Dragon Age: titolo modificato e sito ufficile UP !Venerdì 11 il primo trailer !

[Puddo]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Eh la miseria, vi ricordo che esiste la funzione "ignore" se non volete leggere gli interventi degli utenti, usatela invece di frignare per questioni futili ogni volta che leggete qualche commento che urta la vostra sensibilità.

Bhè c'è un regolamento che va rispettato,non si tratta di frignare...si tratta di avere senso della misura.
Ogni volta bisogna chiamare un moderatore per vedere un pò di pace??
Se mi danno implicitamente dello stupido,se permetti,un pò mi risento.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Puddo

Bhè c'è un regolamento che va rispettato,non si tratta di frignare...si tratta di avere senso della misura.
Ogni volta bisogna chiamare un moderatore per vedere un pò di pace??
Se mi danno implicitamente dello stupido,se permetti,un pò mi risento.

Il mio intervento non era rivolto a te in particolare, però non se ne puo piu di vedere queste litigate, il mio era un suggerimento dato che c'è una funzione che venga usata, segnalare un utente a un moderatore per delle cavolate sui giochi mi sembra eccessivo.

Poi fate vobis...

[Puddo]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Il mio intervento non era rivolto a te in particolare, però non se ne puo piu di vedere queste litigate, il mio era un suggerimento dato che c'è una funzione che venga usata, segnalare un utente a un moderatore per delle cavolate sui giochi mi sembra eccessivo.

Poi fate vobis...

Appunto,lo trovo eccessivo anche io.
Ecco perchè cercavo di portare l'utente alla ragione,gli interventi possono essere anche costruttivi...è sufficiente cambiare il tono degli stessi.
Se poi non si trova una via al dialogo sono a conoscenza della funzione ignore e non esiterò ad usufruirne....ma speravo prima di trovare un punto d'incontro,arrendomi subito dovrei finire con l'ignorare mezzo mondo!!
Ciao

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Puddo

Appunto,lo trovo eccessivo anche io.
Ecco perchè cercavo di portare l'utente alla ragione,gli interventi possono essere anche costruttivi...è sufficiente cambiare il tono degli stessi.
Se poi non si trova una via al dialogo sono a conoscenza della funzione ignore e non esiterò ad usufruirne....ma speravo prima di trovare un punto d'incontro,arrendomi subito dovrei finire con l'ignorare mezzo mondo!!
Ciao

Guarda nella stragrande maggioranza dei casi è molto meglio...

Bye

[City Hunter '91]

Ba, chi si atteggia a supremo conoscitore dei rpg pecca di eccessive pippe mentali, i giochi sono dei passatempi nulla di piu', se nel complesso mi prende e mi piace un determinato gioco con i suoi difetti mi ci metto e mi diverto punto.
Altrimenti scaffale e la vita continua, che un gioco di oggi possa godere di una bella trama e' una rarita' chi si accontenta gode, tanto il videogame perfetto non esiste, neanche gli rpg di una volta erano perfetti, bisognerebbe stipendiare un programmatore e farselo fare su misura stessa cosa che si fa se vuoi un vestito perfetto vai dal sarto e te lo fai aggiustare addosso anche se la taglia e' giusta.

Originariamente inviato da Darkless

Di quelle francamente non me ne importa nulla. Son le meccaniche consollose di tutti gli ultimi lavori bioware a dar fastidio, mai sopportate quelle trovate.

Non so bene a quale parte di regole ad&d ti riferisci.. io di certo non intendo solo quelle per regolare le meccaniche per il combat e la crescita del pc. Intendo tutto quel che viene regolato/influenzate dalle caretteristiche del personaggio. tutte le decine di talenti e abilità... tutto quanto è definito in modo dettagliato e già pronto da sfruttare nelle situazioni di gioco.

In DA si sono presi la briga di ridefinire tutta quella roba? penso che delle cose rimangono fuori a priori... perché ci vuole uno sforzo in più a immaginare cose del tipo il personaggio X potrebbe avere questa n-esima abilità o talento per sbrigarsela in un certo modo nella situzione Y ... e si fa presto a sblianciare o immettere cose incoerenti. l'AD&D era comodo perché sotto questo punto di vista offre un sistema rodato e sufficientemente studiato.

