[Thread Ufficiale] Rage

[Lino P]

Originariamente inviato da robertino75

no no non sono assolutamente ironico, tant'è che ora lo stò installando su un secondo pc che ho che è composto da un E8500 e una gtx460...voglio vedere se li mi riesce a reggere i 60fps fissi visto che con questo non ci riesco, potrebbe essere un problema del mio pc.
x john18 : non sò se tu abbia provato Rage su iphone ma è un gioco su binari...è una specie di house of the dead su iphone e ipad.

ok scusami, non avevo capito.
Guarda se non mi schiodo da 60 fissi io, con un 8500 e una 460 dovresti proprio volare.
Stando ai requisiti, e stando alle dichiarazioni di ID il tuo i7 dovrebbe agevolmente gestire le texture, perchè non lo fa visto che hai anche una ati che non può occuparsene?
colpa di AMD? Allora è vero ciò che dico anche sul lato driver.

[Lino P]

Originariamente inviato da john18

Certo ma io parlavo del discorso ottimizzazione...Essendo all'unanimità un gioco mal ottimizzato,non si capisce pienamente se il quadcore fosse effettivamente necessario.

se impiegandolo ti sale il rate, direi di si.
Se poi crytec mi dice che crysis è testato su qx, apro il task, e ho 2 core all'80%, vuol dire che qualcuno dice fesserie.

[john18]

Originariamente inviato da Lino P

se impiegandolo ti sale il rate, direi di si.
Se poi crytec mi dice che crysis è testato su qx, apro il task, e ho 2 core all'80%, vuol dire che qualcuno dice fesserie.

Che sale non è indicativo di giusto sfruttamento! Comunque crytek ha sempre detto che a sfruttare più core fosse l'engine fisico,quindi in teoria durante le esplosioni ed altre cose varie,ci dovrebbe essere un bel vantaggio tra single,dual e quad.
Il tutto sempre sulla carta,poi sta da vedere dove si trova di preciso la verità.

[Lino P]

Originariamente inviato da john18

Che sale non è indicativo di giusto sfruttamento! Comunque crytek ha sempre detto che a sfruttare più core fosse l'engine fisico,quindi in teoria durante le esplosioni ed altre cose varie,ci dovrebbe essere un bel vantaggio tra single,dual e quad.
Il tutto sempre sulla carta,poi sta da vedere dove si trova di preciso la verità.

tra single e dual senza dubbio, perchè il gioco sfrutta sicuro + di un core, ma da 2 in su nessun vantaggio.
Se crytec non ne è convinta che scrivesse a microsoft e gli dicesse che il task dei propri SO sballa ed è da rivedere visto che il mio non ha mai indicato il 100% su due core col gioco in esecuzione.

[appleroof]

Originariamente inviato da john18

Pensa che un iphone 4 c'ha una cpu SINGLE CORE ad 1 ghz,e va a 60 fps fissi. Roba che un pc da quattro soldi dovrebbe muovere a 3000 fps!

si vabbè ma come? http://rage-hd.softonic.it/iphone/immagini

capisco lo spirito di critica, il non rassegnarsi che ormai il pc desktop non è più (e non lo sarà mai più, spero di sbagliarmi ma imho tutto porta a dire così) la macchina da gioco di riferimento, ma dire quanto affermi senza completare che ci gira a qualità da Doom2 non è corretto e fà disinformazione, a meno che non fossi ironico

non so poi se su iphone tutto avviene all'interno o ci sono pure i passaggi negli spazi aperti...edit mi rispondo da solo: pare ci sia solo il MB show

[robertino75]

Originariamente inviato da Lino P

ok scusami, non avevo capito.
Guarda se non mi schiodo da 60 fissi io, con un 8500 e una 460 dovresti proprio volare.
Stando ai requisiti, e stando alle dichiarazioni di ID il tuo i7 dovrebbe agevolmente gestire le texture, perchè non lo fa visto che hai anche una ati che non può occuparsene?
colpa di AMD? Allora è vero ciò che dico anche sul lato driver.

