[Manga Jap] Naruto (discussione su capitoli spoiler)

[Pucceddu]

e venne il drago, che si mangiò la volpe, che si mangiò il polpo, che si mangiò...

MeH

[done75]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

nuooooooooooooooooooooooooooooo

Non sono assolutamente daccordo: contro il 4° non stava assolutamente a "livello 9000"...praticamente Yondaime lo distrugge, e lo fa mentre deve badare alla volpe e alla famiglia.

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da Pucceddu

e venne il drago, che si mangiò la volpe, che si mangiò il polpo, che si mangiò...

MeH

ehi non copiarmi le canzoni oh

[The Pein]

aspetto qualcosa di meglio!

[Dominioincontrastato]

ma come madara non ha risvegliato la volpe da kushina? Ora lo fa Obito da in kuchiyose no jutsu, l'attacco alla foglia........

Non si capisce più nulla.....

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da Dominioincontrastato

ma come madara non ha risvegliato la volpe da kushina? Ora lo fa Obito da in kuchiyose no jutsu, l'attacco alla foglia........

Non si capisce più nulla.....

"no aspetta Kishi bene o male ci spiega tutto" cit. di un utente qui sopra

io prevedo altri Zetsu evocatori e controllori di biju!

[ombra666]

Originariamente inviato da Master.Jimmy

"no aspetta Kishi bene o male ci spiega tutto" cit. di un utente qui sopra

io prevedo altri Zetsu evocatori e controllori di biju!

io parlavo dell'ordine cronologico delle cose, che a me proprio non quadrava per il resto secondo me la spiega con "rotti i sigilli della va***a di kushina madara/tobi/obito ha dovuto evocare la volpe al di fuori "

ed edito: http://www.mangareader.net/93-55464-...apter-502.html alla facciazza vostra!

riedit: quindi la parte mostrata nel cap odierno è quella post estrazione di kurama da kushina e rievolcazione nel villaggio della foglia... direi tutto semplice!

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da done75

Non sono assolutamente daccordo: contro il 4° non stava assolutamente a "livello 9000"...praticamente Yondaime lo distrugge, e lo fa mentre deve badare alla volpe e alla famiglia.

lo yondaime vince, però ricorda che obito stava controllando la volpe con un potere superiore a tutti quelli visti dalla volpe, infatti quando sasuke a inizio shippuden incontra la volpe, quest ultima dice esplicitamente che non vedeva un potere del genere dal tempo di madara e lo stesso yondaime dentro naruto dice che solo madara poteva fare una cosa del genere.
qui qualquadra non cosa

[Master.Jimmy]

io ricordo esplicitamente lo yondaime dire a naruto che non ha avuto chance controllo l'uomo con la maschera :/
è chiaro che non conesceva la global tecnica zetsu

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Master.Jimmy

io ricordo esplicitamente lo yondaime dire a naruto che non ha avuto chance controllo l'uomo con la maschera :/
è chiaro che non conesceva la global tecnica zetsu

ecco più di quanto ricordavo io, cmq la global tecnica è l'invocazione del trapiando di hashirama, tecnica mistica per curare tutti i problemi

[done75]

...e comunque è inutile discuterne di continuo, tanto ognuno continua a pensarla a suo modo, qualunque spiegazione dia Kishimoto...

Questo è un manga "alla Lost".

O si odia o si ama.

Io lo amo, tu lo odi.

Io in un manga dove evocano rospi,serpenti e lumache da sangue e terra non ho bisogno di spiegazioni particolarmente realistiche, tu si.

Io spero soltanto che il Villain finale non sia Tobi, troppo scarso e ridicolo per esserlo....speriamo o in un ritorno del mitico Orochimaru o, ancora meglio a questo punto, nel vero Uchiha Madara!!!

[Mighty Max]

Bhe i villain finali possono essere:

- Obito la schiappa che vuol vendicare la ragazza per cui aveva una cotta eoni fa
- Madara lo zombi immortale che sa trapiantare e clonare il primo Hokage meglio che in un film di fantascienza
- Orochimaru detto dagli amici Voldemort (mi piaceva la sua fine con il sacrificio finale di Itachi pure quello ha rovinato )
- Sasuke il vendicatore incerto (prima diventiamo cattivi per sconfiggere Itachi, poi ci ripensiamo meglio distruggere la foglia, anzi il mondo per vendicare Itachi visto che lui ha sacrificato se stesso per il villaggio meglio distruggerlo )