Originariamente inviato da Darkless

A parte che nwn2 non è di bioware e che TW non c'entra una fava l'andazzo (in negativo) di bioware dei tempi recenti che è stato: kotor->Jade Empire->Mass Effect. Dragon Age con ogni probabilità proseguirà sullo stesso crinale. Nel migliore dei casi (ma già ci spero pochissimo) potrebbe venir fuori una robetta leggera alla kotor (e già ritrovarsia sperare una cosa del genere è un pessimo inizio).
Molto dipenderà dai combattimenti che come al solito saranno uno ongi 5 passi. Preso atto che le prime dichiarazioni come da copione si son rivelate bufale se saranno ben fatti, vari e piacevoli allora sto gioco potrà anche rivelarsi un bel passatempo. Se però il livello medio sarà quello visto sinora nei filmati siamo nell'anonimato totale.
Sti filmati fotocopia poi già stan venendo a noia e mancano ancora mesi all'uscita del gioco.
Sarebbe anche ora di mostrare qualcos'altro oltre agli omini con le spade di plastica, soprattutot considerando che in teoria il gioco era inizialmente previsto per uscire entro meno di 2 mesi da oggi.



Avevi aspettative molto basse allora

A prescindere da chi lo ha prodotto ho nominato quei titoli (NWN2 e TW) perché è quanto ora ha avuto successo in ambito crpg ed è gradito dai più. Dragon Age non si discosterà dal livello di questi titoli e gli altri che ho nominato. Potrà variare l'inisieme di persone che lo gradisce ma il numero sarà il medesimo.

Direi aspettative adeguate. 15 anni fa bastavano poche persone e un piccolo budget a fare un lavoro certosino e un ottimo gioc,o oggi ce ne vogliono dozzine e dozzine per creare i vari contenuti. Troppi cuochi rovinano la zuppa no? Non è facile orchestrare tutta le attività e la mente creatrice non è una sola. In pochi anni è cambiato di tutto. Non c'è nemmeno più tempo o spirito per mettere dei easter egg... direi che le mie aspettative sono medie. Il Kubrick dei videogame me lo aspetto tra 20 o più anni.

OT
Sugli scontri troppo frequenti sono d'accordo... (edit) in Kotor mi ha un po sorpreso vedere proprio dei Jedi "ultrapuri" affettare tutta quella roba.

Originariamente inviato da City Hunter '91

Ba, chi si atteggia a supremo conoscitore dei rpg pecca di eccessive pippe mentali, i giochi sono dei passatempi nulla di piu', se nel complesso mi prende e mi piace un determinato gioco con i suoi difetti mi ci metto e mi diverto punto.
Altrimenti scaffale e la vita continua, che un gioco di oggi possa godere di una bella trama e' una rarita' chi si accontenta gode, tanto il videogame perfetto non esiste, neanche gli rpg di una volta erano perfetti, bisognerebbe stipendiare un programmatore e farselo fare su misura stessa cosa che si fa se vuoi un vestito perfetto vai dal sarto e te lo fai aggiustare addosso anche se la taglia e' giusta.

io faccio parte della schiera che si aspetta qualcosa oltre un passatempo da questi prodotti, altrimenti mi dedico al flipper e buonanotte.
.-.

[gaxel]

Originariamente inviato da trias

Il Kubrick dei videogame me lo aspetto tra 20 o più anni.

Kubrick forse no, ma Spector a occidente e Kojima a oriente ci sono andati abbastanza vicino...

OT
Sugli scontri troppo frequenti sono d'accordo... (edit) in Kotor mi ha un po sorpreso vedere proprio dei Jedi "ultrapuri" affettare tutta quella roba.

L'unico rpg che abbia giocato in cui i combattimenti sono una minima parte è Torment... pure i primi Fallout, i lavori Troika e Obsidian o The Witcher hanno una componente action marcata. Poi pre-1998 ho giocato a poco...