ho dovuto mettere la 460 al posto della 6870 perchè mi ero dimenticato di aver dato il dual core a mio fratello e sta tenendo il pc con una password che non conosco XD
in ogni caso ora nei punti all'aperto dove mi calava sembra non calare con la gtx460..ho visto solo che un attimo è calato ma proprio un attimo e poi è tornato a 60fps...ora non sò da cosa dipende ma ho notato che con la 6870 quando mi fà questi cali la gpu improvvisamente arriva al 99% di utilizzo...nello stesso punto la gtx460 và all'80%.
quindi le cose sono 2 o sono problemi di driver o driver installati male...dopo riprovo a mettere la 6870 e vedo se lo fà ancora.
p.s : ho usato gli stessi settaggi con la 460 che avevo usato per la 6870...quindi 1920x1080 8xAA...ho notato che se setto 16xAA automaticamente il framerate si dimezza esattamente a 30fps.

[appleroof]

Originariamente inviato da Lino P

beh, se il problema è stato arginato praticamente del tutto, vuol dire che il problema non è lì, perchè se si fosse trattato di un limite hardware puoi fare ciò che vuoi, ma non lo aggiri.
requisiti minimi e raccomandati vanno a braccetto con fregnate tipo il logo ati o nividia prima di un gioco, è solo becchime per polli.
Se è per fare anche il primo crysis era dato per testato su quad core extreme, mentre sappiam bene che se sfrutta 2 core è tutto il mondo.
O idem per metro 2033, con roba tipo 8 giga di ram, quad e tutto il resto eppure non sfrutta ciò che dicono nella misura in cui viene propagandato.
Non parliamo poi di mafia 2, che le sole vga consigliate per physx bastano a spingere a palla tutto il gioco.
Ogni gioco che esce lo testo accuratamente con doppio monitor, 1 dei quali dedicato solo ai software di monitoraggio, un quad ben tirato e 8 giga di ram, e dopo aver testato rage confermo la tendenza di tutti gli altri giochi, non sfrutta oltre i 3 giga di ram (sennò chi ha il 32 bit si attacca) e non oltre 3 core, gli stessi di una 360.
Se hai un dual al max perdi qualche fps, ma non è certo dovuto a questo se c'è lag sulle texture.
Ovvio, ID foraggiata da intel e colleghi può dire quello che vuole, ma se il vostro metro di paragone sono le dichiarzioni di chi il gioco lo ha sfornato, vuol dire che fanno bene intel e colleghi a finanziare le sh, perchè prendete per oro colato tutto ciò che dicono.

non so se sono produttori di becchime o meno, ma ho trovato questa rece:



http://benchmark3d.com/rage-benchmark

come si nota i benefici sono nell'average, il valore che uno deve andare a guardare perchè è l'unico significativo

ora, che id tech 5 sfrutti i multicore credo sia insito nel motore, poichè è fatto per sfruttare le architetture hw (siano le SPE's della ps3, i core della cpu, le SIMD delle vga); in attesa di altre rece direi che la cosa è confermata (ammesso che pure questi non siano a busta paga )

[Lino P]

Originariamente inviato da appleroof

non so se sono produttori di becchime o meno, ma ho trovato questa rece:



http://benchmark3d.com/rage-benchmark

come si nota i benefici sono nell'average, il valore che uno deve andare a guardare perchè è l'unico significativo

ora, che id tech 5 sfrutti i multicore credo sia insito nel motore, poichè è fatto per sfruttare le architetture hw (siano le SPE's della ps3, i core della cpu, le SIMD delle vga); in attesa di altre rece direi che la cosa è confermata (ammesso che pure questi non siano a busta paga )

la tabella in basso conferma esattamente quello che dico, cioè che su 4 core hai un impiego dell'80%, proprio come detto qualche post su, e questo è inequivocabibile, perchè l'ho provato personalmente.
Su 3 core si ha 1 sfruttamento del 90%, ergo neppure tutti e 3 per intero, e infine i dual e ovviamente i single sfruttati al 100% come è giusto che sia se non si vuole tenere un componente a prendere aria.
quanto al becchime e la busta paga vanne certo perchè ogni redazione campa di quello.

