[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[Grave Digger]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ufficialmente AMD ha dichiarato che supporterà le DDR3 quando i suoi partner nè faranno richiesta.
Se l'attuale K10 è in grado di gestire le DDR3 è solo una mossa d'anticipo, ma non credo che qualche produttore di schede mamme si metta a produrre una mainboard socket AM2+ con le DDR3 senza il supporto ufficiale di AMD...


Aspettiamo i test...

ok,questo NDA è piuttosto lacerante ....

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Grave Digger

ok,questo NDA è piuttosto lacerante ....

...in effetti...

[Marko91]

Mancano 19 giorni alla verità!
Una considerazione... K10 deve avere un rapporto prestazioni/clock superiore a Penhry per poter competere. Se Phenom arriva a 3,0 Ghz-3,5Gh come frequenza massima ad aria, Pehnry può arrivare anche a 4,3 Ghz.
Oppure Phenom dovrà costare meno della controparte Penhry....

[Restless]

Originariamente inviato da Marko91

Mancano 19 giorni alla verità!
Una considerazione... K10 deve avere un rapporto prestazioni/clock superiore a Penhry per poter competere. Se Phenom arriva a 3,0 Ghz-3,5Gh come frequenza massima ad aria, Pehnry può arrivare anche a 4,3 Ghz.
Oppure Phenom dovrà costare meno della controparte Penhry....

Come fate a sapere quali frequenze raggiunge stabilmente l'uno o l'altro processore?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ufficialmente AMD ha dichiarato che supporterà le DDR3 quando i suoi partner nè faranno richiesta.
Se l'attuale K10 è in grado di gestire le DDR3 è solo una mossa d'anticipo, ma non credo che qualche produttore di schede mamme si metta a produrre una mainboard socket AM2+ con le DDR3 senza il supporto ufficiale di AMD...

Secondo me sarebbe importante in vista delle mobo am3. Se i k10 avessero il doppio controller, significherebbe che saranno montabili anche sulle mobo am3. Cosa importante per permettere la massima compatibilità tra am2, am2+ e am3 in tutte le direzioni.

Ciao

[Marko91]

Originariamente inviato da Restless

Come fate a sapere quali frequenze raggiunge stabilmente l'uno o l'altro processore?

Di phenom sopra i 3 Ghz non se ne sono visti, inoltre il processo produttivo è a 65nm contro i 45nm di Penhry. Di quest'ultimo ormai vi sono molte recensioni e tutte confermano i 4-4,3 Ghz ad aria. (e 6 Ghz sotto azoto)

[TheNotorius]

Originariamente inviato da Marko91

Di phenom sopra i 3 Ghz non se ne sono visti, inoltre il processo produttivo è a 65nm contro i 45nm di Penhry. Di quest'ultimo ormai vi sono molte recensioni e tutte confermano i 4-4,3 Ghz ad aria. (e 6 Ghz sotto azoto)

Però mi sembra che processori Intel come il Q9550 o Q9450 (tralasciamo l'extreme ) hanno moltiplicatori bassi, rispettivamente 8.5x e 8x. Per portare a 4gh un Q9450 bisognerebbe portare il bus a 500 impresa abbastanza ardua...e a 450 per averlo almeno a 3.6 ghz!
Da questo punto di vista AMD sarebbe più facile da portare su, ad esempio c'erano foto di Phenom a 2300Mhz con 11.5 di moltiplicatore e 200 di fsb, che solo portandolo a 260 si otterrebbero 3 Ghz...Insomma credo che alla fine non ci sarà poi tanta differenza...spero...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Marko91

Di phenom sopra i 3 Ghz non se ne sono visti, inoltre il processo produttivo è a 65nm contro i 45nm di Penhry. Di quest'ultimo ormai vi sono molte recensioni e tutte confermano i 4-4,3 Ghz ad aria. (e 6 Ghz sotto azoto)

Be', di phenom non se ne sono visti proprio, quelli che si sono visti sono ES e non siamo neanche sicuri che siano autentici, ne' che siano dello step che verrà commercializzato. E di certo non ci sono test di stabilità.
Per quanto riguarda il processo produttivo, non sempre miniaturizzare significa aumentare le frequenze. Lo abbiamo visto proprio con gli x2, che nelle versioni a 65nm per lungo tempo sono stati dietro ai "vecchi" 90nm come frequenze massime di funzionamento.

