[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[yossarian]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Tornando a bomba, la questione che ho postato della maggiore difficoltà di ottimizzare i drivers per l'architettura R600 ti pare corretta?

in parte si; d'altro canto, il SW attuale è pensato per architetture tradizionali (shader non particolarmente complessi e mancanza di ottimizzazioni per codice dx10). In questa situazione è più difficile ottimizzare il lavoro di un chip che presenta un approccio meno "classico".

Originariamente inviato da leoneazzurro

Da quello che ho capito, comunque, G80 ha 64 texture samplers, e R600 16, però a quanto pare una unità di R600 fa più lavoro di una di G80, visto che entrambe possono produrre un valore filtrato bilineare FP64 per ciclo.

quello si riferisce alla possibilità di effettuare texture filtering a fp16 per canale nelle tmu (feature richiesta dallo sm4.0) e non è un indice della capacità di calcolo delle tmu

Originariamente inviato da leoneazzurro

anche se la limitazione è che su G80 se non erro si può avere un filtraggio trilineare anisotropico per ogni ciclo di clock e su R600 no

direi di aspettare i test con archmark prima di arrivare a conclusioni di qualunque natura sulle capacità di fare texture filtering di R600

Originariamente inviato da leoneazzurro

(anche se poi le TU su R600 hanno frequenza maggiore - o dovrebbero avere frequenza maggiore).

si lavorano alla stessa frequenza del resto del chip, mentre quelle di G80 sono a 575 MHz (612 quelle della versione ultra)

[Simon82]

Originariamente inviato da vicius80

Ragazzi ve lo dico quale sarà la cosa migliore da fare per eliminare il problema CALORE:

************* ZALMAN *********************

:

E giu soldi e via garanzia.

[askani]

ma quanta pubblicita gratis si sta facendo amd?
altro che stoppare i rumors

[Kharonte85]

Originariamente inviato da fede27

Ma proprio no......Come fai a pensare che uno Zalman possa essere tanto efficace quanto il dissipatore progettato per R600? Nel caso non avessi nemmeno letto te lo ricordo: 3 heatpipes su di un heatsink interamente in rame, ventolone da 2A a 12V....il tutto sparato fuori dal case...lo Zalman tra l'altro dissiperebbe 200W sparando aria in giro per lo chassis....

...evitiamo sparate di sto tipo và

CIaO

Originariamente inviato da Simon82

E giu soldi e via garanzia.

Quoto in pieno...

[DjLode]

Originariamente inviato da askani

ma quanta pubblicita gratis si sta facendo amd?
altro che stoppare i rumors

Da Fudzilla sono usciti rispettivamente : che la scheda è più lenta di una GTX, che scalda come un ossessa, che consuma come due ossesse, che è rumorosa e non ricordo cos'altro ancora di negativo...
Di certo se pagava la pubblicità era un pelo migliore....

[yossarian]

Originariamente inviato da ATi7500

quindi le tue conclusioni sul confronto R600 e G80 sono diverse rispetto a quelle messe in luce su techpowerup? o ritieni che ati abbia fatto il passo più lungo della gamba, a questo giro? magari doveva aspettare i 65nm?

bYeZ!

l'ottimizzazione delle operazioni su chip con vect4+scalar è diversa da quella per chip superscalari.
Piuttosto direi di aspettare le dx10

[Simon82]

Originariamente inviato da DjLode

Da Fudzilla sono usciti rispettivamente : che la scheda è più lenta di una GTX, che scalda come un ossessa, che consuma come due ossesse, che è rumorosa e non ricordo cos'altro ancora di negativo...
Di certo se pagava la pubblicità era un pelo migliore....

Essendo rumors ormai cosi' vicini alla smentita o conferma, questa pubblicita' sebbene negativa entra in tasca positivamente ad AMD. Non e' certo ora che gli acquirenti passerebbero alla concorrenza a 10 giorni dalla verita'.

[Portocala]

Originariamente inviato da DjLode

Da Fudzilla sono usciti rispettivamente : che la scheda è più lenta di una GTX, che scalda come un ossessa, che consuma come due ossesse, che è rumorosa e non ricordo cos'altro ancora di negativo...
Di certo se pagava la pubblicità era un pelo migliore....

sono talmente lamers che adesso dicono che degli amici quà e degli amici di là stanno testando la scheda e funziona con 450-500w, e non scalda tanto.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da vicius80

Ragazzi ve lo dico quale sarà la cosa migliore da fare per eliminare il problema CALORE:

************* ZALMAN *********************

:

Io direi piuttosto: YBRIS!