[gaxel]

Originariamente inviato da trias

io faccio parte della schiera che si aspetta qualcosa oltre un passatempo da questi prodotti, altrimenti mi dedico al flipper e buonanotte.
.-.

Io faccio parte di quella schiera che considera tutto ciò che non è lavoro, famiglia o tasse, un passatempo

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da gaxel

Io faccio parte di quella schiera che considera tutto ciò che non è lavoro, famiglia o tasse, un passatempo

quoto, anche perche' di passione non si puo' parlare, le mie passioni sono il biliardo, il disegno ed altro io dai videogiochi non mi aspetto proprio niente, gia' che ha una bella storia e mi coinvolge, al giorno d'oggi e' una cosa che mi fa gridare al miracolo, se giocare al flipper ti diverte fallo che male c'e'. Ma se ti aspetti qualcosa scegli altro: dallo studio ci si puo' aspettare qualcosa ad esempio, per dirne una eclatante.

Originariamente inviato da gaxel

Io faccio parte di quella schiera che considera tutto ciò che non è lavoro, famiglia o tasse, un passatempo

io non sento di avere passatempi, se escludiamo dormire un paio di ore di più o leggere gli ingredienti dello shampo al bagno .-.

Originariamente inviato da City Hunter '91

quoto, anche perche' di passione non si puo' parlare, le mie passioni sono il biliardo, il disegno ed altro io dai videogiochi non mi aspetto proprio niente, gia' che ha una bella storia e mi coinvolge, al giorno d'oggi e' una cosa che mi fa gridare al miracolo, se giocare al flipper ti diverte fallo che male c'e'. Ma se ti aspetti qualcosa scegli altro: dallo studio ci si puo' aspettare qualcosa ad esempio, per dirne una eclatante.

Certo certo ma vedi io studio ogni cosa che mi pare interessante, anche videogame. Sono ingegnere informatico e ad iniziare da questa mia formazione mi interessa parecchio il lavoro che sta dentro questi programmi.

Inoltre, ma questo è un discorso molto generale, trovo che questo media abbia potenzialità di comunicazione superiori a qualsiasi cosa oggi esistente. Non vedo questo media come una cosa che rimarrà confinata soltanto ad essere di passatempo a discapito di cose più produttive. Può educare, può comunicare, può formare ed infine anche intrattenere.. può fare un sacco di cose.

Se ci aspettiamo che queste cose possano essere solo dei passatempi allora credo che precludiamo ogni sviluppo a qualcosa di migliore. Perché le potenzialità non si esauriscono con super mario.

[City Hunter '91]

Tu hai questa idea perche' la vedi in un ottica che in qualche modo si aggancia ad una passione/professione che e' ben piu profonda di un "giochino"
E' un discorso che ti calza, il concetto che ho espresso io e' piu generale ed e' indirizzato alla massa.

[Darkless]

Originariamente inviato da trias

io non sento di avere passatempi, se escludiamo dormire un paio di ore di più o leggere gli ingredienti dello shampo al bagno .-.


Certo certo ma vedi io studio ogni cosa che mi pare interessante, anche videogame. Sono ingegnere informatico e ad iniziare da questa mia formazione mi interessa parecchio il lavoro che sta dentro questi programmi.

Inoltre, ma questo è un discorso molto generale, trovo che questo media abbia potenzialità di comunicazione superiori a qualsiasi cosa oggi esistente. Non vedo questo media come una cosa che rimarrà confinata soltanto ad essere di passatempo a discapito di cose più produttive. Può educare, può comunicare, può formare ed infine anche intrattenere.. può fare un sacco di cose.

Se ci aspettiamo che queste cose possano essere solo dei passatempi allora credo che precludiamo ogni sviluppo a qualcosa di migliore. Perché le potenzialità non si esauriscono con super mario.

Mi sento meno solo al mondo, grazie.

[Darkless]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Tu hai questa idea perche' la vedi in un ottica che in qualche modo si aggancia ad una passione/professione che e' ben piu profonda di un "giochino"
E' un discorso che ti calza, il concetto che ho espresso io e' piu generale ed e' indirizzato alla massa.

La massa è stupida per definizione a prescindere dall'argomento in oggetto.