[Sandro'75]

Originariamente inviato da albert75

buuuuuuu ammettere queste cose a sto punto nn fatelo uscire proprio per pc anziche buttar fuosi un gioco nn sviluppato con accuratezza

Se lo facevano uscire solo per console evitavano di fare una figuraccia terribile col peggior porting della storia dei videogiochi. L'hanno ottimizzato praticamente al contrario:che giri nel modo peggiore possibile su pc pur con textures da Quake 2.

[Miciomiao]

Ok, dopo aver provato migliaia di driver/conf/impostazioni ecco come far andare il gioco liscio su una conf medio/bassa basata su ati come la mia (vedere sign ):
Driver amd preview 2
Patchona del gioco
da Catalyst CC: Catalyst AI al massimo (non chiedete, fidatevi), Triple buffering on (sì, ON...), Tutto il resto su "fai scegliere all'applicazione".
Dal launcher mettere: +jobs_numThreads 0 (importantissimo!) +vt_safemode 1
Così vi dovrebbe partire ad un framerate decente (+30 fps), senza i vari problemi quali il macrostuttering ogni 3 secondi, l'effetto scacchiera/Qbert sulle texture etc etc Ovviamente ci sarà ancora un minimo di texture streaming visibile, ma sempre meglio di come stavo tre giorni fa che bastava guardare per terra per veder caricare il terreno
Dopo questo potete provare ad uppare i settaggi sia dal menu che con un conf personalizzato, ricordandovi di togliere +vt_safemode 1 che resetta qualsiasi configurazione personalizzata.
Nota: Impostare l'antialias al max fa crashare il gioco direttamente dal menu, ma tanto il framerate sarrebbe subnormale...
PS: Sto gioco più che per Iphone sembra fatto per gli screenshot riscalati a risoluzione "web" In quelli la grafica e le texture sono perfette Forse non abbiamo capito niente e ci dobbiamo gioca' in finestra a 640x480

[Lino P]

Originariamente inviato da robertino75

ho dovuto mettere la 460 al posto della 6870 perchè mi ero dimenticato di aver dato il dual core a mio fratello e sta tenendo il pc con una password che non conosco XD
in ogni caso ora nei punti all'aperto dove mi calava sembra non calare con la gtx460..ho visto solo che un attimo è calato ma proprio un attimo e poi è tornato a 60fps...ora non sò da cosa dipende ma ho notato che con la 6870 quando mi fà questi cali la gpu improvvisamente arriva al 99% di utilizzo...nello stesso punto la gtx460 và all'80%.
quindi le cose sono 2 o sono problemi di driver o driver installati male...dopo riprovo a mettere la 6870 e vedo se lo fà ancora.
p.s : ho usato gli stessi settaggi con la 460 che avevo usato per la 6870...quindi 1920x1080 8xAA...ho notato che se setto 16xAA automaticamente il framerate si dimezza esattamente a 30fps.

se va esattamente a 30 mi sa che non hai attivato il triplo buffering. Verifica

[Miciomiao]

Originariamente inviato da appleroof

non so se sono produttori di becchime o meno, ma ho trovato questa rece:



http://benchmark3d.com/rage-benchmark

Ahpperò... [Rm e sp.] Cerco triple core LGA 775
Comunque io la leggo così: Il 4o core non serve a niente, il 3o ti evita i cali a 1fps.

[raffaele1978]

Ragazzi, chi come me ha una hd6850 come ci gioca?