Mi chiedo se il mio WB k5 possa essere montato anche su una hd2900

[vicius80]

Originariamente inviato da fede27

Ma proprio no......Come fai a pensare che uno Zalman possa essere tanto efficace quanto il dissipatore progettato per R600? Nel caso non avessi nemmeno letto te lo ricordo: 3 heatpipes su di un heatsink interamente in rame, ventolone da 2A a 12V....il tutto sparato fuori dal case...lo Zalman tra l'altro dissiperebbe 200W sparando aria in giro per lo chassis....

...evitiamo sparate di sto tipo và

CIaO

intanto lo stesso problema si è avuto con x1900 e x1950 e l'unica soluzione per diminuire le temperature era quella dello zalmino. anche questa volta ATI come anche NVIDIA hanno messo come la chiamo io una bella coperta in plastica (che fa calore solo quella) sopra tutta la scheda. E il ventolone veloce per quanto puo andare non dissiperà mai perfettamente.Se levi questa "copertina" e lasci tutto all'aperto mettendo il ventolone da 80 di zalman poi mi dici se le temperature sono uguali.....il fatto che spari l'aria calda nel case, non significa nulla, perchè se hai un case decente, pulito, con un buon riciclo d'aria il problema non si pone.....e poi aridaglie co sti 200sa...ANCORA NON SI SA NULLA

PS: Posso solo dare ragione a chi ha detto della garanzia....ma questo si sa....a tuo rischio e pericolo, è sempre stato cosi, poi chi preferisce un nuovo fornetto dentro il case buon per voi

[ATi7500]

Originariamente inviato da yossarian

l'ottimizzazione delle operazioni su chip con vect4+scalar è diversa da quella per chip superscalari.
Piuttosto direi di aspettare le dx10

quindi sei pessimista per quanto riguarda le prestazioni in Dx9?

bYeZ!

[vicius80]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io direi piuttosto: YBRIS!

Mi chiedo se il mio WB k5 possa essere montato anche su una hd2900

beh direi che sicuramente andrebbe meglio ma li ci vogliono i soldini...

[wiltord]

Originariamente inviato da Simon82

Essendo rumors ormai cosi' vicini alla smentita o conferma, questa pubblicita' sebbene negativa entra in tasca positivamente ad AMD. Non e' certo ora che gli acquirenti passerebbero alla concorrenza a 10 giorni dalla verita'.

esatto, l'hype montato dalle case e dagli utenti, da diversi anni ormai riveste un ruolo a dir poco fondamentale per il mercato.
e dal momento che per antonomasia esso si fonda su notizie senza fondamento e non verificabili, maggiormente queste ultime ricalcano tale tipologia, maggiormente l'hype aumenta.
se ATi avesse già tirato giù tutte le carte, anche se per ipotesi R600 andasse "il doppio" di G80, secondo me non ne ricaverebbe gli stessi benefici rispetto al "lasciar circolare" rumors di tutti i tipi.

[vicius80]

Originariamente inviato da wiltord

esatto, l'hype montato dalle case e dagli utenti, da diversi anni ormai riveste un ruolo a dir poco fondamentale per il mercato.
e dal momento che per antonomasia esso si fonda su notizie senza fondamento e non verificabili, maggiormente queste ultime ricalcano tale tipologia, maggiormente l'hype aumenta.
se ATi avesse già tirato giù tutte le carte, anche se per ipotesi R600 andasse "il doppio" di G80, secondo me non ne ricaverebbe gli stessi benefici rispetto al "lasciar circolare" rumors di tutti i tipi.

quoto

[tony73]

Originariamente inviato da MonsterMash

Mi chiedo se il mio WB k5 possa essere montato anche su una hd2900

Non credo ci siano differenze con la serie X1xx...ma farsi una staffa da soli (o farsela fare da un fabbro) è lavoro da 2 minuti

ma sono arcisicuro,a vedere dalle varie pics postate fin'ora,che la distanza è la stessa delle X1xx

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ATi7500

quindi sei pessimista per quanto riguarda le prestazioni in Dx9?

bYeZ!

IMHO probabilmente ci vorranno ancora parecchi mesi per avere drivers ottimizzati per le DX9 su R600.
Soprattutto se l'architettura è organizzata su 4-4-4-5 anzichè 8-2-8 come G80 (Yoss, tu avevi detto 8-4-4 ma secondo Rys nell'analisi di B3D ogni cluster da 16 SP è organizzato come un 2x8 anzichè 4x4).