Comunque nessuno cerca realismo in questo manga ma semplice coerenza con ciò che si è scritto e fatto fin'ora.
Va bene che i livelli di potenza son scappati di mano ma almeno una coerenza temporale e powerup comprensibili li si pretendeva. Perché vedere Obito che da nullità passa ad essere troppo potente per il quarto in così poco tempo è fastidioso e le giustificazione son raffazzonate.
Io amavo ed amo Naruto, Shippuden haimé mi ha lasciato parecchio amaro in bocca. Se si concludeva con Pain come Villain finale era meglio (con qualche modifica alla trama per riattaccare Sasukkio e concludere meglio le varie storie). Ovviamente sono solo mie umili opinioni

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da done75

...e comunque è inutile discuterne di continuo, tanto ognuno continua a pensarla a suo modo, qualunque spiegazione dia Kishimoto...

Questo è un manga "alla Lost".

O si odia o si ama.

Io lo amo, tu lo odi.

Io in un manga dove evocano rospi,serpenti e lumache da sangue e terra non ho bisogno di spiegazioni particolarmente realistiche, tu si.

Io spero soltanto che il Villain finale non sia Tobi, troppo scarso e ridicolo per esserlo....speriamo o in un ritorno del mitico Orochimaru o, ancora meglio a questo punto, nel vero Uchiha Madara!!!

io cercavo un realismo interno del manga, ovvero prendo come vero il mondo ninja con chakra e evocazioni, che è fantasia, ma da li uno può continuare a essere logico e coerente, cosa che kishimoto non ha fatto.

[MarcoM]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

io cercavo un realismo interno del manga, ovvero prendo come vero il mondo ninja con chakra e evocazioni, che è fantasia, ma da li uno può continuare a essere logico e coerente, cosa che kishimoto non ha fatto.

Esatto. Quando si stabiliscono delle "regole", per quanto assurde o di fantasia possano essere, si vorrebbe che poi fossero rispettate durante tutto l'arco dell'opera, altrimenti, se valgono solo per alcuni e non per altri, allora non c'è più quella coerenza che rende l'opera credibile, pur nella sua fantasiosità.
Questa è la regola base per qualsiasi scrittore che ambienta le proprie storie in un universo particolare da lui stesso creato. Capisco che sia molto difficile da seguire e che esigenze letterarie e di trama portino, a volte, anche i più grandi, a scantonare, ma nel caso di Kishimoto gli scantonamenti sono davvero troppi.

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da MarcoM

Esatto. Quando si stabiliscono delle "regole", per quanto assurde o di fantasia possano essere, si vorrebbe che poi fossero rispettate durante tutto l'arco dell'opera, altrimenti, se valgono solo per alcuni e non per altri, allora non c'è più quella coerenza che rende l'opera credibile, pur nella sua fantasiosità.
Questa è la regola base per qualsiasi scrittore che ambienta le proprie storie in un universo particolare da lui stesso creato. Capisco che sia molto difficile da seguire e che esigenze letterarie e di trama portino, a volte, anche i più grandi, a scantonare, ma nel caso di Kishimoto gli scantonamenti sono davvero troppi.

questo avviene semplicemente perchè non ha mai saputo nemmeno lui dove volesse arrivare. Brancolando nel buio però mette carne al fuoco che in realtà è fumo.
Certo Oda è Oda e su i geni non si discute, ma la situazione di OP è più comoda essendo gestite in tante mini avventure.... se una saga va male, appena finisce resetta la situazione e via. L'unica cosa che rimane ferma è la trama centrale, ovvero una trama a metà, dato che sono normali sprazzi di vita politica di un mondo creato ad hoc. Questo tipo di impostazione lo avvantaggia rispetto a tutti gli altri shonen

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Master.Jimmy

questo avviene semplicemente perchè non ha mai saputo nemmeno lui dove volesse arrivare. Brancolando nel buio però mette carne al fuoco che in realtà è fumo.
Certo Oda è Oda e su i geni non si discute, ma la situazione di OP è più comoda essendo gestite in tante mini avventure.... se una saga va male, appena finisce resetta la situazione e via. L'unica cosa che rimane ferma è la trama centrale, ovvero una trama a metà, dato che sono normali sprazzi di vita politica di un mondo creato ad hoc. Questo tipo di impostazione lo avvantaggia rispetto a tutti gli altri shonen

