Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

Antigravity A1: drone futuristico per riprese a 360° in 8K con qualche lacuna da colmare
Antigravity A1: drone futuristico per riprese a 360° in 8K con qualche lacuna da colmare
Abbiamo messo alla prova il drone Antigravity A1 capace di riprese in 8K a 360° che permette un reframe in post-produzione ad eliche ferme. Il concetto è molto valido, permette al pilota di concentrarsi sul volo e le manovre in tutta sicurezza e decidere con tutta tranquillità come gestire le riprese. La qualità dei video, tuttavia, ha bisogno di uno step in più per essere competitiva
Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della nuova 30fps, che tende la mano anche ai creator
Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della nuova 30fps, che tende la mano anche ai creator
Dopo oltre 4 anni si rinnova la serie Sony Alpha 7 con la quinta generazione, che porta in dote veramente tante novità a partire dai 30fps e dal nuovo sensore partially stacked da 33Mpixel. L'abbiamo provata per un breve periodo, ecco come è andata dopo averla messa alle strette.
realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da flagship e anima racing da F1
realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da flagship e anima racing da F1
realme e Aston Martin Aramco F1 Team si sono (ri)unite dando alla vita un flagship con chip Snapdragon 8 Elite Gen 5 e design esclusivo ispirato alle monoposto di Formula 1. La Dream Edition introduce la nuova colorazione Lime Essence abbinata al tradizionale Aston Martin Racing Green, decorazioni intercambiabili personalizzate e una confezione a tema F1, intorno a uno smartphone dall'ottima dotazione tecnica con batteria da 7000mAh ricaricabile a 120W e isola fotografica intercambiabile
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 01-05-2009, 15:03   #481
dantes76
Senior Member
 
L'Avatar di dantes76
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
Messaggi: 1521
Quote:
Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Io intanto che mi faccio il vaccino non ho più beccato influenze.
si certo, grazie al vacciuono... a zero... e basta,

i vaccino anti influenzali, non servono a non prendere l'influenza, e dopo da capire che intendi per influenza? influenza stagionale? tipo asiatica, cinese, giapponese? che mazza centra con l'influenza comune, i vaccini sono pericolosi, quindi nmeglio farli quando si ha la necessita di farli..
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 15:03   #482
dantes76
Senior Member
 
L'Avatar di dantes76
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
Messaggi: 1521
Quote:
Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Guarda che il vaccino non funziona come un antibiotico.
E' un pò come mettere un toro di legno per far allenare un torero bambino.
Se una persona è immunodepressa e per assurdo non avesse neanche un linfocita o altro, il vaccino non serbirebbe ad una mazza, perchè la risposta immunitaria deve provenire dagli omini bianchi del nostro corpo.
infatti.. non servono a non fare venire l'influenza..
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 15:13   #483
francoisk
Senior Member
 
L'Avatar di francoisk
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: napoli
Messaggi: 2397
Quote:
Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
ma perchè mai bisognerebbe? Quante stronzate che sento in sti giorni..
stronzate?



http://it.euronews.net/2009/04/30/la...so-il-messico/

se lo chiedono anche loro, ma si, che bloccano a fare sti voli?
__________________
modifica la firma
francoisk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 15:15   #484
fix-92
Bannato
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 297
brutta storia questa influenza..
fix-92 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 15:24   #485
F1R3BL4D3
Senior Member
 
L'Avatar di F1R3BL4D3
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
Messaggi: 22637
Quote:
Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
i vaccini sono pericolosi, quindi nmeglio farli quando si ha la necessita di farli..
Quali sarebbero le pericolosità di un vaccino?

(si certo, ci sono dei rischi, ma infatti non sono tutti obbligatori e sono strettamente consigliati, in base alla malattia, a tipologie di persone che potrebbero subire gravi conseguenze).
__________________
F1R3BL4D3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 15:41   #486
ryan78
Bannato
 