[fede27]

Originariamente inviato da vicius80

intanto lo stesso problema si è avuto con x1900 e x1950 e l'unica soluzione per diminuire le temperature era quella dello zalmino. anche questa volta ATI come anche NVIDIA hanno messo come la chiamo io una bella coperta in plastica (che fa calore solo quella) sopra tutta la scheda. E il ventolone veloce per quanto puo andare non dissiperà mai perfettamente.Se levi questa "copertina" e lasci tutto all'aperto mettendo il ventolone da 80 di zalman poi mi dici se le temperature sono uguali.....il fatto che spari l'aria calda nel case, non significa nulla, perchè se hai un case decente, pulito, con un buon riciclo d'aria il problema non si pone.....e poi aridaglie co sti 200sa...ANCORA NON SI SA NULLA

PS: Posso solo dare ragione a chi ha detto della garanzia....ma questo si sa....a tuo rischio e pericolo, è sempre stato cosi, poi chi preferisce un nuovo fornetto dentro il case buon per voi

Guarda, senza volere offendere ma da quello che hai scritto non mi pare tu ci capisca un granché di dissipatori....Sorvoliamo sul discorso della "copertura in plastica che fa caldo" ( ), come possa uno zalman competere con un heatsink da 3 heatpipe come quello appena visto nell'immagine postata ce lo devi proprio spiegare....
Inoltre se avessi letto un po'in giro (ma anche solo qui sul forum, eh..) ti saresti accorto che sulle x1800/1900 l'accelero X2 si è rivelato più efficiente dello Zalman a parità di silenziosità e che lo stesso dissipatore stock è più performante se tenuto al massimo regime....
..quindi per favore, evitiamo sparate simili tanto per postare eh?

CIaO

[Simon82]

Originariamente inviato da wiltord

esatto, l'hype montato dalle case e dagli utenti, da diversi anni ormai riveste un ruolo a dir poco fondamentale per il mercato.
e dal momento che per antonomasia esso si fonda su notizie senza fondamento e non verificabili, maggiormente queste ultime ricalcano tale tipologia, maggiormente l'hype aumenta.
se ATi avesse già tirato giù tutte le carte, anche se per ipotesi R600 andasse "il doppio" di G80, secondo me non ne ricaverebbe gli stessi benefici rispetto al "lasciar circolare" rumors di tutti i tipi.

Appunto: io da sempre dico e ripeto che se esistono rumors e' solo perche' nel 70% dei casi sono le case stesse a buttarli in rete con (finte) leaked images,pdf,slide ecc a fomentare discussioni e a far parlar di se.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da ATi7500

ma la GTX, a titolo di confronto, quanto consuma in full?
comunque non capisco la gente che prima si lamenta che la scheda scalderà troppo, e poi che ha un sistema di raffreddamento troppo corposo (che probabilmente la farà scaldare sensibilmente di meno). Insomma volete sempre la botte piena e la moglie ubriaca? per un chip come R600 (80nm) è un miracolo che non si sia ricorsi al raffreddamento a liquido.
bYeZ!

L'unico confronto che possiamo fare, è sui TDP.

La GTX sta a 177W.

Il TDP della 2900XT a quanto pare starà invece sui 200W circa.

Per cui stavolta penso ci potrebbero essere delle sorprese dal lato consumi (perlomeno non così alti per le ATI, come invece si dice oggi).

Paragonare test su test (a distanza), non è propriamente sensato, dato che ogni gioco può stressare un hw più o meno a seconda della logica e del chip/sistema preso in esame.

Se fai confronti diretti invece (come hwup) è già più veritiero, ma non hai cmq delle risposte complete sull'effettivo consumo dei chip in condizioni di carico massimo.

[vicius80]

Originariamente inviato da fede27

Guarda, senza volere offendere ma da quello che hai scritto non mi pare tu ci capisca un granché di dissipatori....Sorvoliamo sul discorso della "copertura in plastica che fa caldo" ( ), come possa uno zalman competere con un heatsink da 3 heatpipe come quello appena visto nell'immagine postata ce lo devi proprio spiegare....
Inoltre se avessi letto un po'in giro (ma anche solo qui sul forum, eh..) ti saresti accorto che sulle x1800/1900 l'accelero X2 si è rivelato più efficiente dello Zalman a parità di silenziosità e che lo stesso dissipatore stock è più performante se tenuto al massimo regime....
..quindi per favore, evitiamo sparate simili tanto per postare eh?

CIaO

guarda io senza fare tanta teoria ti dico che l'ho provato personalmente sulla x1900. L'ho comprata col dissi stock e raggiungeva temperature troppo elevate, appena ho levato la coperta di plastica che a quanto pare a te piace molto mettendo lo zalman sono sceso di circa 10° in load e una 15° in full. come vedi dalla firma l'ho ancora montato quindi un motivo ci sarà.....io preferisco la pratica alla teoria.....by