[Aspettando] Titanfall

[Italianduke]

Originariamente inviato da petru916

Premetto che rispondo perché sto seguendo la discussione..vendere più pad per PC? Il pad che dici tu è esclusivo Xbox One e la data di rilascio dei driver nonché degli adattatori wireless simil-Xbox 360 è ancora da destinare. Poi se stiamo a discutere dell'aim assist su pad allora abbiam capito tutti il tono della discussione, chi sa giocare con il mouse non lascia nemmeno una mezza chances a chi usa il pad, seppur con l'aim assist. Per quanto riguarda i bot sono d'accordo, sono troppi, ma è anche vero che aggiungendo più gente aumenterebbe il numero dei potenziali Titan. E' un equilibrio complicato. Chi cerca un gioco fortemente competitivo ne rimanga alla larga, non è quello il target, e non è un difetto né una colpa.

Ho editato prima che mi rispondessi aggiungendo che è una speculazione in chiave futura.

Ho pure scritto in un post precedente che il problema non sta nel competitivo o non competitivo, ma nella scelta di rendere il gioco completamente chiuso alle regole degli sviluppatori, regole che appunto mi terranno alla larga da questo scempio.

[petru916]

Originariamente inviato da Italianduke

Ho editato prima che mi rispondessi aggiungendo che è una speculazione in chiave futura.

Ho pure scritto in un post precedente che il problema non sta nel competitivo o non competitivo, ma nella scelta di rendere il gioco completamente chiuso alle regole degli sviluppatori, regole che appunto mi terranno alla larga da questo scempio.

Perdonami sull'edit ma non ho aggiornato la pagina mentre rispondevo. Riguardo le regole, sì e no per me. Può essere sicuramente un fatto penalizzante, ma neanche tanto. Ti faccio l'esempio di BF3/4 che, per quanto mediocri, danno la possibilità di customizzazione dei server, di affitto e di (quasi) completa gestione. E' purtroppo imbarazzante alle volte venir sbattuti via per nulla, specialmente con alcuni admin abbastanza "suscettibili". Ora, sicuramente non nego che non mi faccia piacere la possibilità di impostare un server personale con le mie regole e quant'altro, ma da fruitore allo stesso modo di altri server, è imbarazzante finire 3 partite su 4 sbattuto dal server per presunti cheat, per far posto ad altri o per mille ragioni che non sto qui a elencarti.

[Italianduke]

Originariamente inviato da petru916

Perdonami sull'edit ma non ho aggiornato la pagina mentre rispondevo. Riguardo le regole, sì e no per me. Può essere sicuramente un fatto penalizzante, ma neanche tanto. Ti faccio l'esempio di BF3/4 che, per quanto mediocri, danno la possibilità di customizzazione dei server, di affitto e di (quasi) completa gestione. E' purtroppo imbarazzante alle volte venir sbattuti via per nulla, specialmente con alcuni admin abbastanza "suscettibili". Ora, sicuramente non nego che non mi faccia piacere la possibilità di impostare un server personale con le mie regole e quant'altro, ma da fruitore allo stesso modo di altri server, è imbarazzante finire 3 partite su 4 sbattuto dal server per presunti cheat, per far posto ad altri o per mille ragioni che non sto qui a elencarti.

BF3 e BF4 sono giochi CLOSED e la personalizzazione dei server è minima. BF2 è invece OPEN e alcune sue mod sono ancora molto popolari nonostante sia un gioco di 9 anni fa. Purtroppo di admin bimbominkia ce ne sono sempre, ma onestamente su BF3 mi ero trovato una decina di server completamente affidabili dove gli admin erano maturi e potevo divertirmi per tutto il tempo che volevo, pure quando facevo score di 124-0 con il jet

[petru916]

Originariamente inviato da Italianduke

BF3 e BF4 sono giochi CLOSED e la personalizzazione dei server è minima. BF2 è invece OPEN e alcune sue mod sono ancora molto popolari nonostante sia un gioco di 9 anni fa. Purtroppo di admin bimbominkia ce ne sono sempre, ma onestamente su BF3 mi ero trovato una decina di server completamente affidabili dove gli admin erano maturi e potevo divertirmi per tutto il tempo che volevo, pure quando facevo score di 124-0 con il jet

Sarà che su BF2 non ho mai avuto il piacere né la possibilità di avere un server custom, ma pensavo che BF3/4 lasciassero quantomeno una buona possibilità di personalizzazione avendone affittato uno per tre mesi col mio gruppo di gioco. Sicuramente i tempi di BF2 li rimpiango anche io, ma penso allo stesso modo che Titanfall potrà essere uno scacciapensieri molto divertente, nulla che rimarrà nella storia ovviamente. Nel piattume generale è un titolo che con tutte le sue limitazioni e le sue semplificazioni (qualcuno ha detto console?) può dare un po' di aria fresca ad un mercato stantìo come quello FPS..certo non pretendo di avere il nuovo UT (Ah, le lan party di UT) ma almeno..