L'Avatar di ryan78
 
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
Quote:
Originariamente inviato da Dacchio Guarda i messaggi
Scusami, ma questo pezzo non ha senso. Virus-vaccini-studio dell'immunità fanno tutti parte di un discorso concatenato, non puoi slegare la preparazione del vaccino dallo studio del virus e il vaccino è il mezzo migliore per agire a livello dell'immunità del soggetto! La sopravvivenza di questi soggetti a gravi malattie è il risultato delle tante variabili di cui parlavo prima e non vuol dire mica avere un sistema immunitario perfetto proprio perchè il sistema immunitario non è un'entità unica ma si comporta in maniera differente in base alla malattia.
Io non capisco perchè il vaccino viene sempre visto come qualcosa di terribilmente invasivo, quasi fosse una protesi.. io credo sia anche più "naturale" di una terapia antibiotica o qualsiasi altra cosa: si istruisce il proprio sistema immunitario a fronteggiare l'agente esterno.
Non sono contro i vaccini a priori, anzi sono per un corretto uso dei farmaci quando serve, quando serve però. Il mio discorso sulla "perdita di tempo della medicina" si riferisce ad un approccio, a mio parere, errato nei confronti delle malattie in generale. Conviene studiare come rendere l'organismo forte a prescindere della malattia che prenderà oppure ogni anno creare il solito vaccino per la solita influenza stagionale? Quale dei due renderà maggiormente? Quale porta più soldi? Un uomo sano non fa fare soldi. Questo è un po' il succo del mio discorso.

Poi hai perfettamente ragione quando dici che lo studio di virus è concatenato a quello dei vaccini. Però se ci pensi ogni anno lo studio del vaccino non migliora la resistenza dell'uomo anche perché se così fosse, un giorno, grazie all'immunità sviluppata dall'uso dei vaccini, diventeremmo resistentissimi a quasi tutti i virus. E' anche vero che i virus mutano e si adattano e quindi è un po' una battaglia persa. Pensa ai virus da pc, è la stessa cosa.; ne esce uno nuovo e trovano la "cura", poi ne esce un altro e un altro ancora e si trovano i rimedi. Il risultato finale è che il nostro pc è sempre e comunque vulnerabile a nuovi virus perché probabilmente è proprio il sistema che ospita che dovrebbe essere blindato in modo che il virus non possa nemmeno attivarsi e prolificare. Però anche in situazioni di contagio di massa ci sono sempre quelli che resistono e manco li vedono i virus. Questo accade perché il loro computer è blindato in modo che manco per il c...o un virus riesce ad entrare. Significa che i mezzi per essere protetti ci sono ma ovviamente un sistema che non prende virus è un sistema che non porta soldi a chi produce gli antivirus.

Dai su chi vogliamo prendere per il c..o, i vaccini portano soldi e tanti. Avere ogni tanto qualche virus che muta o scappa da qualche laboratorio rende tantissimo, e quando ciò non avviene naturalmente perché non dare qualche piccola spintarella...in fondo se tanto poi si crea il vaccino cosa rimane del virus? Solo business.

Quote:
Originariamente inviato da Dacchio Guarda i messaggi
Io non capisco perchè il vaccino viene sempre visto come qualcosa di terribilmente invasivo, quasi fosse una protesi.. io credo sia anche più "naturale" di una terapia antibiotica o qualsiasi altra cosa: si istruisce il proprio sistema immunitario a fronteggiare l'agente esterno.

Terribilmente invasivo no, è sufficiente invasivo. E in certi soggetti è controindicato, altrimenti come mai il dottore prima di farti la puntura ti chiede se soffri di allergie, intolleranze a farmaci, ecc... Non è mica acqua di rose che ti iniettano. Gli antibiotici non saranno naturali ma credo sia peggio una reazione inaspettata di un vaccino piuttosto che il mal di pancia che ti fa venire l'antibiotico se ad esempio sei intollerante ai macrolidi.
ryan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 15:44   #487
ryan78
Bannato
 