Ciò detto, sono rimasto anche io sorpreso dalla capacità di overclock dei nuovi penryn. Ma sappiamo tutti che questo non è argomento di cui parlare in questo thread.

Ciao

[AsusP7131Dual]

io no! le facevono ventanni fa le mobo giallastre e grezze cosi son belle anche per il modding...

E chi ha detto giallazze e grezze? Noi parlavamo di roba Dark... Le Asus nere con i dissipatori in rame (indipendentemente dal modello) sono le più ganze esteticamente imho, allo stesso tempo però propenderei per stare su una GigaByte, solo che quei colori di carnevale non li sopporto!

Spitfire84: Il tuo ragionamento non fa, ovviamente, una grinza... Sia chiaro! Però si sa benissimo che il mercato non lo fanno i "Power User" e per la gente normale credo che il prezzo sia un po' alto... Io che bene o male nella mia ignoranza cerco comunque di seguire le evoluzioni capisco che 140€ è tutto sommato un buon prezzo, ma anche ad esempio avessi budget limitato a 300€ per CPU + RAM e dovessi scegliere tra un Dual Core + DDR2 1066 o, allo stesso prezzo, un Quad Core con DDR 800... Eh insomma, ci penserei bene!

Dipende sempre dall'ottica in cui si vedono le cose, se guardiamo i prezzi di ieri sono scese molto e questo è vero, non te lo posso negare...

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il mio problema con le RAM 1066 è che voglio i 4GB. Com'è noto i 1066 sono certificati da AMD su due banchi, non su 4, ed in linea generale con i due banchi si ottengono molto migliori possibilità di OC.

Visto che non voglio permettermi un KIT 4GB (2x2) Mushkin a 1066 (ben più di 500€) l'unica possibilità è andarmi a prendere delle Vitesta 800+ (o qualcosa di simile) e sperare di arrivarci :>

già,peraltro quelle mushkin non montano chip micron,quindi anche se selezionatissimi,non hanno la stessa solidità affermata dei primi .....

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Ratatosk

C'è chi le ha testate a 600MHz, direi che comunque sia il sampling gli è venuto bene :>

io con delle 8500 OCZ 2x1gb ho preso 664 5-5-5-15 .....

cmnq si,il lavoro di selezione condotto da mushkin è stato ineccepibile,ed in effetti si capisce anche del prezzo ....

però circa la loro cagiovevolezza non se ne sa molto,i micron devo dire sono indistruttibili se trattati decentemente(sgrat sgrat) .....

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il mio problema con le RAM 1066 è che voglio i 4GB. Com'è noto i 1066 sono certificati da AMD su due banchi, non su 4, ed in linea generale con i due banchi si ottengono molto migliori possibilità di OC.

Visto che non voglio permettermi un KIT 4GB (2x2) Mushkin a 1066 (ben più di 500€) l'unica possibilità è andarmi a prendere delle Vitesta 800+ (o qualcosa di simile) e sperare di arrivarci :>

delle vitesta sarebbe molto interessante vedere se si riescono a portare su di frequenza..anche se si arrivasse a 950 o 1000MHz sarebbe un ottimo risultato..
Scusate l'OT..

Edit:come non detto, girando su questo forum ho trovato gente che è riuscito a portare queste a-data a 1100MHz..

[Errik89]

-19 giorni... spero che inizi a circolare qualche test + o - affidabile!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Spitfire84

delle vitesta sarebbe molto interessante vedere se si riescono a portare su di frequenza..anche se si arrivasse a 950 o 1000MHz sarebbe un ottimo risultato..
Scusate l'OT..

Edit:come non detto, girando su questo forum ho trovato gente che è riuscito a portare queste a-data a 1100MHz..

paio culatissimo,oltre che con voltaggi elevati ...


con quelle ram,già arrivare a 1000 è tanto ....

[Free Gordon]

Originariamente inviato da esticbo

I risultati della 8800gt con il barcelona 2350:

K10(BA) 2.0G=222x9: 9482 / 2999
K10(B1) 2.0G=200x10: 9353 / 2979

K10(B1) 2.4G=240x10: 10796 / 3560
Kentsfield 2.4G=267x9: 11901 / 3845

Osservando i risultati, mi vengono in mente alcune considerazioni..

Il K10 B1 dovrebbe essere più veloce del BA, nonostante questo, fa segnare valori più bassi...ma l'HTT nel BA è a 222, mentre nel B1 è a 200...