[Malek86]

Dopo aver giocato alla beta, credo di capire la necessità di fare 6 vs 6. Le mappe sarebbero grosse abbastanza da contenere tranquillamente un 16 vs 16 giocatori umani, ma appena inizi a chiamare i Titan, le cose si fanno più complicate. A quel punto le uncihe soluzioni potevano essere di permettere solo ad alcuni giocatori di chiamare il Titan (ma così finirebbero per penalizzare i giocatori più deboli, che quindi non comprerebbero il gioco ), oppure di limitare il numero di giocatori reali, che è appunto quello che hanno fatto.

[petru916]

Originariamente inviato da Malek86

Dopo aver giocato alla beta, credo di capire la necessità di fare 6 vs 6. Le mappe sarebbero grosse abbastanza da contenere tranquillamente un 16 vs 16 giocatori umani, ma appena inizi a chiamare i Titan, le cose si fanno più complicate. A quel punto le uncihe soluzioni potevano essere di permettere solo ad alcuni giocatori di chiamare il Titan (ma così finirebbero per penalizzare i giocatori più deboli, che quindi non comprerebbero il gioco ), oppure di limitare il numero di giocatori reali, che è appunto quello che hanno fatto.

Malek, quello è sicuramente il motivo principale. Allo stesso modo, i bot comandati dal PC servono sia da "riempitivo" delle mappe, sia da escamotage per i meno bravini di guadagnare punti per velocizzare l'arrivo del Titan. Diciamo che volendo puoi fare una partita senza uccidere nessun umano. Ora, non è che ne sia esaltato, ma è un buon modo per invogliare tutti a giocare. E' giusto che tutti coloro che giocano possano divertirsi. Allo stesso modo fa incazzare la pistoletta automirante, completamente inutile ai fini del gioco imho.

[Dave83]

Basterebbe limitare il numero di Titan in gioco contemporaneamente, non ci vuole molto. Se i tuoi compagni hanno già 6 Titan, tu non puoi chiamarlo fino a quando uno di loro non viene distrutto.

[Italianduke]

Originariamente inviato da Dave83

Basterebbe limitare il numero di Titan in gioco contemporaneamente, non ci vuole molto. Se i tuoi compagni hanno già 6 Titan, tu non puoi chiamarlo fino a quando uno di loro non viene distrutto.

Il fatto è questo. Tutti devono avere possibilità di fare qualche kill (ecco il perché dei bot) e tutti devono avere possibilità di avere il proprio titan (ecco il perché della limitazione a 6vs6)

Vogliono che questo sia il gioco di tutti, ma hanno scelto, imho, il modo sbagliato per farlo, perché appunto non è un'impostazione closed che rende un gioco appetibile a tutti, ma queste sono di sicuro scelte commerciali EA.

Di metodi per creare un gioco multiplayer 12vs12 (o anche 16vs16) con dei robottoni ce ne sono a bizzeffe, non occorreva scomodare i bot per trovare una soluzione dignitosa...

[Malek86]

Originariamente inviato da Dave83

Basterebbe limitare il numero di Titan in gioco contemporaneamente, non ci vuole molto. Se i tuoi compagni hanno già 6 Titan, tu non puoi chiamarlo fino a quando uno di loro non viene distrutto.

E' appunto per questo che dicevo che penalizzerebbero i giocatori più deboli. Probabilmente sarebbero i giocatori più bravi a chiamare i Titan per primi, e a quel punto non li mollerebbero più.

L'idea dietro il gioco mi sembra essere quella della gratificazione immediata. Fa molto più effetto se uno può chiamare il suo Titan non appena diventa disponibile - senza contare che lo invoglia a fare più uccisioni, visto che almeno avrà la garanzia di poterlo chiamare più velocemente, senza aspettare altri giocatori.

Non dico comunque che sia necessariamente una cosa negativa, a me la beta sta piacendo. Fra l'altro molti di quelli che conosco, che non sono fan degli FPS, l'hanno provata ed è piaciuta anche a loro. Credo che EA stia cercando di attrarre un nuovo tipo di giocatori. E quando cerchi di attrarre un pubblico nuovo, capita spesso di alienare parte di quello vecchio. A volte ne vale la pena, a volte no.