L'Avatar di ryan78
 
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
Quote:
Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Guarda che il vaccino non funziona come un antibiotico.
E' un pò come mettere un toro di legno per far allenare un torero bambino.
Se una persona è immunodepressa e per assurdo non avesse neanche un linfocita o altro, il vaccino non serbirebbe ad una mazza, perchè la risposta immunitaria deve provenire dagli omini bianchi del nostro corpo.
scusa ma dove dico che si comporta come un antibiotico?
ryan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 16:17   #488
Mr_Paulus
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 9050
Quote:
Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
Conviene studiare come rendere l'organismo forte a prescindere della malattia che prenderà oppure ogni anno creare il solito vaccino per la solita influenza stagionale? Quale dei due renderà maggiormente? Quale porta più soldi? Un uomo sano non fa fare soldi. Questo è un po' il succo del mio discorso.
cosa intendi con "forte a prescindere dalla malattia"?ogni antigene che entra nel nostro corpo è caratterizzato da una sequenza proteica specifica che deve essere riconosciuta dal nostro sistema immunitario. a questo servono i vaccini.
mai sentito parlare di risposta immunitaria primaria e secondaria?col vaccino si scatena la risposta primaria e in seguito se avviene l'infezione grazie alla risposta secondaria i virus/batteri vengono distrutti molto più facilmente.
per rendere più forte il nostro sistema immunitario di fronte a ogni tipo di minaccia imho siamo già nel campo dell'ingegneria genetica..quindi niente di facilmente attuabile (sia per le conoscenze mediche, sia per i problemi etici/religiosi/quello che vuoi)
Quote:
Poi hai perfettamente ragione quando dici che lo studio di virus è concatenato a quello dei vaccini. Però se ci pensi ogni anno lo studio del vaccino non migliora la resistenza dell'uomo anche perché se così fosse, un giorno, grazie all'immunità sviluppata dall'uso dei vaccini, diventeremmo resistentissimi a quasi tutti i virus.
falso, i virus mutano, ma nel frattempo diventiamo resistenti ai virus che sono già in circolazione. poi è vero che i virus mutano grazie a selezione naturale che viene effettuata anche grazie ai vaccini e alle cure mediche, ma allora che dobbiamo fare?morire?
Quote:
E' anche vero che i virus mutano e si adattano e quindi è un po' una battaglia persa.
ecco appunto.
Quote:
Dai su chi vogliamo prendere per il c..o, i vaccini portano soldi e tanti. Avere ogni tanto qualche virus che muta o scappa da qualche laboratorio rende tantissimo, e quando ciò non avviene naturalmente perché non dare qualche piccola spintarella...in fondo se tanto poi si crea il vaccino cosa rimane del virus? Solo business.
questo è un'altro discorso, probabilmente non sapremo mai quali epidemie sono state create ad hoc e quali sono avvenute esclusivamente per motivi naturali.
Quote:
Terribilmente invasivo no, è sufficiente invasivo. E in certi soggetti è controindicato, altrimenti come mai il dottore prima di farti la puntura ti chiede se soffri di allergie, intolleranze a farmaci, ecc... Non è mica acqua di rose che ti iniettano. Gli antibiotici non saranno naturali ma credo sia peggio una reazione inaspettata di un vaccino piuttosto che il mal di pancia che ti fa venire l'antibiotico se ad esempio sei intollerante ai macrolidi.
cosa c'entra, se uno è allergico a un tipo di antibiotico la reazione è tale e quale alla reazione allergica a un vaccino.
ma allora che facciamo?non ci curiamo più?
se uno è allerico a determinati farmaci vengono fatti esami di laboratorio per evitare reazioni allergiche.
Mr_Paulus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 16:20   #489
*sasha ITALIA*
Senior Member
 
L'Avatar di *sasha ITALIA*
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: BOLZANO/BOZEN
Messaggi: 14871
Quote:
Originariamente inviato da francoisk Guarda i messaggi
stronzate?



http://it.euronews.net/2009/04/30/la...so-il-messico/

se lo chiedono anche loro, ma si, che bloccano a fare sti voli?
http://it.wikipedia.org/wiki/Influenza

Quote:
Essendo l'influenza causata da una moltitudine di specie e ceppi di virus, ogni anno alcuni ceppi possono estinguersi mentre altri possono causare epidemie ed altri anche pandemie. Tipicamente nelle due normali stagioni influenzali in un anno (una per emisfero) ci sono tra i tre e i cinque milioni di casi di malesseri gravi e fino a 500000 decessi a livello mondiale, che per alcune definizioni costituiscono una epidemia influenzale ogni anno[41]. Anche se l'incidenza del virus può variare molto, ogni anno, circa 36000 decessi e più di 200 000 ospedalizzazioni sono da collegare, negli Stati Uniti, all'influenza[42][43][44]. Ogni decennio o venti anni insorge una pandemia, che infetta una grande parte della popolazione mondiale e può uccidere anche decine di milioni di persone

eh ma vuoi mettere 7 morti in 11 stati ... panico, panico
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 16:22   #490
Mr_Paulus
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 9050
Quote:
Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
http://it.wikipedia.org/wiki/Influenza




eh ma vuoi mettere 7 morti in 11 stati ... panico, panico
infatti non capisco tutto sto panico..manco non si riuscisse a curare sta malattia, allora capirei (e sarei preoccupato anch'io).
Mr_Paulus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 16:25   #491
*sasha ITALIA*
Senior Member
 
L'Avatar di *sasha ITALIA*
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: BOLZANO/BOZEN
Messaggi: 14871
Quote:
Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
infatti non capisco tutto sto panico..manco non si riuscisse a curare sta malattia, allora capirei (e sarei preoccupato anch'io).
ma infatti sono tutte stronzate.