[appleroof]

Originariamente inviato da Lino P

la tabella in basso conferma esattamente quello che dico, cioè che su 4 core hai un impiego dell'80%, proprio come detto qualche post su, e questo è inequivocabibile, perchè l'ho provato personalmente.
Su 3 core si ha 1 sfruttamento del 90%, ergo neppure tutti e 3 per intero, e infine i dual e ovviamente i single sfruttati al 100% come è giusto che sia se non si vuole tenere un componente a prendere aria.
quanto al becchime e la busta paga vanne certo perchè ogni redazione campa di quello.

ma guarda che 80% di una cpu quad core non significa necessariamente 3 core al 100% ed uno spento

e quanto dici non risponde al beneficio rispetto al dual-core; la prova inconfutabile se uno ha un quad sarebbe andare nel bios, disabilitare 3 core e provare, poi abilitarne 2 in tutto e riprovare, poi abilitarli tutti e quattro e riprovare...lo farei, se non fosse che la questione per me è pacifica (ma non escludo che la curiosità non prenda il sopravvento prima o poi ) e sopratutto che non ho proprio voglia di sminchiare l'oc e poi rifarlo per dimostrare che il complotto non esiste....certo se Intel, nVidia, Amd o John Carmack mi dessero qualche 100 euro lo farei seduta stante

[john18]

Originariamente inviato da appleroof

si vabbè ma come? http://rage-hd.softonic.it/iphone/immagini

capisco lo spirito di critica, il non rassegnarsi che ormai il pc desktop non è più (e non lo sarà mai più, spero di sbagliarmi ma imho tutto porta a dire così) la macchina da gioco di riferimento, ma dire quanto affermi senza completare che ci gira a qualità da Doom2 non è corretto e fà disinformazione, a meno che non fossi ironico

non so poi se su iphone tutto avviene all'interno o ci sono pure i passaggi negli spazi aperti...edit mi rispondo da solo: pare ci sia solo il MB show

Disi che? Io sto dicendo che con hardware veramente scarso (in campo gaming 3d),l'iphone 4 riesce a gestire i 60 fps che un tempo erano impensabili. Ergo un computer di 7-8 anni fa non vedo perchè non dovrebbe farlo girare! (il come ad un certo punto non conta,tanto sempre scandalose sono le texture)
Anzi non dovremmo nemmeno starne a discutere,cioè sto engine dovrebbe scalare verso il basso e verso l'alto in totale scioltezza,invece su pc non è esattamente così. Ci rimane insomma la creatività degli artisti a questo punto!

[Lino P]

Originariamente inviato da appleroof

ma guarda che 80% di una cpu quad core non significa necessariamente 3 core al 100% ed uno spento

e quanto dici non risponde al beneficio rispetto al dual-core; la prova inconfutabile se uno ha un quad sarebbe andare nel bios, disabilitare 3 core e provare, poi abilitarne 2 in tutto e riprovare, poi abilitarli tutti e quattro e riprovare...lo farei, se non fosse che la questione per me è pacifica (ma non escludo che la curiosità non prenda il sopravvento prima o poi ) e sopratutto che non ho proprio voglia di sminchiare l'oc e poi rifarlo per dimostrare che il complotto non esiste....certo se Intel, nVidia, Amd o John Carmack mi dessero qualche 100 euro lo farei seduta stante

significa che il gioco nativo 360 e cucito addosso alle console come tutti gli altri, sfrutta non oltre 3 core.
Se questo non è vero vuol dire che il gaming pc non è morto, che esistono ancora engine dedicati per pc, che John Carmack ha detto un mucchio di fandonie oggi, e che ci siamo inventati tutto sulla supremazia console, ma sinceramente non mi pare le cose stiano così.
Se è vero che un quad viene sfruttato a quel livello, e che i requisiti sono veritieri, vuol dire che l'hardware attuale viene sfruttato a dovere, che i giochi non sono porting, e che ci siamo fumati della roba.
Tuttavia lo stesso Carmack oggi stesso mi sembra aver detto il contrario, parlando di precise scelte di sviluppo.
Tranquilli che quando i 4 core e +, gli 8 giga di ram e le altre fandonie spesso dichiarate saranno realmente sfruttate, ci se ne accorgerà anche a monitor.