[$padino]

scusate c'è un modo dis crollarsi di dosso un nemico mentre guidi il titan?

e po vorrei anche sapere come si fa il corpo sia dentro che fuori il titan

[Dimitri-]

Originariamente inviato da petru916

Malek, quello è sicuramente il motivo principale. Allo stesso modo, i bot comandati dal PC servono sia da "riempitivo" delle mappe, sia da escamotage per i meno bravini di guadagnare punti per velocizzare l'arrivo del Titan. Diciamo che volendo puoi fare una partita senza uccidere nessun umano. Ora, non è che ne sia esaltato, ma è un buon modo per invogliare tutti a giocare. E' giusto che tutti coloro che giocano possano divertirsi. Allo stesso modo fa incazzare la pistoletta automirante, completamente inutile ai fini del gioco imho.

il problema è che i bot sono ritardati! stanno li fermi e non ha senso ucciderli,è come sparare a una statua.Non è un modo per invogliare a giocare,cioè dai è assurdo..fossero almeno decenti,invece no sono messi li senza alcun senso.

vabbe poi vogliamo parlare del bonus che permette di vedere sulla mappa TUTTI i nemici?

[petru916]

Originariamente inviato da Dimitri-

il problema è che i bot sono ritardati! stanno li fermi e non ha senso ucciderli,è come sparare a una statua.Non è un modo per invogliare a giocare,cioè dai è assurdo..fossero almeno decenti,invece no sono messi li senza alcun senso.

vabbe poi vogliamo parlare del bonus che permette di vedere sulla mappa TUTTI i nemici?

E cosa volevi, dei bot che ti mirano prima di vederti come su CoD? I bot di Titanfall sono dei semplici riempitivi tra un pilota e l'altro per permettere di accumulare punti anche a chi fa fatica a uccidere i bot stessi (e credimi, ce ne sono). Poi se ti metti ad uccidere bot, il tempo per chiamare il Titan è due volte maggiore, quindi non c'è l'incentivo se uno è bravo. Sicuramente per quell'abilità lì ci sarà un counter, non penso siano così stupidi alla Respawn, come non penso ci aspettassimo il pacchetto completo di abilità e armi in una Beta.

[Dimitri-]

Originariamente inviato da petru916

E cosa volevi, dei bot che ti mirano prima di vederti come su CoD? I bot di Titanfall sono dei semplici riempitivi tra un pilota e l'altro per permettere di accumulare punti anche a chi fa fatica a uccidere i bot stessi (e credimi, ce ne sono). Poi se ti metti ad uccidere bot, il tempo per chiamare il Titan è due volte maggiore, quindi non c'è l'incentivo se uno è bravo. Sicuramente per quell'abilità lì ci sarà un counter, non penso siano così stupidi alla Respawn, come non penso ci aspettassimo il pacchetto completo di abilità e armi in una Beta.

appunto,è una c*****.Sono messi li solo per accontentare gli scarsoni in pratica.E intanto danneggiano gli altri,perchè quando sei su un titan magari ti arriva qualche colpo da dietro e alla fine scopri che è un bot di mèrda a spararti..e intanto un umano ti uccide mentre tu sei li a sparare il bot

[Dave83]

Originariamente inviato da Malek86

E' appunto per questo che dicevo che penalizzerebbero i giocatori più deboli. Probabilmente sarebbero i giocatori più bravi a chiamare i Titan per primi, e a quel punto non li mollerebbero più.

L'idea dietro il gioco mi sembra essere quella della gratificazione immediata. Fa molto più effetto se uno può chiamare il suo Titan non appena diventa disponibile - senza contare che lo invoglia a fare più uccisioni, visto che almeno avrà la garanzia di poterlo chiamare più velocemente, senza aspettare altri giocatori.

Non dico comunque che sia necessariamente una cosa negativa, a me la beta sta piacendo. Fra l'altro molti di quelli che conosco, che non sono fan degli FPS, l'hanno provata ed è piaciuta anche a loro. Credo che EA stia cercando di attrarre un nuovo tipo di giocatori. E quando cerchi di attrarre un pubblico nuovo, capita spesso di alienare parte di quello vecchio. A volte ne vale la pena, a volte no.

Beh ovviamente basta gestirlo con criterio, non è che appena muore un Titan tutta la squadra fa a gara a chi preme prima il tastino, si da una priorità o si fa una specie di coda.
Le soluzioni ci sono.