Perchè non ci si preoccupa invece della meningite fulminante?

Vediamo un pò Google News:

29/04/09 Bimba di Matera muore per meningite fulminante
http://www.pupia.tv/notizie/0005424.html

24/04/09 Ragazzaq di 17 anni muore per meningite fulminante a Cotugno
http://www.ilmattino.it/articolo.php...760&sez=NAPOLI

09/04/09 Madre e figlio ricoverati per meningite fulminante ad Erba
http://www.agi.it/milano/notizie/200...overati_a_erba


Pandemia? Panico? Mascherine? NO.
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 16:36   #492
ConteZero
Senior Member
 
L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Quote:
Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
ma infatti sono tutte stronzate.

Perchè non ci si preoccupa invece della meningite fulminante?

Vediamo un pò Google News:

29/04/09 Bimba di Matera muore per meningite fulminante
http://www.pupia.tv/notizie/0005424.html

24/04/09 Ragazzaq di 17 anni muore per meningite fulminante a Cotugno
http://www.ilmattino.it/articolo.php...760&sez=NAPOLI

09/04/09 Madre e figlio ricoverati per meningite fulminante ad Erba
http://www.agi.it/milano/notizie/200...overati_a_erba


Pandemia? Panico? Mascherine? NO.
Se la gente scoprisse che esistono malattie così stronze come la meningite fulminane non reggerebbero al trauma... finirebbero per passare le giornate in Chiesa o ad imbottirsi di ogni possibile antibiotico.

L'ignoranza migliora la vita.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 16:39   #493
*sasha ITALIA*
Senior Member
 
L'Avatar di *sasha ITALIA*
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: BOLZANO/BOZEN
Messaggi: 14871
Quote:
Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Se la gente scoprisse che esistono malattie così stronze come la meningite fulminane non reggerebbero al trauma... finirebbero per passare le giornate in Chiesa o ad imbottirsi di ogni possibile antibiotico.

L'ignoranza migliora la vita.
*
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 16:49   #494
giannola
Senior Member
 
L'Avatar di giannola
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Palermo
Messaggi: 2579
tutto ciò che non ti uccide, ti rende più forte (cit.)
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 18:10   #495
ryan78
Bannato
 
L'Avatar di ryan78
 
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
Quote:
Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
per rendere più forte il nostro sistema immunitario di fronte a ogni tipo di minaccia imho siamo già nel campo dell'ingegneria genetica..quindi niente di facilmente attuabile (sia per le conoscenze mediche, sia per i problemi etici/religiosi/quello che vuoi)
Appunto, non è attuabile perché purtroppo per ora il gioco non vale la candela e quindi meglio dirottare i pochi fondi per la ricerca verso cure "standard" tipo vaccini. L'etica e la religione sono tutte scuse per bloccare un certo tipo di ricerca che potrebbe diventare scomoda "economicamente".
Da quanti anni si conosce e si applica l'uso di vaccini? Tanti, eppure la situazione è sempre la stessa; ogni anno c'è il ceppo influenzale nuovo, ti fai il vaccino, forse scampi l'influenza e tutto ricomincia l'autunno successivo. Un bel business...perché guastarlo?

Queste sono delle "patch", perché invece non cercare di creare un bel "service pack genetico" definitivo? Sarebbe ora di cambiare e sperimentare altre strade. Tutti che continuate a spiegarmi come funziona o non funziona un vaccino...grazie per le wiki-spiegazioni ma il mio discorso verte su un altro tema.
Hai ragione ora non è attuabile, anche perché ammettiamo che le persone smettano di vaccinarsi alle comuni influenze e scoprissero che si riesce a curarsi bene con metodi gratuiti ora ignoti; come minimo l'anno dopo arriva un mega virus influenzale che anche con l'ausilio dei media accresce la paura nelle persone che torneranno in farmacia come il figlio e il prodigo a chiedere il vaccino salva vita. Il coltello dalla parte del manico lo hanno sempre quelli che devono vendere i vaccini. Purtroppo la salute è l'unica cosa che rende schiave tutte le persone.