[appleroof]

Originariamente inviato da john18

Disi che? Io sto dicendo che con hardware veramente scarso (in campo gaming 3d),l'iphone 4 riesce a gestire i 60 fps che un tempo erano impensabili. Ergo un computer di 7-8 anni fa non vedo perchè non dovrebbe farlo girare! (il come ad un certo punto non conta,tanto sempre scandalose sono le texture)
Anzi non dovremmo nemmeno starne a discutere,cioè sto engine dovrebbe scalare verso il basso e verso l'alto in totale scioltezza,invece su pc non è esattamente così. Ci rimane insomma la creatività degli artisti a questo punto!

ehm....la parola magica è: ottimizzazione

su iphone gira così perchè è pensato per spremere quel povero ARM fino all'osso, su pc è calibrato per girare (molto meglio anche al minimo delle opzioni, con spazi aperti e tutto) su un range di pc "moderni" dal dual core minimo core 2 duo/athlon 65nm ai mega quad moderni: come da quando esiste il gaming su pc, per forza di cose il budget (e forse forse pure la fattibilità tecnica) impone un certo range, non si può ottimizzare dal 286 al 2600k

la novità tecnologica del motore di Carmack è che sà muoversi agilmente su tutte queste piattaforme diverse con risultati cmq tutto sommato egregi, tra queste è vero, quella più remunerativa è rappresentata dalle consolle (e secondo me presto da smartphone e tablet, anche se imho ancora dietro alle consolle per qualche tempo) per cui su quelle lo hanno tarato, e forse Id tech6 mostrerà di più sulel nostre amate macchine, ma solo perchè ci saranno le nuove consolle a far da riferimento

detto questo sono il primo a lamentarsi di questo andazzo (in realtà sempre meno...) ma continuo a usare il pc anche e sopratutto perchè a me serve a molti scopi, non solo per giocare, e preferisco una macchina "general purpose" e credo che finchè potrò manterrò questa scelta personale



@ Lino P, non ho smanettato nel bios, ma ho fatto una prova molto più semplice sul mio pc (ti assicuro che non mi paga nessuno ): ecco come sfrutta il quad core (decisamente non l'hyper threading ); il mio poi è a 4.6ghz, se fosse a default credo che i grafici avrebbero picchi più alti.

[OBIUAN22]

Ciao a tutti,ho configurato rage modificando il file txt,con la massima configurazione possibile,ho settato nel menu' di gioco tutto al massimo a 1920x1080,e nonostante tutto cio' i frame sono fissi a 60,grafica splendida senza nessun tipo di bug,pero' mi sembra strano che con la mia configurazione hardware non piu' recentissima riesca ad ottenere tali prestazioni,che ne pensate?

[robertino75]

Originariamente inviato da OBIUAN22

Ciao a tutti,ho configurato rage modificando il file txt,con la massima configurazione possibile,ho settato nel menu' di gioco tutto al massimo a 1920x1080,e nonostante tutto cio' i frame sono fissi a 60,grafica splendida senza nessun tipo di bug,pero' mi sembra strano che con la mia configurazione hardware non piu' recentissima riesca ad ottenere tali prestazioni,che ne pensate?

scusa ma con quale scheda video delle due che hai in firma?ma poi shappire?cos'è una nuova marca?

[appleroof]

Originariamente inviato da OBIUAN22

Ciao a tutti,ho configurato rage modificando il file txt,con la massima configurazione possibile,ho settato nel menu' di gioco tutto al massimo a 1920x1080,e nonostante tutto cio' i frame sono fissi a 60,grafica splendida senza nessun tipo di bug,pero' mi sembra strano che con la mia configurazione hardware non piu' recentissima riesca ad ottenere tali prestazioni,che ne pensate?

non voglio passare per il difensore di Rage, credetemi, ma questo risponde a quanto affermavano quelli di bethesda sul forum che ho più volte linkato (dove un quad e una buona vga Amd, con i tweak, a sentir loro avrebbe dato ottimi risultati, in sostanza)...poi ragà, questa è l'idea che ho ( si era capito? )