemi di colesterolo?
Ragazzi ma qua mi sa che di base manca una qualsiasi conoscenza alimentare e di come funziona il corpo umano...

ragazzo, evidentemente di problemi di colesterolo ne avrai di meno.
fatti hamburgher a pranzo e cena per un mese e poi avvisami quando schiatti di infarto

[Rainy nights]

Originariamente inviato da -kurgan-

ragazzo, evidentemente di problemi di colesterolo ne avrai di meno.
fatti hamburgher a pranzo e cena per un mese e poi avvisami quando schiatti di infarto

Quindi per te onnivoro=mangiare male? Magari l'onnivoro che mangia carne 2/3 volte a settimana, che lo fa con criterio e sceglie buoni tagli non esiste?
Siamo alla frutta.

[Trokji]

Se la tua ragazza rinuncerà alla carne, ma non al pesce, al latte e ai suoi derivati, quale controindicazione dovrebbe avere?
Anzi, imho avrebbe solo benefici.
Le proteine mica ci sono solo nella carne.

Al pescIe?

Per l'infarto olio di palma e grassi idrogenati grazie

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Rainy nights

Quindi per te onnivoro=mangiare male? Magari l'onnivoro che mangia carne 2/3 volte a settimana, che lo fa con criterio e sceglie buoni tagli non esiste?

visto che sono onnivoro, so bene cosa sia esserlo.
come HO GIA' SCRITTO di solito chi cura una dieta, in questo caso vegetariana ad esempio, DI SOLITO sta attento a quello che mangia. Non prende le cose a cazzo, come in media fanno i tre quarti della popolazione. La gente di solito mangia quello che gli gira al momento, non fa una dieta bilanciata. Quindi chi fa una dieta vegetariana in genere ha meno problemi di salute rispetto ad una persona che se ne fotte di quello che mangia. Ovvio che se uno si strafoga di merendine con i grassi idrogenati questo ragionamento va a farsi fottere, ma voglio sperare che idioti del genere ce ne siano pochi in giro.
di onnivori che curano la dieta non ne vedo tanti in giro, anzi gli obesi sono in aumento in tutti i paesi occidentali. Non nego che ci siano e pure io provo ad essere tra quelli, per quanto possibile.

Originariamente inviato da Rainy nights

Siamo alla frutta.

ma siamo alla frutta de che? certo che è un bel modo per portare avanti una conversazione

[Il programmatore]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

mi viene da porre una domanda ai vegetariani
se le bistecche venisse clonate gia' in forma di bistecca, senza uccidere nessun essere... o se avessimo la tecnologia di star trek, con il materializzatore di cibo

non le mangereste lo stesso?

è una domanda che mi sono sempre posto.

anche se so che è difficile avere una risposta sincera e oggettiva.
spesso la "testa dura" delle idee supera l'oggettivita'

penso che le mangerebbero