Quote:
Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
falso, i virus mutano, ma nel frattempo diventiamo resistenti ai virus che sono già in circolazione. poi è vero che i virus mutano grazie a selezione naturale che viene effettuata anche grazie ai vaccini e alle cure mediche, ma allora che dobbiamo fare?morire?

ecco appunto.
ma scusa le influenze virali che hai fatto in età infantile e oltre ti hanno forse ucciso? Non penso che i tuoi genitori ti abbiano vaccinato ogni anno da quando eri in fasce. Proprio per evitare che i virus mutino eccessivamente anche grazie ai numerosi vaccini che spingono il virus a trovare "nuove strade" , sarebbe meglio utilizzarli con parsimonia se e solo se assolutamente necessario.

Quote:
Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
cosa c'entra, se uno è allergico a un tipo di antibiotico la reazione è tale e quale alla reazione allergica a un vaccino.
ma allora che facciamo?non ci curiamo più?
se uno è allerico a determinati farmaci vengono fatti esami di laboratorio per evitare reazioni allergiche.
per quanto riguarda l'allergia ok, ma ci sono anche altre manifestazioni oltre le allergie;una cosa è assumere un antibiotico e un'altra invece è somministrarsi una malattia resa innocua nel vaccino di cui non conosciamo la composizione completa. Poi magari sto parlando con mega esperti virologi che saranno così gentili da spiegarci per filo e per segno cosa c'è realmente dentro un vaccino.

Distinguerei tra iperattività individuale di tipo allergico e rapporto di tossicità della sostanza assunta. Un antibiotico se non ho letto male è considerato un medicinale che anche se preso in dosi elevate causa scarsi effetti tossici acuti. Nei vaccini di un tempo era possibile trovare additivi come il Thiomersal ( mercurio), oggi si usa Alluminio come audivante per la risposta immunitaria e si trova anche la Formaldeide contenuta in alcuni vaccini in minime quantità di dubbia tossicità.

Basta fare un po' di ricerche a caso per trovare gli effetti negativi di vaccini

Toh Toh2

E' tutto finto? Tutto per sentito dire? C'è questo odio immotivato contro i vaccini....


Con questo non voglio dire che in casi estremi non vadano usati se c'è la certezza di salvare una vita umana. Ma per una influenza stagionale con controllo medico mi pare proprio superfluo.
ryan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 18:44   #496
Mr_Paulus
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 9050
Quote:
Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
Appunto, non è attuabile perché purtroppo per ora il gioco non vale la candela e quindi meglio dirottare i pochi fondi per la ricerca verso cure "standard" tipo vaccini. L'etica e la religione sono tutte scuse per bloccare un certo tipo di ricerca che potrebbe diventare scomoda "economicamente".
Da quanti anni si conosce e si applica l'uso di vaccini? Tanti, eppure la situazione è sempre la stessa; ogni anno c'è il ceppo influenzale nuovo, ti fai il vaccino, forse scampi l'influenza e tutto ricomincia l'autunno successivo. Un bel business...perché guastarlo?