OP, come dici ha dalla sua la scusa dell'avventura e delle minisaghe, quindi può tranquillamente resettare quando vuole, però Oda fino a adesso non ha mai usato questo espediente, anzi, a parte l'ultima grossa rivuoluzione avuta con la spiegazione dell'haki che qualche bocca amara ha lasciato, ha sempre fatto tutto con coerenza, non lasciando mai completamente dimenticate le vecchie situazioni (come detto in precedenza il colpo di scena di brook e lovon secondo me è veramente un colpo di genio) e dimostrando (o almeno facendo credere) che dietro ci sia sempre un disegno, cosa che non sembra accada con naruto a cominciare dal tobi/madara che ancora non si sa come tutti hanno fatto a credere una cosa del genere, visto che non aveva neanche gli occhi di madara che, almeno, potevano essere una giustificazione per la truffa

[ombra666]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

OP, come dici ha dalla sua la scusa dell'avventura e delle minisaghe, quindi può tranquillamente resettare quando vuole, però Oda fino a adesso non ha mai usato questo espediente, anzi, a parte l'ultima grossa rivuoluzione avuta con la spiegazione dell'haki che qualche bocca amara ha lasciato, ha sempre fatto tutto con coerenza, non lasciando mai completamente dimenticate le vecchie situazioni (come detto in precedenza il colpo di scena di brook e lovon secondo me è veramente un colpo di genio) e dimostrando (o almeno facendo credere) che dietro ci sia sempre un disegno, cosa che non sembra accada con naruto a cominciare dal tobi/madara che ancora non si sa come tutti hanno fatto a credere una cosa del genere, visto che non aveva neanche gli occhi di madara che, almeno, potevano essere una giustificazione per la truffa

oda è bravo a inserire nel manga alcune "cazzate", passatemi il francesismo, che poi riprende dopo centinaia di capitoli (lovoon, il tatuaggio degli uomini pesce, quella sopecie di braccialetto di luffy dato a bagy, etc...)... poi per il resto è una linea retta:
|START|->|SAGA|NEMICOFORTE|"POWERUP"|->|SAGA|NEMICOFORTE|"POWERUP"| all'infinito
poi è stato bravo a interrompere questo circolo vizioso inserendo orso barty che ha spezzato l'arco temporale danto tempo a tutti di poweruppizzarsi a manetta...

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da ombra666

oda è bravo a inserire nel manga alcune "cazzate", passatemi il francesismo, che poi riprende dopo centinaia di capitoli (lovoon, il tatuaggio degli uomini pesce, quella sopecie di braccialetto di luffy dato a bagy, etc...)... poi per il resto è una linea retta:

scusa ma questa è proprio la sua bravura. In un contesto di un ALTRO mondo, non è che fa nascere e crescere una cosa per poi farla morire. E' fatto tutto di rimandi e intrecci che pian piano si snodano riuninedosi e collegandosi. Pensa che palle avere ogni cosa che nasce e muore in un capitolo!

@phoenix
la spiegazione dell'haki ha rotto anche a me. Ma c'era da immaginarselo PER FORZA, anche se per me oda non voleva tirarlo fuori dall'inizio.
- si è visto a inizio manga
- è impossibile che pirati così potenti e pericolosi possano arrivare a quei livelli senza frutto
- era impossibile decidere scontri rogia solo con "i nemici naturali" (ricordiamoci lo scontro tra smoker/ace quando l'haki "non esisteva" era 50% per ognuno)
- occorre bilanciare i frutti rogia, che a quanto pare sembrano giocattoli per i pg che vogliono solo sfruttare il loro potere. Io credo che la combinazione perfetta per l'haki sia zoan o paramecia... non si è mai visto un rogia attaccare con haki (scomponendosi), mentre si vede gli altri due utilizzarlo INSIEME al frutto.
La cosa bella è che dopo il salto temporale.... sto haki ormai lo usano tutti. Ma è chiaro, è stato uno strategemma pietoso ma efficace, per RIALLIVELLARE la forza di tutti che ora non fanno affidamento solo su un frutto del diavolo.

[Badruk]

Presente, in due settimane mi son fatto da capitolo 100 ( post esame chunnin ) ad essere in pari quindi ho le idee un po' confuse ^^

Solo una domanda, si sa perche' kakashi uccide rin? Mi sembrava di aver visto qualcosa di simile ma non lo ricordo

[4GateRush]

Originariamente inviato da Badruk

Presente, in due settimane mi son fatto da capitolo 100 ( post esame chunnin ) ad essere in pari quindi ho le idee un po' confuse ^^

Solo una domanda, si sa perche' kakashi uccide rin? Mi sembrava di aver visto qualcosa di simile ma non lo ricordo

non ancora non si sa..