Il discorso formativo non c'entra molto, anche una capra si accorgerebbe delle potenzialità del media videogioco che sono infinitamente superiori a qualsiasi altro media esistente, tant'è che conosco diverse persone con formazione prettamente umanistica che la pensano esattamente allo stesso modo. Basta sfruttarle e non castrarle facendo solo giochetti per cerebrolesi o scimmiottando i film, che significa solo darsi la zappa sui piedi autocastrandosi i propri mezzi.
Se rapportassimo la situazione dei vg a quella di un altro mass media che langue in un mare di escrementi come la tv sarebbe come dire che bisogna aspettarsi e desiderare solo grande fratello e uomini e donne tutti i giorni su tutti i canali, e amgari un tg4 ogni tanto a completare il quadretto.
Fortunatamente non è così e c'è chi ancora la vede diversamente e produce tutt'altro. La speranza è sempre l'ultima a morire (non per la tv però, quella è destinata a sparire soppiantata da altri media).

[Darkless]

Originariamente inviato da trias

Non so bene a quale parte di regole ad&d ti riferisci.. io di certo non intendo solo quelle per regolare le meccaniche per il combat e la crescita del pc. Intendo tutto quel che viene regolato/influenzate dalle caretteristiche del personaggio. tutte le decine di talenti e abilità... tutto quanto è definito in modo dettagliato e già pronto da sfruttare nelle situazioni di gioco.
In DA si sono presi la briga di ridefinire tutta quella roba? penso che delle cose rimangono fuori a priori... perché ci vuole uno sforzo in più a immaginare cose del tipo il personaggio X potrebbe avere questa n-esima abilità o talento per sbrigarsela in un certo modo nella situzione Y ... e si fa presto a sblianciare o immettere cose incoerenti. l'AD&D era comodo perché sotto questo punto di vista offre un sistema rodato e sufficientemente studiato.

Non necessariamente. A prescindere dal fatto che D&D è bel lungi dall'essere lo stato dell'arte del ruleset non è la quantità di stat e skills in sè a dare linfa al gdr. Stiamo però parlando di bioware, i cui prodotti hanno da sempre puntato sullo sviluppo del pg in quel senso e sui combattimenti a iosa per supportare quest'ultimo relegando da sempre ai margini del tutto l'aspetto concettuale/caratteriale e al massimo foclaizzandolo su un'accentuata dicotomia bene/male spesso scontata e a volte molto soft come nei suoi ultimi 3-4 giochi. Alla luce di ciò la cosa assume certamente più importanza.
La morale più o meno (a parte lo scempio di ME) con bioware è quella che t'ho già detto prima: bei comattimenti e crescita del pg = bel gioco. Perchè tolto quello resta ben poco.

OT
Sugli scontri troppo frequenti sono d'accordo... (edit) in Kotor mi ha un po sorpreso vedere proprio dei Jedi "ultrapuri" affettare tutta quella roba.

Bhè, quello è anche in linea con la nuova trilogia

[gaxel]

Originariamente inviato da trias

io non sento di avere passatempi, se escludiamo dormire un paio di ore di più o leggere gli ingredienti dello shampo al bagno .-.

Per me tutto quello che non è obbligatorio fare è un passatempo.

Certo certo ma vedi io studio ogni cosa che mi pare interessante, anche videogame. Sono ingegnere informatico e ad iniziare da questa mia formazione mi interessa parecchio il lavoro che sta dentro questi programmi.

Inoltre, ma questo è un discorso molto generale, trovo che questo media abbia potenzialità di comunicazione superiori a qualsiasi cosa oggi esistente. Non vedo questo media come una cosa che rimarrà confinata soltanto ad essere di passatempo a discapito di cose più produttive. Può educare, può comunicare, può formare ed infine anche intrattenere.. può fare un sacco di cose.

Se ci aspettiamo che queste cose possano essere solo dei passatempi allora credo che precludiamo ogni sviluppo a qualcosa di migliore. Perché le potenzialità non si esauriscono con super mario.