[petru916]

Originariamente inviato da Dimitri-

appunto,è una c*****.Sono messi li solo per accontentare gli scarsoni in pratica.E intanto danneggiano gli altri,perchè quando sei su un titan magari ti arriva qualche colpo da dietro e alla fine scopri che è un bot di mèrda a spararti..e intanto un umano ti uccide mentre tu sei li a sparare il bot

Difatti il Titan richiede di avere una certa abilità e una certa conoscenza della mappa. Ci si lamenta che è facile ma per due bot che danno fastidio (aumentando la difficoltà di manovra) ci si lamenta lo stesso. Guarda che non è facile bilanciare il fatto di essere Titan senza compromettere tutta l'esperienza di gioco. Se uno è forte sul Titan (e ne ho visti un paio di veramente forti), non son certo i due bot lì a dar fastidio. Il fatto che finalmente uno scontro robottone-fanteria sia perlomeno bilanciato (non sei morto a prescindere anche se sei fante) non è una cosa da poco già. Che poi ci siano delle emerite cavolate che facilita il gioco a chi è meno forte è indubbio.

[Kaider]

Appunto, I bot sono l'ultimo dei vostri problemi e oltretutto è solo carne da macello facile facile

[arwar]

Originariamente inviato da Dimitri-

il problema è che i bot sono ritardati! stanno li fermi e non ha senso ucciderli,è come sparare a una statua.Non è un modo per invogliare a giocare,cioè dai è assurdo..fossero almeno decenti,invece no sono messi li senza alcun senso.

vabbe poi vogliamo parlare del bonus che permette di vedere sulla mappa TUTTI i nemici?

Ah quindi c'è pure il wallack?

Poveri creatori di cheat non riesco ad immaginare quanto siano tristi al momento

[MrBrillio]

Originariamente inviato da Dimitri-

appunto,è una c*****.Sono messi li solo per accontentare gli scarsoni in pratica.E intanto danneggiano gli altri,perchè quando sei su un titan magari ti arriva qualche colpo da dietro e alla fine scopri che è un bot di mèrda a spararti..e intanto un umano ti uccide mentre tu sei li a sparare il bot

Veramente fanno da supporto soprattutto nella modalità delle 3 zone da tenere..che poi siano carne da macello ok...ma che son stati messi li per far contenti gli "scarsoni"....io ripeto..per me l'unico errore che fate (perchè poi un prodotto può piacere o no) è che volete per forza di cose accostarlo ad altri FPS, quando per me Titanfall è tutto fuorchè un FPS classico. A me il bilanciamento sembra azzeccato, da sempre una sensazione di essere perennemente dentro lo scontro..la pistolina con autoaim è praticamente inutile, se non per uccidere i bot in giro, e il fatto di renderlo 6vs6 secondo me è azzeccato. Insomma dopo averlo provato mi son tolto quei dubbi che avevo e l ho preordinato
E' un titolo che mi sta divertendo e neanche poco.

[Dimitri-]

Originariamente inviato da petru916

Difatti il Titan richiede di avere una certa abilità e una certa conoscenza della mappa. Ci si lamenta che è facile ma per due bot che danno fastidio (aumentando la difficoltà di manovra) ci si lamenta lo stesso. Guarda che non è facile bilanciare il fatto di essere Titan senza compromettere tutta l'esperienza di gioco. Se uno è forte sul Titan (e ne ho visti un paio di veramente forti), non son certo i due bot lì a dar fastidio. Il fatto che finalmente uno scontro robottone-fanteria sia perlomeno bilanciato (non sei morto a prescindere anche se sei fante) non è una cosa da poco già. Che poi ci siano delle emerite cavolate che facilita il gioco a chi è meno forte è indubbio.

ma stai scherzando?cioè io convinto di essere sparato da un umano mi giro e poi mi ritrovo un bot schifoso che mi leva tipo 1 millimetro di vita.In questo modo faciliti soltanto gli avversari oppure te stesso perche magari capita la stessa cosa ad un mio nemico che magari si distrae e non riesce a spararmi.Se devo fare uno scontro non voglio perdere per colpa dei bot..

[petru916]

Originariamente inviato da Dimitri-

ma stai scherzando?cioè io convinto di essere sparato da un umano mi giro e poi mi ritrovo un bot schifoso che mi leva tipo 1 millimetro di vita.In questo modo faciliti soltanto gli avversari oppure te stesso perche magari capita la stessa cosa ad un mio nemico che magari si distrae e non riesce a spararmi.Se devo fare uno scontro non voglio perdere per colpa dei bot..

Bah, sovrano di pensarla come vuoi..ma per un bot che ti fa perdere un millesimo di vita non perdi lo scontro..la bravura sta anche lì, nell'avere il controllo della situazione. Poi, per carità, ognuno la pensa come vuole.