Queste sono delle "patch", perché invece non cercare di creare un bel "service pack genetico" definitivo? Sarebbe ora di cambiare e sperimentare altre strade. Tutti che continuate a spiegarmi come funziona o non funziona un vaccino...grazie per le wiki-spiegazioni ma il mio discorso verte su un altro tema.
Hai ragione ora non è attuabile, anche perché ammettiamo che le persone smettano di vaccinarsi alle comuni influenze e scoprissero che si riesce a curarsi bene con metodi gratuiti ora ignoti; come minimo l'anno dopo arriva un mega virus influenzale che anche con l'ausilio dei media accresce la paura nelle persone che torneranno in farmacia come il figlio e il prodigo a chiedere il vaccino salva vita. Il coltello dalla parte del manico lo hanno sempre quelli che devono vendere i vaccini. Purtroppo la salute è l'unica cosa che rende schiave tutte le persone.
e va bene, allora smettiamo di usare i vaccini, per l'ingegneria genetica è ancora presto, e allora scordati pure il tuo bel tenore di vita da paese occidentale perchè alla prossima epidemia virale saranno cazzi anche per noi.
ma poi sinceramente pensi che anche potenziando l'uomo con l'ing genetica abbiamo risolto i problemi?i virus mutano mutano e mutano ancora e saremo ancora punto e a capo.
Quote:
ma scusa le influenze virali che hai fatto in età infantile e oltre ti hanno forse ucciso? Non penso che i tuoi genitori ti abbiano vaccinato ogni anno da quando eri in fasce. Proprio per evitare che i virus mutino eccessivamente anche grazie ai numerosi vaccini che spingono il virus a trovare "nuove strade" , sarebbe meglio utilizzarli con parsimonia se e solo se assolutamente necessario.
ma tu pensi che tutte le volte che ti ammali sia influenza?
io in genere mi ammalo una volta ogni 2 anni, ma l'influenza penso di averla fatta solo un paio di volte in vita mia, come penso la maggior parte di noi.
noi siamo immunizzati dalla nascita nei confronti di molte malattie e la maggior parte delle forme influenzali che prendiamo sono malattie per le quali siamo già immuni, ma non avendo mai contratto prima il virus il corpo ci mette di più a eliminarlo e quindi ci si ammala.
Quote:
per quanto riguarda l'allergia ok, ma ci sono anche altre manifestazioni oltre le allergie;una cosa è assumere un antibiotico e un'altra invece è somministrarsi una malattia resa innocua nel vaccino di cui non conosciamo la composizione completa. Poi magari sto parlando con mega esperti virologi che saranno così gentili da spiegarci per filo e per segno cosa c'è realmente dentro un vaccino.

Distinguerei tra iperattività individuale di tipo allergico e rapporto di tossicità della sostanza assunta. Un antibiotico se non ho letto male è considerato un medicinale che anche se preso in dosi elevate causa scarsi effetti tossici acuti. Nei vaccini di un tempo era possibile trovare additivi come il Thiomersal ( mercurio), oggi si usa Alluminio come audivante per la risposta immunitaria e si trova anche la Formaldeide contenuta in alcuni vaccini in minime quantità di dubbia tossicità.

Basta fare un po' di ricerche a caso per trovare gli effetti negativi di vaccini

Toh Toh2

E' tutto finto? Tutto per sentito dire? C'è questo odio immotivato contro i vaccini....
una casistica incredibile, su milioni di vaccini fatti ogni anno.
Quote:
Con questo non voglio dire che in casi estremi non vadano usati se c'è la certezza di salvare una vita umana. Ma per una influenza stagionale con controllo medico mi pare proprio superfluo.
allora, o non ho capito il significato della tua frase (e in tal caso ti chiedo scusa in anticipo) oppure tu non sai cos'è un vaccino.
il vaccino non si usa in casi estremi, non si usa quando c'è un'epidemia in atto (in questi casi si usano gli antivirali), si usa PRIMA, proprio per evitare POSSIBILI epidemie.
tu sai già quante persone l'influenza stagionale del prossimo anno contagerà?sai già quanti anziani moriranno?sai già quante persone saranno costrette a letto?sai quanto bisognerà spendere in assistenza sanitaria nelle strutture pubbliche?
ecc..
Mr_Paulus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 20:13   #497
paulus69
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Mega Direttore Gran Figl. di Putt. & Lup.Mann.
Messaggi: 803
Quote:
Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
Non sono contro i vaccini a priori, anzi sono per un corretto uso dei farmaci quando serve, quando serve però. Il mio discorso sulla "perdita di tempo della medicina" si riferisce ad un approccio, a mio parere, errato nei confronti delle malattie in generale. Conviene studiare come rendere l'organismo forte a prescindere della malattia che prenderà oppure ogni anno creare il solito vaccino per la solita influenza stagionale? Quale dei due renderà maggiormente? Quale porta più soldi? Un uomo sano non fa fare soldi. Questo è un po' il succo del mio discorso.