Questo mi fa pensare al fatto che, se nel test di confronto il K10 B1 fosse stato settato a 267x9 (come il Kentsfield), il risultato forse sarebbe potuto essere differente da quello che osserviamo.
Di quanto non lo so.

Il problema nella resa per i K10 pare essere la ram, che presumo nel primo test a 2ghz del BA, fosse settata più veloce rispetto al test sul B1 (essendo anche l'HTT più in alto).

Certo, quel 10% di differenza rispetto a Kentsfield non è giustificabile solo con la ram.. ma considerando BIOS prematuri, revision del procio con probabili problemi di setting dell'architettura (la L3 nei B1 viene utilizzata?) e setting differenti, direi che potrebbe anche portare la situazione a ribaltarsi.

A questo punto credo che il PhenomFX sarà un pò più veloce del Kentsfield in generale ma un pochino più lento di Penryn, risultato cmq ottimo, considerando il transistor count molto più basso a favore del PhenomFX. ^_^

Vedremo poi i consumi, ma quello dipenderà molto da quanto riusciranno ad affinare il pp per far salire i proci senza OV.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Marko91

Di phenom sopra i 3 Ghz non se ne sono visti, inoltre il processo produttivo è a 65nm contro i 45nm di Penhry. Di quest'ultimo ormai vi sono molte recensioni e tutte confermano i 4-4,3 Ghz ad aria. (e 6 Ghz sotto azoto)

4ghz ad aria?
C'è un 3d per verificare l'incidenza di queste frequenze medie, in OC?
Perchè mi pare assai alta come media per un quad...

E cmq il Phenom non sarà più veloce di Penryn, clock for clock. Forse in alcune applicazioni sì, ma saranno quelle dove l'fp power conterà di più in assoluto.

[capitan_crasy]

Finalmente ecco una foto di una reference board con il nuovo chipset Nvidia Nforce 780ASLI:



La scheda monta 3 slot PCI-Express 16X gestiti da uno swich esterno PCI-Express 2.0.
Nforce 780ASLI ha una GPU integrata, in questo modo si può avere la compatibilità alla tecnologia Hybrid SLI, mentre le porte SATA2 gestite dal chipset sono 6.
Ricordo che la serie 7 dell'Nforce è attesa per il 12 novembre...

Clicca qui...

[bjt2]

Originariamente inviato da esticbo

Grazie, ma allora teoricamente Amd utilizza solo una piccola parte del potenziale del HT 3.0 lasciando teoricamente un margine di oc dai 1.8 GHz fino ai 2.6 GHz (sempre chip permettendo).

Originariamente inviato da capitan_crasy

Calcola che i Phenom a 3.0Ghz è previsto con un HT a 1.90/2.0Ghz...
Un teorico K10 a 4.0Ghz potrebbe raggiungere un Ht a 2.6Ghz...

Vi ricordate vero la mia analisi di quel famoso PDF? L'HT per costruzione non può avere frequenza superiore a quella del NB. Ipotizzo perchè quel clock oltre a essere quello del controller RAm e cache L3, sia anche quello del crossbar switch... Quidni i pacchetti HT non possono essere processati più velocemente della frequenza di clock dell'NB. Questo ci da una dritta: basta prendere la frequenza HT dichiarata, dividerla per due e otteniamo la frequenza del controller RAM...

[capitan_crasy]

Jetway rinomina la A780G e A780S, vista qualche tempo fa in PA77GTA-VT.

A780G/A780S


PA77GTA-VT


Il chipset utilizzato è il nuovo AMD 770 con pieno supporto al PCI-Express 2.0 e al Hypertransport 3.0.
La scheda monta il Southbridge SB600 con 4 Porte SATA2, 10 porte USB 2.0, 1 IDE, GbE (RTL8111b) e Audio HD (ALC 883)

Clicca qui...

[bjt2]

Originariamente inviato da fuocoz

phenom sfruttera le ddr2 a 1066?cioè ne trarrà parecchio vantaggio da queste frequenzE?

Originariamente inviato da capitan_crasy

aspettiamo una ventina di giorni, poi sapremo tutto...

Teoricamente il phenom ha già i moltiplicatori per le DDR3 1600... Qualche BIOS per overclocker potrebbe consentire di impostare frequenze anche olte 1066 per le DDR2, e quindi usare RAM da overclock senza overclockare BUS e CPU...