La penso come te... resta comunque un passatempo. Quando userai i videogiochi per lavoro o per studio, nel caso fossi un ricercatore, non lo sarà più.

[Essen]

Ma nel filmato vedo male io o la maga di turno continua a lanciare incantesimi con area d'effetto sui piedi dei propri compagni e questi ultimi non se ne accorgono minimamente?
Immagino che, come in NwN2 sia possibile fare in modo che questa gran cazzata sia evitata...
Voglio dire, sto evocando un'esplosione di fiamme, mica un missile teleguidato, come è possibile che colpisca i goblin puzzolosi e riesca ad evitare tutti i miei compagni?


Endy.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

La massa è stupida per definizione a prescindere dall'argomento in oggetto.

Tu fai parte della massa.

Il discorso formativo non c'entra molto, anche una capra si accorgerebbe delle potenzialità del media videogioco che sono infinitamente superiori a qualsiasi altro media esistente, tant'è che conosco diverse persone con formazione prettamente umanistica che la pensano esattamente allo stesso modo. Basta sfruttarle e non castrarle facendo solo giochetti per cerebrolesi o scimmiottando i film, che significa solo darsi la zappa sui piedi autocastrandosi i propri mezzi.

Il videogioco deve divertire, così come il cinema o qualunque altro media e soprattutto deve vendere. La tua speranza di un "mondo" ideale è e rimarra una speranza, se non in rarissimi casi, il cinema ha molti più anni dei videogiochi, ma ogni Natale ci propinano Boldi e De Sica, che sono anche quelli che vendono più di tutti, non sperare che il videogioco (così come lo è per la musica) possa subire un processo diverso. In alcuni settori sarà usato per quello che auspichi tu, ma fondamentalmente rimarrà uno strumento di divertimento di massa.

Se rapportassimo la situazione dei vg a quella di un altro mass media che langue in un mare di escrementi come la tv sarebbe come dire che bisogna aspettarsi e desiderare solo grande fratello e uomini e donne tutti i giorni su tutti i canali, e amgari un tg4 ogni tanto a completare il quadretto.
Fortunatamente non è così e c'è chi ancora la vede diversamente e produce tutt'altro. La speranza è sempre l'ultima a morire (non per la tv però, quella è destinata a sparire soppiantata da altri media).

Mamma mia che fila di luoghi comuni...

[gaxel]

Originariamente inviato da Essen

Ma nel filmato vedo male io o la maga di turno continua a lanciare incantesimi con area d'effetto sui piedi dei propri compagni e questi ultimi non se ne accorgono minimamente?
Immagino che, come in NwN2 sia possibile fare in modo che questa gran cazzata sia evitata...
Voglio dire, sto evocando un'esplosione di fiamme, mica un missile teleguidato, come è possibile che colpisca i goblin puzzolosi e riesca ad evitare tutti i miei compagni?


Endy.

Il tizio dice chiaramente che si danneggiano anche i compagni...

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

Non necessariamente. A prescindere dal fatto che D&D è bel lungi dall'essere lo stato dell'arte del ruleset

E' ottimo per un rpg basato sul combattimento.

non è la quantità di stat e skills in sè a dare linfa al gdr. Stiamo però parlando di bioware, i cui prodotti hanno da sempre puntato sullo sviluppo del pg in quel senso e sui combattimenti a iosa per supportare quest'ultimo relegando da sempre ai margini del tutto l'aspetto concettuale/caratteriale e al massimo foclaizzandolo su un'accentuata dicotomia bene/male spesso scontata e a volte molto soft come nei suoi ultimi 3-4 giochi.

E quindi? Bioware fa questo tipo di giochi e li fa bene... non ti piacciono? Problemi tuoi... nessuno fa più i giochi che ti piacciono? Cambia hobby... o fatti i giochi tu.

Alla luce di ciò la cosa assume certamente più importanza.
La morale più o meno (a parte lo scempio di ME) con bioware è quella che t'ho già detto prima: bei comattimenti e crescita del pg = bel gioco. Perchè tolto quello resta ben poco.

Pensa che per me in Mass Effect la crescita del pg e i combattimenti sono la parte meno interessante del gioco...