Poi hai perfettamente ragione quando dici che lo studio di virus è concatenato a quello dei vaccini. Però se ci pensi ogni anno lo studio del vaccino non migliora la resistenza dell'uomo anche perché se così fosse, un giorno, grazie all'immunità sviluppata dall'uso dei vaccini, diventeremmo resistentissimi a quasi tutti i virus. E' anche vero che i virus mutano e si adattano e quindi è un po' una battaglia persa. Pensa ai virus da pc, è la stessa cosa.; ne esce uno nuovo e trovano la "cura", poi ne esce un altro e un altro ancora e si trovano i rimedi. Il risultato finale è che il nostro pc è sempre e comunque vulnerabile a nuovi virus perché probabilmente è proprio il sistema che ospita che dovrebbe essere blindato in modo che il virus non possa nemmeno attivarsi e prolificare. Però anche in situazioni di contagio di massa ci sono sempre quelli che resistono e manco li vedono i virus. Questo accade perché il loro computer è blindato in modo che manco per il c...o un virus riesce ad entrare. Significa che i mezzi per essere protetti ci sono ma ovviamente un sistema che non prende virus è un sistema che non porta soldi a chi produce gli antivirus.
bel ragionamento e ottimo paragone,portiamolo oltre...
si potrebbe anche rendere l'organismo forte a prescindere,invulnerabile alle malattie....(e son certo che qualcuno che investe sù ciò....c'è)ma si porrebbe comunque il problema della mutazione casuale,o indotta,per la mescolanza genica del nostro stesso organismo:e se i nostri linfociti,senza nemici naturali a selezionarli a loro volta e senza ulteriore l'affinamento nella quotidiana lotta immunologica,incominciassero a sbroccare e rivolgere le loro "specializzazioni" contro lo stesso organismo?
il fatto che io ricorra alla medicina,intesa come scienza,per i miei acciacchi non m'impedisce di domandarmi sulla sua funzione,o etica,dal punto di vista naturale....(o innaturale).
per nostro interesse e egoismo,per il cercare di continuare più a lungo a vivere,abbiamo stipulato,imho,un compromesso con la natura;quel che è certo è che ne godiamo subito i frutti....quello che non lo è....è se saremo in grado di pagare perchè ancora ignari di ciò che ci verrà chiesto in contropartita.
ok,abbiamo eliminato il vaiolo dal pianeta(solo 2 colture esistenti,siberia e texas),chi ne ricoprirà il ruolo da noi reso vacante?qualcosa di peggiore perchè inaspettato?
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....

Ultima modifica di paulus69 : 01-05-2009 alle 20:20.
paulus69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 21:30   #498
ryan78
Bannato
 
L'Avatar di ryan78
 
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
Quote:
Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
allora, o non ho capito il significato della tua frase (e in tal caso ti chiedo scusa in anticipo) oppure tu non sai cos'è un vaccino.
il vaccino non si usa in casi estremi, non si usa quando c'è un'epidemia in atto (in questi casi si usano gli antivirali), si usa PRIMA, proprio per evitare POSSIBILI epidemie.

Ovviamente il vaccino va fatto prima, infatti mi riferivo a tutti i casi ad esempio del terzo mondo, o situazioni disagiate dove viste le condizioni di vita, la mancanza di acqua, di cibo energetico, ecc... conviene utilizzare i vaccini piuttosto che assistere alla moria di persone. Da noi il vaccino per le influenze stagionali su individui giovani andrebbe fatto in casi dove la persona ha realmente dei disagi e non perché per 4/5 giorni potrebbe avere 38°C di febbre. Se qualcuno ha delle patologie che interessano di già l'apparato respiratorio allora potrebbe farne uso. Insomma se uno è in buona salute non vedo il motivo di usarlo. Se invece c'è il timore di una epidemia di roba grossa allora conviene vaccinarsi o almeno pensarci.
Ovviamente prima e non durante

Quote:
Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
tu sai già quante persone l'influenza stagionale del prossimo anno contagerà?sai già quanti anziani moriranno?sai già quante persone saranno costrette a letto?sai quanto bisognerà spendere in assistenza sanitaria nelle strutture pubbliche?
ecc..
Io no ma probabilmente quelli che conoscono il virus in arrivo sì. La cosa interessante è come facciano a sapere a priori la pericolosità di un virus, quasi come se lo producessero loro ....mah...

Solitamente si vaccinano proprio bambini e anziani, i primi perché potrebbero non possedere ancora un sistema immunitario ben sviluppato, i secondi per tutte le complicanze date dalle altre patologie di cui sono già affetti. Sugli anziani sono d'accordo anche se i nonni ci danno la m...da in fatto di anticorpi. Riguardo alla somministrazione ai bambini invece sono dubbioso.

Rimanere a letto non mi sembra una costrizione ma una normale procedura durante uno stato influenzale. E' già di per se una cura ma la gente che non può perdere un giorno di lavoro ( poi magari assenteismo a go go ...) preferisce stressare il corpo e imbottirlo di roba. Risultato: si va a lavorare come un cretino tutto rincitrullito, si attacca ai colleghi l'influenza, la resa sul lavoro è al 50% perché riesce a stare giusto in piedi. Sarebbe bello fare una stima di tutti quelli che vaccinati non si ammalano e di quelli che invece si ammalano comunque in forma più o meno lieve.

Quote:
Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
ma tu pensi che tutte le volte che ti ammali sia influenza?
se me l'attaccano sì, comunque è una forma virale poi se sia l'influenza stagionale poco importa, se faccio il bigolo in bicicletta in inverno allora la colpa è mia.


Per tornare nel tema principale. Ho trovato questa roba non so se era già stata postata, interessante se è vero. Leggendo mi verrebbe da dire....CHE TEMPISMO!!!
ryan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2009, 23:59   #499
fluke81
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Messina
Messaggi: 9300
Influenza A, primo caso a Hong Kong
Trecento in quarantena in hotel
Bloccati dipendenti e clienti del Metropark, dove un 25enne messicano è risultato positivo al test


MILANO - L'allarme per la nuova influenza A/H1N1 arriva in Asia. Trecento persone sono state poste in quarantena in un grande albergo di Hong Kong dove un cliente, un giovane di 25 anni arrivato dal Messico via Shanghai, è risultato positivo al test del virus. Secondo quanto riferisce la BBC online, si tratta del primo caso registrato nella Repubblica popolare cinese (e in tutta l'Asia). Circa 200 clienti e un centinaio di dipendenti del Metropark Hotel non potranno lasciare l'edificio prima di una settimana e solo dopo essere stati sottoposti a un trattamento con l'anti-virale Tamiflu.

«EMERGENZA SANITARIA» - Secondo immagini mostrate da un emittente di Hong Kong, gli ingressi dell'albergo, che si trova nel distretto di Wanchai, sono sorvegliati da agenti di polizia che portano una mascherina protettiva sulla bocca. Il giovane contaminato dal virus, un cittadino messicano, è ora ricoverato in ospedale. Le autorità hanno decretato l'emergenza sanitaria ma hanno invitato tutti i cittadini e i visitatori a non lasciarsi prendere dal panico.
http://www.corriere.it/esteri/09_mag...4f02aabc.shtml

mi ricorda tanto quei film di serie Z con attacco batteriologico e simili
fluke81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-05-2009, 01:15   #500
_Magellano_
Member
 
L'Avatar di _Magellano_
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
Messaggi: 470
Quindi possiamo dire che non ci sono rischi immediati per noi che abbiamo un buon sistema sanitario e condizioni di vita più igenizzate?
__________________
Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
_Magellano_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Antigravity A1: drone futuristico per riprese a 360° in 8K con qualche lacuna da colmare Antigravity A1: drone futuristico per riprese a ...
Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della nuova 30fps, che tende la mano anche ai creator Sony Alpha 7 V, anteprima e novità della ...
realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da flagship e anima racing da F1 realme GT 8 Pro Dream Edition: prestazioni da fl...
OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud...
Un mostro da MSI: QD-OLED WQHD a 500 Hz con AI Care e DisplayPort 2.1a Un mostro da MSI: QD-OLED WQHD a 500 Hz con AI C...
Axiom Space ha completato un importante ...
Gli aeroplani Airbus utilizzeranno i sat...
Una nuova immagine della cometa interste...
'La soluzione a un problema che non esis...
Radeon RX 9000 sì, Ryzen 9000 no:...
Amazon versa 180 milioni al Fisco e canc...
Meta, il Board di Supervisione guarda o...
DJI rivoluziona le consegne aeree: il nu...
Fibercop e Microsoft Italia uniscono per...
App Store Award 2025: scarica le 17 app ...
NVIDIA fa marcia indietro, il supporto P...
Addio definitivo alla GeForce GTX 1080: ...
Numeri record per gli iPhone 17: Apple s...
L'Italia del 2025 raccontata da Google: ...
Piaggio lancia Porter NPE, il pick-up el...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:30.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v